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DAB Tod in Deutschland

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Markus Imhof
Guest

Sun Jan 10, 2010 8:07 pm   



On 10 Jan., 14:11, He...@FamKoplien.de wrote:
.....
Quote:
Deswegen interessiert sich auch keiner mehr für DAB. Seitdem bei mir
Breitband ist (~10 Jahre), gibt es kein Radio/Tuner mehr. Lediglich im
Auto wird mir dieser Mist der da läuft immer noch präsent. Wird Zeit,
dass man im Auto/mobil auch IP verfügbar bekommt. Dann hat das auch ein
Ende.

Jaein.

1) Baust Du das Netz auf? Auch (oder speziell, wie Du willst) an den
Autobahnen ist UMTS längst nicht flächendeckend verfügbar.

2) Wie regelst Du dann das mit den Verkehrsnachrichten? Im Unterschied
zu FM ist IP nun nicht unbedingt lokalisiert - was man ja schon bei
der Problematik von Notrufen mit VoIP gemerkt hat.

Gruß
Markus

Gerrit Heitsch
Guest

Sun Jan 10, 2010 8:18 pm   



Rainer Buchty wrote:
Quote:
In article <b1cb4f7e-105d-4f6d-8195-d8836fa1e6e5_at_r24g2000yqd.googlegroups.com>,
Markus Imhof <markus_imhof_at_gmx.de> writes:
|
|> 2) Wie regelst Du dann das mit den Verkehrsnachrichten? Im Unterschied
|> zu FM ist IP nun nicht unbedingt lokalisiert

GPS ist erfunden.

Braucht es gar nicht mal. Der GSM/UMTS-Teil deines Handys weiss in
welcher Zelle er eingebucht ist. Zu dieser Zelle kann man rausfinden an
welchem Ort sie steht. Das originale iPhone hat kein GPS, kann dir aber
trotzdem halbwegs genau sagen wo du bist. Fuer Verkehrsnachrichten
reicht das mehr als aus.

Gerrit

Markus Imhof
Guest

Sun Jan 10, 2010 8:37 pm   



On 10 Jan., 14:37, Guido <non...@katerbrater.invalid> wrote:
Quote:
He...@FamKoplien.de schrieb:

Deswegen interessiert sich auch keiner mehr f r DAB. Seitdem bei mir
Breitband ist (~10 Jahre), gibt es kein Radio/Tuner mehr. Lediglich im
Auto wird mir dieser Mist der da l uft immer noch pr sent. Wird Zeit,
dass man im Auto/mobil auch IP verf gbar bekommt. Dann hat das auch ein
Ende.

WiFi wird das Radio der Zukunft sein, da bin ich mir sicher.

Nicht im Auto. Oder zumindest nicht in den nächsten 10 Jahren.
Irgendwer müßte dafür erst mal ein Netz aufbauen und ein Protokoll
definieren, das den Handover zwischen unterschiedlichen Basisstationen
regelt[1]. Bis jetzt heißen die Dinger ja nicht umsonst 'Hot Spot' und
nicht 'Hot Area'.

Gruß
Markus

[1]Ok, es gibt Ansätze, worin dann jeder Teilnehmer gleichzeitig
Knoten/Basistation/Relais für alle anderen Teilnehmer ist. Aber wenn
ich mir anschaue, wie lange sich der vergleichsweise einfache Umstieg
auf IPv6 jetzt schon hinzieht, liegt die obige Schätzung _dafür_ um
mindestens eine Dezimalstelle daneben.

Rupert Haselbeck
Guest

Sun Jan 10, 2010 8:50 pm   



Joerg schrieb:

Quote:
Man koennte das sogar wesetlich besser als im Rundfunk hinbekommen. Z..B.
indem Du Dein Fahrtziel eintippt (Firma so-und-so in Dingenskirchen) und
dann nur Staumeldungen fuer die Strecke bekommst.

Man könnte die Verkehrsmeldungen auch mit einem Positionscode koppeln, der
z.B. einem Navigationsgerät sagt, wo die Verkehrsstörung ist

Quote:
Beim Rundfunk geht so etwas gar nicht.

