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Matthias Kordell
Guest
Sat Dec 10, 2011 6:58 pm
Hallo,
Für ein Leichtbau-Flugobjekt möchte ich keine schweren Kupfer-
sonder Aluminiumleitungen verwenden.
Beim Googeln danach finde ich nur Audio-Foren, in denen nach dem
"Klang" der Kabel und ähnlicher Quatsch diskutiert wird, aber keine
Hersteller, Händler mit sowas in halbwegs dünn oder was anderes
hilfreiches.
Gibt es irgendwo auch CCA-Leitungen zu kaufen? Bei den üblichen
Verdächtigen (Digikey, Farnell, ...) habe ich bisher auch nicht dazu
gefunden.
Matthias
Frank Scheffski
Guest
Sat Dec 10, 2011 9:05 pm
Matthias Kordell schrieb:
Quote:
Für ein Leichtbau-Flugobjekt möchte ich keine schweren Kupfer-
sonder Aluminiumleitungen verwenden.
Wenn es sich um stromführende Leitungen zum Antrieb handelt, würde ich
zuerst mal mit passend geschnittenen Streifen aus Kupferfolie
experimentieren, die man zur Wärmeabfuhr ggf. mit dem Gehäuse
verklebt. Das spart einem den Ärger mit den Löstellen.
Wenn es doch Alu sein soll, gerade heute hatte ich recht dünnen
Alu-Schweißdraht in der Hand...
MfG
Frank
Horst-D.Winzler
Guest
Sun Dec 11, 2011 7:15 am
Am 10.12.2011 18:58, schrieb Matthias Kordell:
Quote:
Hallo,
Für ein Leichtbau-Flugobjekt möchte ich keine schweren Kupfer-
sonder Aluminiumleitungen verwenden.
Wie hoch ist denn das Al/Cu-Gewichtsverhältnis? Und wenn die
Einrichtungen sich mit höherer Spannung betreiben lassen, dann nimm doch
die. Bei doppelter Spannung und gleicher Leistungsaufnahme halbierter
Cu-Querschnitt.
--
mfg hdw
Matthias Kordell
Guest
Sun Dec 11, 2011 5:17 pm
Frank Scheffski tut geschreibselt haben:
Quote:
Matthias Kordell schrieb:
Für ein Leichtbau-Flugobjekt möchte ich keine schweren Kupfer-
sonder Aluminiumleitungen verwenden.
Wenn es sich um stromführende Leitungen zum Antrieb handelt, würde
ich zuerst mal mit passend geschnittenen Streifen aus Kupferfolie
experimentieren, die man zur Wärmeabfuhr ggf. mit dem Gehäuse
verklebt.
Die Motoren wollen bis zu 8A, da müsste die Kupferfolie schon ganz
schön breit sein. Außerdem besteht bei blanken Leitern bei jedem
Absturz akute Kurzschlussgefahr. Aber Kupfer bleibt Kupfer -
zumindest vom Gewicht.
Quote:
Das spart einem den Ärger mit den Löstellen.
Wenn es doch Alu sein soll, gerade heute hatte ich recht dünnen
Alu-Schweißdraht in der Hand...
Der lässt sich nur nicht sonderlich gut löten, weil nicht verkupfert.
Matthias
Matthias Kordell
Guest
Sun Dec 11, 2011 5:18 pm
Horst-D.Winzler tut geschreibselt haben:
Quote:
Am 10.12.2011 18:58, schrieb Matthias Kordell:
Hallo,
Für ein Leichtbau-Flugobjekt möchte ich keine schweren Kupfer-
sonder Aluminiumleitungen verwenden.
Wie hoch ist denn das Al/Cu-Gewichtsverhältnis?
Das liegt bei ca. 1:3, 2,7g/cm³ zu 8,9g/cm³.
Quote:
Und wenn die
Einrichtungen sich mit höherer Spannung betreiben lassen, dann
nimm doch die. Bei doppelter Spannung und gleicher
Leistungsaufnahme halbierter Cu-Querschnitt.
Die Motoren haben eine Nennspannung von 7,4V, sprich sie sind für
Akkus mit 2 Zellen. Mehr Spannung führt zu höheren Drehzahlen der
Motoren, das kann die Regelung in gewissen Grenzen ausgleichen, aber
sie wird deutlich gröber und muss viel zahmer eingestellt werden.
