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Horst-D.Winzler
Guest
Mon Mar 08, 2010 6:38 pm
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
Quote:
Heinz Pripal <platinen_at_utanet.at> wrote:
Bei einem Schaltnetzteil sehe ich das ja ein, aber bei einem "China-
Billig-Steckernetzteil" - in nehme an mit Netztrafo - bin ich
neugierig.
Ich meine schon Schaltnetzteile, welche mit Trafo sind mir schon lange
nicht mehr untergekommen. Jedenfalls steht und fällt beim Trafo viel
mit dem Kern, auch das kann man sehr verlustarm hinbekommen, doch
Kupfer und Stahl sind offenbar teurer als Elektronikkrams.
Also grad gemessen. Somit frisch vom Tisch.
Nokia Netzteil AC-3E, P=0,16_W, 0,3_Var
Billiges USB Netzteil mit LED: P=0,95_W, 2,2_Var.
Beide im Ruhezustand.
Mit Verlaub bemerkt, ist (Nach)Messen aus der Mode? ;-)
--
mfg hdw
Joerg
Guest
Mon Mar 08, 2010 6:50 pm
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
Quote:
Moin,
ich stelle in letzter Zeit fest, daß all die
China-Billig-Steckernetzteile, die man immer so bekommt, deutlich
effizienter geworden sind und vor allem im Leerlauf fast nix mehr
verbrauchen. Ich meine mich dunkel zu erinnern, bei denen ist das
mittlerweile Vorschrift geworden, oder irre ich da?
Da ja weitgehend fuer Export produziert wird und man nicht mehr als ein
Design pro Serie haben will geht es nicht anders. In USA haben wir
inzwischen recht strenge Energy Star Regeln fuer Standby Verbrauch. Es
wird auch kraeftig damit geworben um wieviel das unterschritten wird,
z.B. bei der letztens gekauften Telefonanlage (gibt leider fast nur noch
DECT, Mist ...).
Bei Euch ist es vielleicht aehnlich, und dann muessen sich eben auch
Auslaender anpassen. So wie ich zaehneknirschenderweise gelegentlich mit
bleifrei zu tun habe.
Quote:
Dennoch ist die Bauweise manchmal noch ultra-billig und wenig
vertrauenserweckend...oft riechen sie auch nach Erstinbetriebnahme
etwas seltsam, wenn zum ersten Mal richtig Strom entnommen wird
Doch muß man zugestehen, es gibt ebenso richtig wertig gebaute und
solide wirkende Exemplare, bei denen dazu das Innenleben aufgeräumt
und professionell wirkt.
Egal was Leute unken, es ist lange nicht alles Schrott was von dort
kommt. Die koennen saubere Arbeit leisten, habe etliche Beispiele hier
in der Musterschublade liegen.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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Uwe Hercksen
Guest
Mon Mar 08, 2010 7:08 pm
Horst-D.Winzler schrieb:
Quote:
Also grad gemessen. Somit frisch vom Tisch.
Nokia Netzteil AC-3E, P=0,16_W, 0,3_Var
Billiges USB Netzteil mit LED: P=0,95_W, 2,2_Var.
Beide im Ruhezustand.
Hallo,
eine LED betrieben an 5 V mit Vorwiderstand für 20 mA, beides zusammen
ergibt nur 100 mW Verbrauch. Wo werden die restlichen 850 mW verheizt?
Bye
Gerrit Heitsch
Guest
Mon Mar 08, 2010 7:11 pm
Joerg wrote:
Quote:
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
Moin,
ich stelle in letzter Zeit fest, daß all die
China-Billig-Steckernetzteile, die man immer so bekommt, deutlich
effizienter geworden sind und vor allem im Leerlauf fast nix mehr
verbrauchen. Ich meine mich dunkel zu erinnern, bei denen ist das
mittlerweile Vorschrift geworden, oder irre ich da?
Da ja weitgehend fuer Export produziert wird und man nicht mehr als ein
Design pro Serie haben will geht es nicht anders.
Stimmt leider nicht, fuer den Markt in den USA werden immer noch
Netzteile mit 100-120V gefertigt die dann auch gleich die 2
Kontaktklingen fuer eure Steckdosen haben. Der ganze Kram, der mit
Eurostecker oder Kaltegeraetestecker kommt kann dann 100-240V.
Eine Sonderserie fuer 110V-Land scheint sich also zu lohnen.
Quote:
Egal was Leute unken, es ist lange nicht alles Schrott was von dort
kommt. Die koennen saubere Arbeit leisten, habe etliche Beispiele hier
in der Musterschublade liegen.
Koennen, wollen und tun...
