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Bezahlbare DC Wandler mit hohen Wirkungsgrad gesucht

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Bezahlbare DC Wandler mit hohen Wirkungsgrad gesucht

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Roland Ertelt
Guest

Mon Feb 15, 2010 7:33 pm   



Und so sprach Gerd Kluger:

Quote:
...

Tja, das größte Problem für mich sind immer die Spulen. Was nimmt man
da? Was kriegt man? Macht man sich nicht damit ev. die Effizienz kaputt?

Wenn ich mir das Effizienzdiagramm des LM2576 ansehe, das ist die
reinste Achterbahn, von 65-90% alles dabei. Smile
Nicht dass ich mir die Mühe mache und hinterher ist es doch nicht
nennenswert besser als das Reichelt-Teil für 5 EUR.


Naja. Ich hab damit eine bleiakkugespeiste (24V) Schaltung aufgebaut,
und wollte keinen LM317-Heizer... :-)

Die Spule ist aus einem alten PC-Netzteil. Ein ca. 30mm Ferrit-Ring mit
8 Wdg. 0.8er? Kupferdraht drauf. Ursprünglich waren es 11 Windungen,
aber mein Messgerät bescheinigt auch den 8 ausreichende 104uH. Vorher
waren es deutlich mehr. Und eine Querprobe mit einer gekauften 250mW
100uH-Festinduktivität zeigt, dass das Unitest nicht ganz falsch geht.

Das ist aber auch der erste Versuch mit einem Step-Down den ich hier
mache. Von daher kann durchaus noch der eine oder andere Knalleffekt
kommen...

Roland

Bernd Wiebus
Guest

Mon Feb 15, 2010 11:03 pm   



Hallo Roland.


Quote:
Hm... Du baust mich auf...
Den Probelauf musste ich ohne die Diode (aus dem Ref-Layout) machen,
weil ich keine passende da hatte. Very Happy

Na, lass mal den Kopf nicht hängen........die Bauteile aus
den Referenzlayouts habe ich auch eher selten verwended. Nach Möglichkeit
immer Teile, die ich schon anderswo verwende (Vereinfacht die
Lagerhaltung ungemein), und nach Möglichkeit absolute Standarttypen.

Quote:
Die wird demnächst eingelötet, dann kommt der Härtetest. Aber so hart
wird es warscheinlich garnicht werden, die Last sollte relativ konstant
knapp unter 3A bei 14,1V liegen.

Mmmmmh. Spontan würde ich sagen SB340 oder SB350 sind da
schon zu dicht am limit mit 3A.
MBR1045 wäre wohl die bessere Wahl. Ist auch TO220. Also gut zu kühlen.
Obwohl, nach dem Datenblatt sollten 3A ohne Kühlkörper auch gehen.
Wenn Du SMD bevorzugst: Da heisst das Teil MBRB1045 im D2-Pack.


Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic

http://www.dl0dg.de


--
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.

Roland Ertelt
Guest

Tue Feb 16, 2010 8:49 am   



Und so sprach Bernd Wiebus:

Quote:
...
Mmmmmh. Spontan würde ich sagen SB340 oder SB350 sind da
schon zu dicht am limit mit 3A.
MBR1045 wäre wohl die bessere Wahl. Ist auch TO220. Also gut zu kühlen.
Obwohl, nach dem Datenblatt sollten 3A ohne Kühlkörper auch gehen.
Wenn Du SMD bevorzugst: Da heisst das Teil MBRB1045 im D2-Pack.


Ich hab mir die (referenzierten) MBR360 besorgt. Sind schon ganz nette
Teile. Wird schon gutgehen ... Wenn nicht, es ist ein Gehäuse vorhanden,
welches Splitter bremsen dürfte... Very Happy.

Das ist alles noch bedrahtet... nix SMD.

Roland

David Kastrup
Guest

Tue Feb 16, 2010 8:54 am   



Wiebus <bernd.wiebus_at_gmx.de> writes:

Quote:
Meine Erfahrung: Selbstbau von einfachen Schaltreglern lohnt nicht,
weil die kann man wirklich besser kaufen. Anders sieht die Sache aus,
wenn man irgendetwas möchte, was über den 0815 Kram
hinausgeht......

Bei diesem Thema wäre "7815 Kram" angemessener.

--
David Kastrup

Matthias Weingart
Guest

Tue Feb 16, 2010 9:59 am   



Wiebus <bernd.wiebus_at_gmx.de>:

Quote:
LM25574 (0,5A Version) geschaut

Flsach geschaut, schau mal ins LMZ14203.pdf Smile
Man achte auf das "Z" im Typen. Anders wäre auch der Preis von ca. 15Eur
(digikey) nicht zu rechtfertigen. Das Ding läuft auch auf 1MHz. Leider kann
es nur max. 6V auf der rechten Seite Wink.

M.

Wiebus
Guest

Tue Feb 16, 2010 10:43 am   



Hallo Matthias.

Quote:
Flsach geschaut, schau mal ins  LMZ14203.pdf  Smile
Man achte auf das "Z" im Typen. Anders wäre auch der Preis von ca. 15Eur
(digikey) nicht zu rechtfertigen. Das Ding läuft auch auf 1MHz. Leider kann
es nur max. 6V auf der rechten Seite Wink.