Matthias
Frank Scheffski
Guest
Sun Dec 11, 2011 5:24 pm
Matthias Kordell schrieb:
Quote:
Die Motoren wollen bis zu 8A, da müsste die Kupferfolie schon ganz
schön breit sein.
Schlag mal nach, wie breit 35µ Cu für 8A sein müssen und dann nimm
etwas dickere Folie. Außerdem besteht bei blanken Leitern bei jedem
Quote:
Aber Kupfer bleibt Kupfer - zumindest vom Gewicht.
Ein Folienleiter für 8A ist leichter als ein Draht oder eine Litze.
Isolation brauchen beide.
MfG
Frank
Dieter Wiedmann
Guest
Sun Dec 11, 2011 5:34 pm
Am 11.12.2011 17:17, schrieb Matthias Kordell:
Quote:
Wenn es doch Alu sein soll, gerade heute hatte ich recht dünnen
Alu-Schweißdraht in der Hand...
Der lässt sich nur nicht sonderlich gut löten, weil nicht verkupfert.
Lot mit geeignetem Flussmittel verwenden, z.B. Alusol.
Gruß Dieter
Waldemar Krzok
Guest
Sun Dec 11, 2011 6:02 pm
Frank Scheffski wrote:
Quote:
Matthias Kordell schrieb:
Für ein Leichtbau-Flugobjekt möchte ich keine schweren Kupfer-
sonder Aluminiumleitungen verwenden.
Wenn es sich um stromführende Leitungen zum Antrieb handelt, würde ich
zuerst mal mit passend geschnittenen Streifen aus Kupferfolie
experimentieren, die man zur Wärmeabfuhr ggf. mit dem Gehäuse
verklebt. Das spart einem den Ärger mit den Löstellen.
Wenn es doch Alu sein soll, gerade heute hatte ich recht dünnen
Alu-Schweißdraht in der Hand...
Wozu löten? Pressen ist in diesem Bereich sowieso besser.
Waldemar
--
My jsme Borgové. Sklopte ¨títy a vzdejte se. Odpor je marný.
Ralph A. Schmid, dk5ras
Guest
Sun Dec 11, 2011 6:05 pm
Matthias Kordell <matthias_kordell_at_arcor.de> wrote:
Quote:
Die Motoren wollen bis zu 8A, da müsste die Kupferfolie schon ganz
schön breit sein. Außerdem besteht bei blanken Leitern bei jedem
Absturz akute Kurzschlussgefahr. Aber Kupfer bleibt Kupfer -
zumindest vom Gewicht.
Nein, wenn es eine breite Folie ist, kann Wärme besser abgeführt
werden, und man kommt mit weniger Querschnitt auf die gleiche
Belastbarkeit.
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Werner Holtfreter
Guest
Sun Dec 11, 2011 6:53 pm
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
Quote:
Matthias Kordell <matthias_kordell_at_arcor.de> wrote:
Die Motoren wollen bis zu 8A, da müsste die Kupferfolie schon
ganz schön breit sein. Außerdem besteht bei blanken Leitern bei
jedem Absturz akute Kurzschlussgefahr. Aber Kupfer bleibt Kupfer
- zumindest vom Gewicht.
Nein, wenn es eine breite Folie ist, kann Wärme besser abgeführt
werden, und man kommt mit weniger Querschnitt auf die gleiche
Belastbarkeit.
Wohl war, nur wird es den Modellflieger nicht erfreuen, wenn er das
eingesparte Cu-Gewicht durch zusätzliches Akku-Gewicht
überkompensieren muss, das diese Wärme erzeugt.
Beim Vergleich Al - Cu darf man aber nicht die Dichte vergleichen
sondern das Gewichtsverhältnis leitwertgleicher Leiter! Dadurch
sieht Cu nicht mehr ganz so schlecht aus.
--
Viele Grüße Werner
Jürgen Appel
Guest
Sun Dec 11, 2011 7:19 pm
Matthias Kordell wrote:
Quote:
Horst-D.Winzler tut geschreibselt haben:
Am 10.12.2011 18:58, schrieb Matthias Kordell:
Hallo,
Für ein Leichtbau-Flugobjekt möchte ich keine schweren Kupfer-
sonder Aluminiumleitungen verwenden.
Wie hoch ist denn das Al/Cu-Gewichtsverhältnis?