Gerrit
Uwe Hercksen
Guest
Mon Mar 08, 2010 7:51 pm
Gerrit Heitsch schrieb:
Quote:
Stimmt leider nicht, fuer den Markt in den USA werden immer noch
Netzteile mit 100-120V gefertigt die dann auch gleich die 2
Kontaktklingen fuer eure Steckdosen haben. Der ganze Kram, der mit
Eurostecker oder Kaltegeraetestecker kommt kann dann 100-240V.
Eine Sonderserie fuer 110V-Land scheint sich also zu lohnen.
Hallo,
ob man bei einem Primärschaltregler die Komponenten für 170 oder 340 V
Spitzenspannung auslegen muß ist schon ein Unterschied.
Bye
Bernd Laengerich
Guest
Mon Mar 08, 2010 7:56 pm
David Kastrup schrieb:
Quote:
Das ist Just-In-Time-Blossoming. Welche Frau will schon jede ihr zuteil
gewordene Aufmerksamkeit den Rest ihres Lebens begießen müssen?
Dazu passt der Satz in der Signatur!
Bernd
--
"Menschen schenken Blumen! Wer auf die Idee kommt, die abgeschnittenen
Geschlechtsteile einer anderen (teilweise extra für diesen Zweck
herangezüchteten) Spezies zur Kopulationsvorbereitung als Geschenk zu
überbringen, ist noch zu ganz anderen Sachen fähig..." HaJo Hachtkemper
Manuel Reimer
Guest
Mon Mar 08, 2010 8:10 pm
Uwe Hercksen wrote:
Quote:
eine LED betrieben an 5 V mit Vorwiderstand für 20 mA, beides zusammen
ergibt nur 100 mW Verbrauch. Wo werden die restlichen 850 mW verheizt?
Irgendwo in der billigen Elektronik. Ich hatte mal von Pollin ein
billiges Schaltnetzteil (auch 5V). Daran habe ich das Kupplungsende
einer USB-Verlängerung gelötet (selbstgebauter MP3-Player-Lader). Das
ganze damals, als es die Netzteile in der Form noch nicht fertig gab.
Das Netzteil hat von Anfang an im Leerlauf eine geradezu beträchtliche
Wärme produziert. Längere Zeit wollte man das Netzteil nicht komplett
mit der Hand umschließen. Irgendwann wurde das unangenehm warm. Ende vom
Lied war übrigens irgendwann ein mittellautes "Pling" vom Netzteil.
Sicherung durchgebrannt ;-)
CU
Manuel
Manuel Reimer
Guest
Mon Mar 08, 2010 8:12 pm
Joerg wrote:
Quote:
z.B. bei der letztens gekauften Telefonanlage (gibt leider fast nur noch
DECT, Mist ...).
Kriegt man bei euch keine Auerswald-Anlagen?
An einer DECT-Anlage könnte ich die von mir verwendeten Telefone
garnicht anschließen. Bei mir gibt es teilweise noch Wählscheibe und
mechanische Wecker ;-)
CU
Manuel
Olaf Schultz
Guest
Mon Mar 08, 2010 8:20 pm
On Mon, 08 Mar 2010 17:38:18 +0100, Horst-D.Winzler wrote:
Quote:
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
Heinz Pripal <platinen_at_utanet.at> wrote:
Bei einem Schaltnetzteil sehe ich das ja ein, aber bei einem "China-
Billig-Steckernetzteil" - in nehme an mit Netztrafo - bin ich
neugierig.
Ich meine schon Schaltnetzteile, welche mit Trafo sind mir schon lange
nicht mehr untergekommen. Jedenfalls steht und fällt beim Trafo viel
mit dem Kern, auch das kann man sehr verlustarm hinbekommen, doch
Kupfer und Stahl sind offenbar teurer als Elektronikkrams.
Also grad gemessen. Somit frisch vom Tisch. Nokia Netzteil AC-3E,
Sieh an...Paralleluniversum? Gestern Nachmittag ich auch:-)
Quote:
P=0,16_W, 0,3_Var Billiges USB Netzteil mit LED: P=0,95_W, 2,2_Var.
Beide im Ruhezustand.
