Johannes Bauer
Guest
Tue Aug 10, 2010 10:39 pm
Hallo Gruppe,
ich suche gerade für eine Anwendung einen 08/15 Schalttransistor in NPN,
der so etwa 0.2A abkönnen muss. Beim wühlen durch die Datenblätter (ich
habe gehofft einen TO-92-Typ zu finden) fiel mir auf, dass der BC548 im
OnSemi und Vishay Datenblatt 0.1A I_C kann, von Fairchild aber bis zu
0.5A I_C spezifiziert sind. Bin ich jetzt zu später Stunde irgendeinem
PMPO Datenblatt-Trick aufgelaufen oder unterscheiden sich dieselben
Typen von unterschiedlichen Herstellern tatsächlich so radikal?
Viele Grüße,
Johannes
--
Quote:
Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
- Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1_at_speranza.aioe.org>
Klaus Butzmann
Guest
Tue Aug 10, 2010 11:40 pm
Am 10.08.2010 23:39, schrieb Johannes Bauer:
Quote:
Hallo Gruppe,
ich suche gerade für eine Anwendung einen 08/15 Schalttransistor in NPN,
der so etwa 0.2A abkönnen muss.
BC337 in TO-92 oder BC817 oder BCP56 in SMD nehmen.
Butzo
Joerg
Guest
Wed Aug 11, 2010 1:36 am
Klaus Butzmann wrote:
Quote:
Am 10.08.2010 23:39, schrieb Johannes Bauer:
Hallo Gruppe,
ich suche gerade für eine Anwendung einen 08/15 Schalttransistor in NPN,
der so etwa 0.2A abkönnen muss.
BC337 in TO-92 oder BC817 oder BCP56 in SMD nehmen.
Oder 2N2222. Gibt es wahlweise in TO-92 oder im schicken TO-18
Metalltoepfchen.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Markus Faust
Guest
Wed Aug 11, 2010 6:53 am
Am 10.08.2010 23:39, schrieb Johannes Bauer:
Quote:
[...] Beim wühlen durch die Datenblätter (ich
habe gehofft einen TO-92-Typ zu finden) fiel mir auf, dass der BC548 im
OnSemi und Vishay Datenblatt 0.1A I_C kann, von Fairchild aber bis zu
0.5A I_C spezifiziert sind.
Ich weiß ja nicht in welchem Datenblatt Du das gefunden hast (oder ob Du
nur in der Zeile verrutscht bist), aber in
http://www.fairchildsemi.com/ds/BC%2FBC548.pdf
steht ganz klar I_C max. 100mA
Markus
Johannes Bauer
Guest
Wed Aug 11, 2010 8:09 am
Am 11.08.2010 00:40, schrieb Klaus Butzmann:
Quote:
Am 10.08.2010 23:39, schrieb Johannes Bauer:
Hallo Gruppe,
ich suche gerade für eine Anwendung einen 08/15 Schalttransistor in NPN,
der so etwa 0.2A abkönnen muss.
BC337 in TO-92 oder BC817 oder BCP56 in SMD nehmen.
Ahja, prima, danke, der ist in der Bastelkiste in geeigneter Stückzahl :-)
Viele Grüße,
Johannes
--
Quote:
Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
- Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1_at_speranza.aioe.org>
Johannes Bauer
Guest
Wed Aug 11, 2010 8:10 am
Am 11.08.2010 02:36, schrieb Joerg:
Quote:
Klaus Butzmann wrote:
Am 10.08.2010 23:39, schrieb Johannes Bauer:
Hallo Gruppe,
ich suche gerade für eine Anwendung einen 08/15 Schalttransistor in NPN,
der so etwa 0.2A abkönnen muss.
BC337 in TO-92 oder BC817 oder BCP56 in SMD nehmen.
Oder 2N2222. Gibt es wahlweise in TO-92 oder im schicken TO-18
Metalltoepfchen.
Ist bei uns leider viel teurer (0,34 EUR, gibts bei Reichelt nur im
TO-1

als der 337 (0,04 EUR). Und den 337 hab ich hier :-)
Viele Grüße,
Johannes
--
Quote:
Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
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Johannes Bauer
Guest
Wed Aug 11, 2010 8:11 am
Am 11.08.2010 07:53, schrieb Markus Faust:
Quote:
Am 10.08.2010 23:39, schrieb Johannes Bauer:
[...] Beim wühlen durch die Datenblätter (ich
habe gehofft einen TO-92-Typ zu finden) fiel mir auf, dass der BC548 im
OnSemi und Vishay Datenblatt 0.1A I_C kann, von Fairchild aber bis zu
0.5A I_C spezifiziert sind.