Das liegt bei ca. 1:3, 2,7g/cm³ zu 8,9g/cm³.
Wenn man das allerdings noch mit den spezifischen Widerstände vergleicht,
bleibt nur noch ein Faktor 2 übrig, da der Al-Leiter für den gleichen
Widerstand dicker sein muß.
Quote:
Und wenn die
Einrichtungen sich mit höherer Spannung betreiben lassen, dann
nimm doch die. Bei doppelter Spannung und gleicher
Leistungsaufnahme halbierter Cu-Querschnitt.
Die Motoren haben eine Nennspannung von 7,4V, sprich sie sind für
Akkus mit 2 Zellen. Mehr Spannung führt zu höheren Drehzahlen der
Motoren, das kann die Regelung in gewissen Grenzen ausgleichen, aber
sie wird deutlich gröber und muss viel zahmer eingestellt werden.
Das würde nicht helfen, da sich bei Serienschaltung die Verluste stets wie
die Widerstände verhalten. Der OP meinte vielmehr, Motoren mit höherer
Nennspannung zu wählen.
Gruß,
Jürgen
--
GPG key:
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=J%FCrgen+Appel&op=get
Matthias Kordell
Guest
Sun Dec 11, 2011 7:59 pm
Appel tut geschreibselt haben:
Quote:
Und wenn die
Einrichtungen sich mit höherer Spannung betreiben lassen,
dann nimm doch die. Bei doppelter Spannung und gleicher
Leistungsaufnahme halbierter Cu-Querschnitt.
Die Motoren haben eine Nennspannung von 7,4V, sprich sie sind
für Akkus mit 2 Zellen. Mehr Spannung führt zu höheren
Drehzahlen der Motoren, das kann die Regelung in gewissen Grenzen
ausgleichen, aber sie wird deutlich gröber und muss viel zahmer
eingestellt werden.
Das würde nicht helfen, da sich bei Serienschaltung die Verluste
stets wie die Widerstände verhalten. Der OP meinte vielmehr,
Motoren mit höherer Nennspannung zu wählen.
Das wird nicht so einfach, im Gewichtsbereich von ca. 15g ist die
Motorauswahl nicht mehr sonderlich groß. Außerdem bringt ein Akku
mit einer Zelle mehr auch wieder Zusatzgewicht, auch wenn die Zellen
selbst kleiner sein könnnen.
Matthias
Marte Schwarz
Guest
Sun Dec 11, 2011 10:02 pm
Hi Werner,
Quote:
Nein, wenn es eine breite Folie ist, kann Wärme besser abgeführt
werden, und man kommt mit weniger Querschnitt auf die gleiche
Belastbarkeit.
Wohl war, nur wird es den Modellflieger nicht erfreuen, wenn er das
eingesparte Cu-Gewicht durch zusätzliches Akku-Gewicht
überkompensieren muss, das diese Wärme erzeugt.
Na ja, es werden ja hoffentlich keine meterlangen Leitungen werden. Da
dürfte der Verlust prozentual dann doch noch vernachlässigbar bleiben.
Marte
Axel Berger
Guest
Mon Dec 12, 2011 9:57 am
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote on Sun, 11-12-11 18:05:
Quote:
und man kommt mit weniger Querschnitt auf die gleiche Belastbarkeit.
Wir reden hier von einem Ohm am Verbraucher, da ist der Verlust
wichtiger als die Belastbarkeit, wir wollen weder heizen noch leuchten.
Werner Holtfreter
Guest
Mon Dec 12, 2011 4:15 pm
Jürgen Appel wrote:
Quote:
Wie hoch ist denn das Al/Cu-Gewichtsverhältnis?
Das liegt bei ca. 1:3, 2,7g/cm³ zu 8,9g/cm³.
Wenn man das allerdings noch mit den spezifischen Widerstände
vergleicht, bleibt nur noch ein Faktor 2 übrig, da der Al-Leiter
für den gleichen Widerstand dicker sein muß.
Darauf habe ich ja auch schon hingewiesen. Auch das Gewicht der
Isolation steigt mit dem Leiterumfang, wenn wir ganz genau
hinschauen wollen.
Apropos Isolation: Bei dieser Anwendung könnte Lackisolierung, wie
für Wicklungen verwendet, ausreichend sein. Lackisolierter Alu-Draht
ist vielleicht leichter beschaffbar.
--
Viele Grüße Werner
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