Agilent meint das eine 66332A im Park, bei den GMC29s muß ich immer die
Einlaufreihenfolge dazuschreiben:-)
#Nokia AC-3E 5V/350mA
#07.03.2010
#P_in: GMC29s, (1)
#Last+U+I: Agilent, Sense
#I_soll P_in U_out I_out
#1 2 3 4
0 0.11 - - #Offener Ausgang
0 0.154 7.159 0.0067 #Agilent angeklemmt
0.05 0.561 6.905 0.0484
0.1 0.945 6.875 0.0988
0.2 2.032 6.802 0.198
0.3 2.843 6.737 0.298
0.32 2.958 6.728 0.3185
0.35 3.114 6.726 0.348
0.4 3.312 6.683 0.401
0.405 3.337 6.689 0.404
0.41 3.372 6.686 0.408
0.415 3.371 6.682 0.4136
0.42 3.411 6.673 0.4189
0.425 3.291 6.042 0.4241
0.43 1.602 1.99 0.413 #Spannungsbegrenzung 2V Agilent!
#Nokia ACP-9E 6,2V/720mA
#07.03.2010
#P_in: GMC29s, (1)
#Last+U+I: Agilent, Sense
#I_soll P_in U_out I_out
#1 2 3 4
0 0.648 - -
0 1.037 7.83 0.0069
0.1 2.035 7.846 0.0978
0.2 2.812 7.758 0.1986
0.3 3.313 7.619 0.2986
0.4 4.19 7.479 0.3988
0.5 6.01 7.337 0.4989
0.6 6.91 7.2 0.5976
0.7 7.88 7.059 0.698
0.75 8.39 6.989 0.749
0.8 8.89 6.92 0.798
0.825 9.10 6.889 0.823
0.83 2.248 0 0.80
#MW3NU10GS, Reichelt, 5V-1A USB-Schaltwandwarze, Oktober 2009
#U und I: Agilent 66332A am USB-Kabel (1 m) mit Dr344hten untergeklemmt
#P GMC29s im 200mA-Breich Prim344rseitig
#I_out U_out P_in
#[A] [V] [W]
0 5.204 0.31
0.1 5.161 1.077
0.2 5.115 1.698
0.3 5.069 2.268
0.4 5.023 2.85
0.5 4.977 3.68
0.6 4.932 4.31
0.7 4.886 5.02
0.8 4.840 5.4
0.9 4.794 5.9
1 4.748 6.24
1.1 4.703 6.6
1.2 4.657 7.1
1.3 4.611 7.5
1.4 4.561 8.18
1.5 4.503 8.7
1.6 4.439 9.23
1.7 4.325 11.99
1.8 4.114 12.4
1.9 3.791 12.56
2 3.525 13.04
2.1 3.206 12.3
2.2 2.886 12.12
2.5 1.945 9
2.8 0.702 8.42
Quote:
Mit Verlaub bemerkt, ist (Nach)Messen aus der Mode?
Anscheinend ja...
Wat mich wundert...teilweise sind die Original-Eisen-Kupfer-Wandwarzen
beim Router/Modem/... sparsamer als der Sondermüll.
Joerg
Guest
Mon Mar 08, 2010 8:42 pm
Gerrit Heitsch wrote:
Quote:
Joerg wrote:
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
Moin,
ich stelle in letzter Zeit fest, daß all die
China-Billig-Steckernetzteile, die man immer so bekommt, deutlich
effizienter geworden sind und vor allem im Leerlauf fast nix mehr
verbrauchen. Ich meine mich dunkel zu erinnern, bei denen ist das
mittlerweile Vorschrift geworden, oder irre ich da?
Da ja weitgehend fuer Export produziert wird und man nicht mehr als
ein Design pro Serie haben will geht es nicht anders.
Stimmt leider nicht, fuer den Markt in den USA werden immer noch
Netzteile mit 100-120V gefertigt die dann auch gleich die 2
Kontaktklingen fuer eure Steckdosen haben. Der ganze Kram, der mit
Eurostecker oder Kaltegeraetestecker kommt kann dann 100-240V.
Eine Sonderserie fuer 110V-Land scheint sich also zu lohnen.
Manchmal schon, spart man ja die Mehrkosten fuer 600V Transistoren. Aber
wenn ich hier so rumgucke ist vieles Weitbereich. Laptops usw., und
selbst der Eneloop Lader von Sanyo (Made in China).
Quote:
Egal was Leute unken, es ist lange nicht alles Schrott was von dort
kommt. Die koennen saubere Arbeit leisten, habe etliche Beispiele hier
in der Musterschublade liegen.
Koennen, wollen und tun...
Ist ueberall so :-)
--
Gruesse, Joerg
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Joerg
Guest
Mon Mar 08, 2010 8:48 pm
Manuel Reimer wrote:
Quote:
Joerg wrote:
z.B. bei der letztens gekauften Telefonanlage (gibt leider fast nur noch
DECT, Mist ...).
Kriegt man bei euch keine Auerswald-Anlagen?
