Betriebsspannung PIC12f629

Mon Mar 08, 2010 1:33 am   

Hallo Newsgroup,

wie sieht Eure Erfahrung bei der Stromversorgung von den kleinen PICs aus?
Das Datenblatt sagt 2V-5,5V .
Faulen die Teile bei 6V ab?

Gruss Tomas Herrmann

Mon Mar 08, 2010 1:41 am   

Tomas Herrmann schrieb:


Nö, aber lass es auf kleine Verlustleistung beschränkt sein.


Gruß Dieter

Mon Mar 08, 2010 1:57 am   

"Tomas Herrmann" <tomasherrmann_at_arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns9D355B901894tomasherrmannarcorde_at_151.189.20.10...


Datenblätter sagen dir, ab wann du dich auf die beschriebene Funktion
nicht mehr verlassen kannst.
Bei über 6.5V darfst du dich also nicht beschweren, wenn er kaputt geht,
bei über 5.5V nicht, wenn er nicht unter allen Betriebsbedingungen
(Taktfrequenz, Belastung, etc.) so funktioniert wie beschrieben.

Den Chip bei 6V zu benutzen mag ebenso gut gehen, wie bei rot über die
Ampel zu gehen.
--
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Mon Mar 08, 2010 10:59 am   

Tomas Herrmann schrieb:


Hallo,

um so etwas durch "Erfahrung" rauszukriegen müsste man es an genügend
vielen Teilen aus genügend vielen verschiedenen Fertigungschargen
ausprobieren. Damit ist aber nicht gewährleistet das es auch bei Teilen
aus künftigen Fertigungschargen auch zutrifft. Ausserdem müssen solche
Efahrungen auch nicht über den gesamten Temperaturbereich gelten. Es muß
auch nicht sofort zu einem Ausfall kommen sondern erst Tage, Wochen oder
Monate später. Daher lässt man sowas besser sein und beschränkt sich
einfach auf den vom Hersteller angegebenen Spannungsbereich.

Bye

Mon Mar 08, 2010 11:08 am   

Tomas Herrmann <tomasherrmann_at_arcor.de> wrote:


Wenn die Stromaufnahme beim Wechsel von 5.5 auf 6 V nicht
überproportional zunimmt, dann besteht die Chance, daß es ohne
Probleme dauerhaft gutgeht. Wichtige Anwendungen würde ich so aber
nicht betreiben, und ein halbes Volt bekommt man notfalls auch mit
einer Diode verheizt.


-ras

--

Ralph A. Schmid

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Mon Mar 08, 2010 11:22 am   

Hi Tomas,
Am 08.03.2010 00:33, schrieb Tomas Herrmann:

Das Absolute Maximum liegt bei 6,5V
Das wird er also gesichert gerade noch aushalten.
Bei der Spannung würde ich den PIC allerdings nicht mehr mit
20MHz laufen lassen, und zusätzlich den Watchdog aktivieren...nur
zur Vorsicht :-)


Nein, die sind recht hart im Nehmen.

vg,
Wolfgang,
viele kleine PICs in Serie laufen habend...

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Mon Mar 08, 2010 12:54 pm   

Hi Matthias,

Am 08.03.2010 11:29, schrieb Matthias Weingart:

ja, schon, aaaaber....


Eben, und das sollte man doch vermeiden, oder *g*
Daher hatte ich einen /geringeren/ als den max. Clock vorgeschlagen,
sozusagen als Gegenmaßnahme.

vg,
Wolfgang

--
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Mon Mar 08, 2010 1:29 pm   

Wolfgang Mahringer <yeti201_at_gmx.at>:


Im Gegentum, der dürfte dann auch noch mit 25MHz klarkommen (zum Übertakten
wird doch gern die Betriebsspannung erhöht). Ich vermute bei höherer Spannung
geht der Chip durch erhöhte Elektromigration dann mit den Jahren schneller
kaputt.

M.

Mon Mar 08, 2010 1:38 pm   

10% jenseits der Spec wird kaum kümmmern.
Aber was solls bringen ?
Einzig sinnvolle Anwendung die mir einfallen
würde wäre TO220 Mosfets ansteuern.
Da kann man aber auch einen 74HCTxxx Bustreiber
der mit höherer Spannung ( ca. 7,0V, ist aber
dann auch bereits ausserhalb Datenblatt
5,5V ) versorgt wird als billigen Pegelumsetzer
verwenden. Der macht auch beim Umschalten mehr
Strom als ein 1mA Portpin was genauso nötig wie
Spannung ist.


Bezogen auf simple CMOS SSI-ICs:
bedeutet daß die beiden Fets eine Schwellspannung
kleiner 1V haben. Bei 6V Versorgung sind also
im Bereich 1-5V beide Fets "halbleitend". Damit
steigt mit Taktfrequenz die Wärme. Ist aber wohl
hier nicht so schlimm wie bei langsamem CD40xx.
Zusätzlich hat man in Controller EPROM/FLASH:
da müsste man wohl auch konsequenterweise bei
6V programmieren und prüfen obs Speicher bei 5,5V
und 6,5V bei voller Geschwindigkeit ( also durch
berechnen Prüfsumme ) noch tut.

MfG JRD

Mon Mar 08, 2010 1:50 pm   

Hi Rafael,

08.03.2010 12:38, schrieb Rafael Deliano:

Das, oder Betrieb direkt aus 4 Akkuzellen. Wenn die
Akkus rappelvoll frisch aus dem Brat^WLadegerät kommen,
können die zusammen schon 6V erreichen.

Der OP verrät uns halt leider nicht, was er vorhat.

vg,
Wolfgang

--
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Mon Mar 08, 2010 2:02 pm   

"Rafael Deliano" <Rafael_DelianoENTFERNEN_at_t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hn2nj5$p4s$02$1_at_news.t-online.com...


Vermutlich daß man 4 x 1.5V Batterien direkt anschliessen kann.
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Mon Mar 08, 2010 2:08 pm   

Wolfgang Mahringer <yeti201_at_gmx.at> wrote in news:hn2o93$t2a$1
@news.cablelink.at:


Doch doch, genau um diesen blöden Fall geht es mir. Wenn die Akkus dann
auf ihre 1,2V runterkommen, mag ich nicht noch eine Diode (oder ein
Stabi) vorschalten.
Tomas Herrmann

Mon Mar 08, 2010 2:09 pm   

Da wäre eine Diode an der dann schonmal 0,7V abfällt
angebracht. Selbst bei einer SB120 wärens wohl 0,4V.
Verpolt eingelegte Batterien würden sonst
die Lebensdauer des Controllers drastischer verkürzen
als geringfügig zu hohe Spannung.

MfG JRD

Mon Mar 08, 2010 2:11 pm   

Tomas Herrmann <tomasherrmann_at_arcor.de> wrote:


Dann würde ich mir da erst mal keinen großen Kopp machen. Wenn
überhaupt vorhanden, dann sollten diese 6V sehr schnell wieder
zusammenfallen.


-ras

--

Ralph A. Schmid

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http://www.bclog.de/

Mon Mar 08, 2010 4:49 pm   

Rafael Deliano <Rafael_DelianoENTFERNEN_at_t-online.de>:


Yup und insgesamt braucht der dann auch weniger Strom (die Akkus halten also
mit Diode länger als ohne, klingt paradox ist aber so und 4 Zellen bis 2,7V
auszunuckeln reicht, da kommt dann eh nicht mehr viel .

M.