Ich weiß ja nicht in welchem Datenblatt Du das gefunden hast (oder ob Du
nur in der Zeile verrutscht bist), aber in
http://www.fairchildsemi.com/ds/BC%2FBC548.pdf
steht ganz klar I_C max. 100mA
Wenn ich nach BC548 google dann der erste PDF-Hit (3. von oben):
http://www.philohome.com/sensors/gp2d12/gp2d12-datasheets/bc548.pdf
Da steht I_C 500mA.
Viele Grüße,
Johannes
--
Quote:
Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
- Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1_at_speranza.aioe.org>
Marte Schwarz
Guest
Wed Aug 11, 2010 9:24 am
Hallo Johannes,
Quote:
Ich würde nie ohne Not einem alten sehr spartanischen Datenblatt trauen, das
noch nicht einmal von der Herstellerseite stammt. Datenblätter werden von
Menschen geschrieben und die machen gelegentlich fehler. Dann nehm ich doch
wenigstens eine Quelle, die bei Korrekturen auch auf dem Laufenden bleibt.
Das erste trägt als Datum 2002, das von Dir gefundene ist fünf Jahre
älter...
Marte
Marcel Müller
Guest
Wed Aug 11, 2010 9:32 am
Johannes Bauer wrote:
Quote:
ich suche gerade für eine Anwendung einen 08/15 Schalttransistor in NPN,
der so etwa 0.2A abkönnen muss. Beim wühlen durch die Datenblätter (ich
habe gehofft einen TO-92-Typ zu finden) fiel mir auf, dass der BC548 im
OnSemi und Vishay Datenblatt 0.1A I_C kann, von Fairchild aber bis zu
0.5A I_C spezifiziert sind.
Dürfte ein Tippfehler sein. Da ist wohl einer von der 0,5W-Spalte
verrutscht.
Alle meine Quellen sagen 0,1A, einschließlich der guten, alten,
gedruckten Versionen.
Marcel
Marte Schwarz
Guest
Wed Aug 11, 2010 11:08 am
Hallo Wiebus,
Quote:
In dem Zusammenhang wäre noch anzumerken, das Motorola von einem
"Amplifier Transistor" schreibt, und explizit von einem "continuous"
strom, wärend Fairchild 1997 von "general purpose amplifier" und
"continuous" schreibt, um sich 2002 auf "switching and
applications"(?) umstellt und den Zusatz "continuous" weglässt.
Fairchild scheint irgendwie ein Auge auf Schaltanwendungen zu haben
und macht insgesamt einen chaotischeren Eindruck.
Nicht so hoch hängen, was auf Seite 1 (oben) steht. Der erste Teil der
Datenblätter kommt allgemein von der Marketingabteilung und kann in der
Regel ungelesen überblättert werden.
Quote:
Es sind also nicht nur unterschiedliche Technologien, sondern auch
unterschiedliche Messverfahren, die zu Differenzen führen können.
Aber sicher doch.
Quote:
Da sich Fairchild aber in späteren Datenblättern selber korrigierte,
kann aber entweder von einem Druckfehler ausgegangen werden, oder aber
von einem Fall von zu sich weit aus dem Fenster hängen.
Neuer Schreiberling für Datenblätter neues Glück ;-)
Marte
Rafael Deliano
Guest
Wed Aug 11, 2010 11:17 am
Quote:
Ich habe mich letztes Jahr mal allgemein um TO92 Gehäuse gekümmert,
und habe dort eine ähnliche Streuung über die Verlustleistung bei
unterschiedlichen Transistoren gesehen.
Bei den Motorolas gabs ausser "TO-92 Case 29-02" auch noch
"1 Watt TO-92 Case 29-03" in einem überlangen Gehäuse. Fand
man öfter in Fernostgeräten solange bedrahtet noch gängig war.
Transistoren hatten bei Motorola exotischen Bezeichnungen a la
"BDB01A" "BDC01A" waren aber Standardtypen nur in dem
anderen Gehäuse.
Schien mir mal sinnvoll die in einem existierenden Layout
nachträglich zu verwenden bei dem es Rückläufer gab weil der
Transistor kurzzeitig in seltenem Betriebszustand überlastet
wurde. Aber gabs hierzulande nicht handelsüblich bei Distributor,
hat der Kunde lieber ein paar Rückläufer mehr akzeptiert.
MfG JRD
Stefan Huebner
Guest
Wed Aug 11, 2010 12:28 pm
Quote:
Dürfte ein Tippfehler sein. Da ist wohl einer von der 0,5W-Spalte
verrutscht.
Alle meine Quellen sagen 0,1A, einschließlich der guten, alten,
gedruckten Versionen.
Und das meinen die auch so!
Ich hatte neulich eine Fehllieferung (großer Distri, hab mich
geärgert!), bestellt waren BC817-40, im Sack waren BC848B. Ich hab
natürlich nicht drauf geachtet, mich aber irgendwie gewundert, wieso ich
eine Uce von >2V bei 230mA hatte, Ib waren 3mA. Der hFE ist also
ordentlich eingeknickt. Naja nun sind BC817 drin und alles freut sich.