Doch, das nennt sich dann TMC (Traffic Message Channel) und existiert teils
seit einigen Jahren schon in etlichen europäischen Ländern in recht
unterschiedlicher Qualität

MfG
Rupert

Rainer Buchty
Guest

Sun Jan 10, 2010 9:13 pm   



In article <b1cb4f7e-105d-4f6d-8195-d8836fa1e6e5_at_r24g2000yqd.googlegroups.com>,
Markus Imhof <markus_imhof_at_gmx.de> writes:
|>
|> 2) Wie regelst Du dann das mit den Verkehrsnachrichten? Im Unterschied
|> zu FM ist IP nun nicht unbedingt lokalisiert

GPS ist erfunden.

Rainer

Joerg
Guest

Sun Jan 10, 2010 9:34 pm   



Rupert Haselbeck wrote:
Quote:
Joerg schrieb:

Man koennte das sogar wesetlich besser als im Rundfunk hinbekommen. Z.B.
indem Du Dein Fahrtziel eintippt (Firma so-und-so in Dingenskirchen) und
dann nur Staumeldungen fuer die Strecke bekommst.

Man könnte die Verkehrsmeldungen auch mit einem Positionscode koppeln, der
z.B. einem Navigationsgerät sagt, wo die Verkehrsstörung ist

Beim Rundfunk geht so etwas gar nicht.

Doch, das nennt sich dann TMC (Traffic Message Channel) und existiert teils
seit einigen Jahren schon in etlichen europäischen Ländern in recht
unterschiedlicher Qualität


Wie findet TMC denn raus ob ein Fahrer heute nach Hintertupfing oder
ueber die Autobahn bis zur Abfahrt Dingenskirchen faehrt?

--
Gruesse, Joerg

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Waldemar Krzok
Guest

Sun Jan 10, 2010 9:41 pm   



Joerg wrote:


Quote:

Wie findet TMC denn raus ob ein Fahrer heute nach Hintertupfing oder
ueber die Autobahn bis zur Abfahrt Dingenskirchen faehrt?


TMC-Empfänger sitzen in den Navi-Geräten. Wenn eine Meldung für die Stelle
dener Route reinkommt, wird sie durchgeschaltet und ausserdem die Route
verändert. Das Beste ist, dass alles kodiert abläuft (mit Standardcodes) und
die Nachrichten kommen in der Sprache deiner Wahl, egal ob du in Ougadougou
oder Hintertupfing bist. Das ist gerade gut, dass man sogar in Österreich
die Verkehrsnachrichten in deutsch (mit synthetischer Stimme des Navi) hören
kann.

Waldemar

Gerrit Heitsch
Guest

Sun Jan 10, 2010 9:42 pm   



Joerg wrote:
Quote:
Rupert Haselbeck wrote:

Doch, das nennt sich dann TMC (Traffic Message Channel) und existiert
teils seit einigen Jahren schon in etlichen europäischen Ländern in
recht unterschiedlicher Qualität


Wie findet TMC denn raus ob ein Fahrer heute nach Hintertupfing oder
ueber die Autobahn bis zur Abfahrt Dingenskirchen faehrt?

Das Navi weiss das und filtert sich aus dem TMC-Paket die noetigen Infos
raus.

Gerrit

Joerg
Guest

Sun Jan 10, 2010 9:42 pm   



Thomas Einzel wrote:
Quote:
Joerg schrieb am 10.01.2010 19:44:
...
Huch? Habt Ihr kein 3G Netz?

In den Metropolen oft bis zu 4 (o.k. 3 1/2) und meistens auch entlang
der Autobahnen. Auf dem sogenannten flachen Land auch mal schnell
keines, da ist man froh wenn der Netzbetreiber der eigenen Qual Edge
bietet.
Geht alles bezüglich der Anbieter nach dem "wer bekommt am meisten vom
dicksten Kuchen" Prinzip. Kekse will kaum einer anbieten.


Hier ist die Deckung zwar recht gut, aber einige Anbieter haben einen
grossen Fehler gemacht. Sie boten Flatrates an und prompt setzten einige
(nicht wenige) Spezis ihre Handys zur Videoberieselung ein. Daraufhin
sahen die Netze so aus wie der Hohenzollernring in Koeln abends um
1800h. Nun wollen sie eine Kappung setzen, ist nach US-Recht aber
Vertragsbruch und berechtigt den Nutzer zur Kuendigung. Selbiger hatte
aber beinahe fuer lau ein superteures per Zweijahresvertrag
subventioniertes Handy bekommen ...