An einer DECT-Anlage könnte ich die von mir verwendeten Telefone
garnicht anschließen. Bei mir gibt es teilweise noch Wählscheibe und
mechanische Wecker ;-)
Die haenge ich einfach parallel dran, unser Telefonnetz kann sowohl DTMF
als auch Pulswahl. Aber wir verwenden fast nur noch die drahtlosen. Nur
dass DECT gegenueber den guten alten 2.45GHz Spread Spectrum Foenchen
gehoerige Probleme mit Mehrfachreflektionen hat. Mit dem Erfolg dass es
z.B. im Labor nur an manchen Stellen des Raumes funktioniert obwohl fett
Signal da ist.
--
Gruesse, Joerg
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Harald Wilhelms
Guest
Mon Mar 08, 2010 11:27 pm
On 8 Mrz., 18:11, Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
Quote:
Stimmt leider nicht, fuer den Markt in den USA werden immer noch
Netzteile mit 100-120V gefertigt die dann auch gleich die 2
Kontaktklingen fuer eure Steckdosen haben. Der ganze Kram, der mit
Eurostecker oder Kaltegeraetestecker kommt kann dann 100-240V.
Eine Sonderserie fuer 110V-Land scheint sich also zu lohnen.
Naja, da kann man ja auch 200V-Transistoren
statt 400V-Transistoren verbauen. Die sind
bestimmt 10ct billiger pro Stück. Fragen
wir doch mal Joerg.
Gruss
Harald
Joerg
Guest
Tue Mar 09, 2010 12:10 am
Harald Wilhelms wrote:
Quote:
On 8 Mrz., 18:11, Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
Stimmt leider nicht, fuer den Markt in den USA werden immer noch
Netzteile mit 100-120V gefertigt die dann auch gleich die 2
Kontaktklingen fuer eure Steckdosen haben. Der ganze Kram, der mit
Eurostecker oder Kaltegeraetestecker kommt kann dann 100-240V.
Eine Sonderserie fuer 110V-Land scheint sich also zu lohnen.
Naja, da kann man ja auch 200V-Transistoren
statt 400V-Transistoren verbauen. Die sind
bestimmt 10ct billiger pro Stück. Fragen
wir doch mal Joerg.
10c? Zehn? Da muss aber gehoerig nachverhandelt werden :-)
--
Gruesse, Joerg
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Harald Wilhelms
Guest
Tue Mar 09, 2010 11:24 am
On 8 Mrz., 23:10, Joerg <inva...@invalid.invalid> wrote:
Quote:
Harald Wilhelms wrote:
On 8 Mrz., 18:11, Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
Stimmt leider nicht, fuer den Markt in den USA werden immer noch
Netzteile mit 100-120V gefertigt die dann auch gleich die 2
Kontaktklingen fuer eure Steckdosen haben. Der ganze Kram, der mit
Eurostecker oder Kaltegeraetestecker kommt kann dann 100-240V.
Eine Sonderserie fuer 110V-Land scheint sich also zu lohnen.
Naja, da kann man ja auch 200V-Transistoren
statt 400V-Transistoren verbauen. Die sind
bestimmt 10ct billiger pro St ck. Fragen
wir doch mal Joerg. :-)
10c? Zehn? Da muss aber gehoerig nachverhandelt werden
Gut. Das mit dem nachverhandeln werde ich demnächst
mal bei Conrad ausprobieren, wenn ich mal wieder einen
einzelnen Transistor brauche.
Gruss
Harald
Joerg
Guest
Tue Mar 09, 2010 4:00 pm
Harald Wilhelms wrote:
Quote:
On 8 Mrz., 23:10, Joerg <inva...@invalid.invalid> wrote:
Harald Wilhelms wrote:
On 8 Mrz., 18:11, Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
Stimmt leider nicht, fuer den Markt in den USA werden immer noch
Netzteile mit 100-120V gefertigt die dann auch gleich die 2
Kontaktklingen fuer eure Steckdosen haben. Der ganze Kram, der mit
Eurostecker oder Kaltegeraetestecker kommt kann dann 100-240V.
Eine Sonderserie fuer 110V-Land scheint sich also zu lohnen.
Naja, da kann man ja auch 200V-Transistoren
statt 400V-Transistoren verbauen. Die sind
bestimmt 10ct billiger pro St ck. Fragen
wir doch mal Joerg.
10c? Zehn? Da muss aber gehoerig nachverhandelt werden :-)
Gut. Das mit dem nachverhandeln werde ich demnächst
mal bei Conrad ausprobieren, wenn ich mal wieder einen
einzelnen Transistor brauche.
Das hatte ich gestern mit unserer Propanfirma probiert. Ich habe
verloren :-(
--
Gruesse, Joerg
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