Wiebus
Guest
Wed Aug 11, 2010 12:54 pm
Hallo Marte,
Das Motorola Datenblatt schreibt auch 100mA.
http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/150/128424_DS.pdf
Von daher würde ich eher der Aussage 100mA trauen.
Quote:
Da steht I_C 500mA.
Ich würde nie ohne Not einem alten sehr spartanischen Datenblatt trauen, das
noch nicht einmal von der Herstellerseite stammt.
Nun, das neuere ist auch nicht weniger spartanisch. Allerdings scheint
der Druckfehler korrigiert zu sein.
Quote:
Menschen geschrieben und die machen gelegentlich fehler. Dann nehm ich doch
wenigstens eine Quelle, die bei Korrekturen auch auf dem Laufenden bleibt..
In dem Zusammenhang wäre noch anzumerken, das Motorola von einem
"Amplifier Transistor" schreibt, und explizit von einem "continuous"
strom, wärend Fairchild 1997 von "general purpose amplifier" und
"continuous" schreibt, um sich 2002 auf "switching and
applications"(?) umstellt und den Zusatz "continuous" weglässt.
Fairchild scheint irgendwie ein Auge auf Schaltanwendungen zu haben
und macht insgesamt einen chaotischeren Eindruck. ;-)
Ich habe mich letztes Jahr mal allgemein um TO92 Gehäuse gekümmert,
und habe dort eine ähnliche Streuung über die Verlustleistung bei
unterschiedlichen Transistoren gesehen.
Was dann meistens fehlt, sind Angaben, ob das Puls oder Dauerleistung
ist. Ausserdem schreiben einige Hersteller extra dabei, daß das nur
gilt, wenn der Transistor mit einem Luftstrom definierter Temperatur
beblasen wird.
Es sind also nicht nur unterschiedliche Technologien, sondern auch
unterschiedliche Messverfahren, die zu Differenzen führen können.
Da sich Fairchild aber in späteren Datenblättern selber korrigierte,
kann aber entweder von einem Druckfehler ausgegangen werden, oder aber
von einem Fall von zu sich weit aus dem Fenster hängen.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
Axel Berger
Guest
Wed Aug 11, 2010 2:40 pm
*=?ISO-8859-15?Q?Marcel_M=FCller?=* wrote on Wed, 10-08-11 10:32:
Quote:
Alle meine Quellen sagen 0,1A, einschlieoolich der guten, alten,
gedruckten Versionen.
Meine Steidle Transistor-Taschen-Tabelle aus dem Franzis Verlag meint
200 mA.
Bernd Wiebus
Guest
Thu Aug 12, 2010 5:40 pm
Hallo Rafael.
Quote:
Bei den Motorolas gabs ausser "TO-92 Case 29-02" auch noch
"1 Watt TO-92 Case 29-03" in einem überlangen Gehäuse. Fand
man öfter in Fernostgeräten solange bedrahtet noch gängig war.
Transistoren hatten bei Motorola exotischen Bezeichnungen a la
"BDB01A" "BDC01A" waren aber Standardtypen nur in dem
anderen Gehäuse.
Ich meine mich dunkel zu erinnern, solche überlangen Transistoren auch
schon mit Kühlschellen gesehen zu haben.
Als ich letztes Jahr Material suchte, habe ich mich nur auf Datenblätter
bezogen, die innerhalb von ein paar Stunden im Internet und auf meiner
Festplatte finden konnte. Also eine eher willkürliche Auswahl.
Irgendwo hatte ich mal was gelesen, das zur Kühlung von bedrahteten
Widerständen und Dioden gerne auch die Anschlussdrähte selber mit
hinzugezogen werden. Wie sicht das bei Transistoren aus? TO-92 hat ja eher
dünne Beinchen.
Quote:
Schien mir mal sinnvoll die in einem existierenden Layout
nachträglich zu verwenden bei dem es Rückläufer gab weil der
Transistor kurzzeitig in seltenem Betriebszustand überlastet
wurde. Aber gabs hierzulande nicht handelsüblich bei Distributor,
hat der Kunde lieber ein paar Rückläufer mehr akzeptiert.
Ich habe mal, ewig lange her, BC213"L" mit einem "seitenverkehrten" Gehäuse
verwendet, als ich einen Austauschtyp für einen anderen Transistor mit
einem etwas seltenen Pinning suchte, weil ich den Bestückern ersparen
wollte, Transistoren um 180 Grad verdreht gegenüber dem Bestückungsaufdruck
einzusetzten.
Viel viel später habe ich dann erfahren, das es den Bestückern fast egal
ist, wenn sie mal einen Transistor verdreht einsetzten müssen. Aber den
BC213L aufzutreiben war wohl der Horror.......
Naja. Schwamm drüber. Die Zeit ist drüber weggegangen.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
--
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.