Man sieht am bauchigen Gehäuse, das er gerade ne Spule verschluckt
hat. Wink
Danke für den Tipp.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic


http://www.dl0dg.de


Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.

Wiebus
Guest

Tue Feb 16, 2010 11:20 am   



Hallo Roland.

Quote:
Ich hab mir die (referenzierten) MBR360 besorgt. Sind schon ganz nette
Teile.

Ja. Ist ähnliche Liga wie SB360.

Quote:
Wird schon gutgehen ... Wenn nicht, es ist ein Gehäuse vorhanden,
welches Splitter bremsen dürfte... Very Happy.

Solange Du die Teile auch nicht ewig am Limit betreibst......Pulse
stecken sie ja gut weg. Und mit dem Finger kannst du gut fühlen, ob
sie ins schwitzen kommen.
Aus Sicht der Energieeffizienz macht es auch durchaus Sinn, die Dioden
nicht zu stark über zu dimmensionieren. Bei jedem Sperren muss die
Sperrschicht erst mal leergeräumt werden, und der dabei fliessende
Rückwärtzstrom ist futsch und direkt vom Volumen der Sperrschicht
abhängig. Also geringere maximale Sperrspannung und geringerer
Dauerstrom in den Diodenparametern können dort Energie sparen.
Aber auch erst so richtig bei hohen Frequenzen. Dafür hast Du dann
leider weniger Reserven bei Überlast. ;-)


Quote:
Das ist alles noch bedrahtet... nix SMD.

Muss ja auch nicht. Ich mag nur SMD, weil sich das so schön
platzsparend weglagern lässt, und weil die Teile aus Hochfrequenzsicht
"idealer" sind. Bei Leistungselektronik ist SMD einerseits wegen der
kleineren Gehäuse mit geringerem Wärmewiderstand nach aussen besser
kühlbar, andererseits deutlich weniger thermisch überlastfähiger, weil
weniger kurzfristig in die innere Wärmekapazität gesteckt werden kann.
Beispiel: 10W Watt Lastwiderstand aus einer Kette von 2512 SMD
Gehäusen ist bei gleichmäßiger Last besser kühlbar als ein einzelner
10W Klotz. Dafür spielt bei Lastspitzen dann auch gerne mal einer der
2512 Typen Sicherung und sie nehmen auf der Platine mehr Fläche weg,
aber dafür kann an der Stelle auf der anderen Seite der Platine was
anderes sein, und flach ist es auch.......
Teilweise sind die Anschlussdrähte von thruhole Bauteilen schon
wirksame Kühlfahnen, und größere und schwerere Bauteile verankere ich
auch lieber in Löchern....extrem wird das bei Steckern, Schaltern und
Trimmern, wo extra dran gerüttelt wird, z.B. DIL-Schalter. Die mag ich
als SMD überhaupt nicht.

Zunehmend habe ich auch SMD im Ausschlachtmaterial......gerade das
größere SMD Zeug ist ja einfach abzufischen....Smile
Als SMD Ersatz für MBR360 bietet sich im direkten Vergleich die
MBRS360 an.
Aber die scheint eher selten zu sein. SSB43 oder SSB44 sind
anscheinend geläufiger. Ok, meine Wühlkiste ist nicht
repräsentativ. :-)


Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic


http://www.dl0dg.de


--
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.

Wiebus
Guest

Tue Feb 16, 2010 11:22 am   



Hallo David.


Quote:
Bei diesem Thema wäre "7815 Kram" angemessener.

Stimmt. :-)

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic


http://www.dl0dg.de


Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.

Rafael Deliano
Guest

Tue Feb 16, 2010 1:22 pm   



Quote:
LM2576

Ich habe hier gerade den LM2574
probeweise aufgebaut. Für 28V auf 5V/330mA.
Übervorsichtig auf gefräster Leiterplatte:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/ssw.pdf
Ich glaube der hätte mit seinen 50kHz gefädelt aber
auch funktioniert.

Positiv ist daß das Muster ziemlich genau lastunabhängig
immer 5,0V hatte, 7805 streuen meist mehr.
Sehr erfreulich auch daß er bezüglich
Grundlast nicht anspruchsvoll ist, mit 10mA tut er auch.
Nachteil ist daß ein Ripple 50mVss drauf ist.
Wenn man an Ausgang ein LC-Filter mit billiger Spule und
viel Drahtwiderstand ranhängt, hat man gleich wieder weniger
als 5,0V. Da wäre ein weiterer Feedback-Pin der das
nachregelt nett gewesen.

Quote:
Tja, das größte Problem für mich sind immer die Spulen.
Was nimmt man da? Was kriegt man?

Habe ich auch gerade festgestellt: den bedrahteten 500uH
Ringkern aus der Wühlkiste gibst bei Reichelt/Conrad gar
nicht. Werde mich wohl mit L-PISM und L-PISR von Reichelt
versuchen müssen.

MfG JRD

Henning Paul
Guest

Tue Feb 16, 2010 2:51 pm   



Rafael Deliano wrote:

Quote:
LM2576

Ich habe hier gerade den LM2574
probeweise aufgebaut. Für 28V auf 5V/330mA.
Übervorsichtig auf gefräster Leiterplatte:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/ssw.pdf
Ich glaube der hätte mit seinen 50kHz gefädelt aber
auch funktioniert.

Jepp, BTDT. :-)

Gruß
Henning

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