--
Gruesse, Joerg

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Joerg
Guest

Sun Jan 10, 2010 9:59 pm   



Waldemar Krzok wrote:
Quote:
Joerg wrote:


Wie findet TMC denn raus ob ein Fahrer heute nach Hintertupfing oder
ueber die Autobahn bis zur Abfahrt Dingenskirchen faehrt?


TMC-Empfänger sitzen in den Navi-Geräten. Wenn eine Meldung für die Stelle
dener Route reinkommt, wird sie durchgeschaltet und ausserdem die Route
verändert. Das Beste ist, dass alles kodiert abläuft (mit Standardcodes) und
die Nachrichten kommen in der Sprache deiner Wahl, egal ob du in Ougadougou
oder Hintertupfing bist. ...


Oh, das ist ja echt modern. Ich wusste nicht dass die Daten dazu bei
Euch ueber den Rundfunk laufen. Da muss man aber wohl ein spezielles
Autoradio haben mit Data Port, oder?

Die Verkehrsnachrichten waren in Deutschland schon immer gut auf Zack,
so in der Art gibt es das bei uns hier nicht. Als ich den Audi beim
Haendler in Leverkusen abholte bekam ich beim Einbiegen in die erste
Strasse einen guten Schrecken. Das Autoradio schaltete sich ein und
liess in voller Droehnung eine Staumeldung ab. Und ich kriegte das
anfangs nicht ausgeschaltet ...


Quote:
... Das ist gerade gut, dass man sogar in Österreich
die Verkehrsnachrichten in deutsch (mit synthetischer Stimme des Navi) hören
kann.


Wie, seit wann sprechen da dort Deutsch?

<duck>

--
Gruesse, Joerg

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Dirk Ruth
Guest

Sun Jan 10, 2010 10:06 pm   



Guidoschrieb:
"
Quote:
Axel Berger schrieb:

*Horst-D.Winzler* wrote on Sat, 10-01-09 11:51:
Bitte keine aufgesetzt lustige Ansagerstimme mehr.

Ich finde die wunderbar. Ohne muß ich manchmal minutenlang zuhören, bis
ich merke daß nur Unfug geplappert wird, mit reichen drei bis vier
Silben.

Das ist ja gerade das Problem dieser Stationen. Das sie nur Unfug
senden. Auch die von Jörg so gefeierte CBS-Station aus den USA macht
nicht gerade den Eindruck, als wäre Radiohören da drüben noch irgendwie
sinnvoll. "Gute" Stationen zeichnen sich durch seriösen Journalismus
aus, der Prommi-Gequatsche ebenso ausläßt wie Trivialthemen. Außerdem
erwarte ich von den Stationen, daß sie an ihre Sache "glauben", daß sie
zum Beispiel also Informationssendungen nicht wie Musiksendungen
behandeln, sondern aufgrund der Themenauswahl und der Professionalität
der Darbietung davon ausgehen, daß diese Sendungen ihre Hörerschaft
schon erreichen werden. Damit fallen in Deutschland eine ganze Reihe
auch öffentlich-rechtlicher Angebote aus und werden zumindest von mir
ungehört ausgeblendet. Seriöser Journalismus erstreckt sich übrigens
auch auf den Musikbereich. Wenn ich Radio höre, will ich nichts von dem
hören, was als 20 Super Hits von K-Tel und Arcade schon vor 40 Jahren
auf Platte gepreßt wurde, ich will mich vielmehr auch hier über
Neuigkeiten informieren und Musik hören, die interessant und gut ist,
auch als Hörfunkfeature. Das ist übrigens der Grund für mich, den Tuner
ganz kalt zu lassen, auf den lokalen FM-Rundfunk ganz zu verzichten und
mich dem Internet zu widmen. Dort findet man schon den richtigen Stream,
und ob es den Stationen vor allem um Einnahmen oder vor allem um ihre
Radiowelt geht, das hört man bereits nach wenigen Minuten.


Ich fürchte das geht nicht.
Denn soviel Neues, dass man damit einen Sender halbwegs füllen könnte,
passiert gar nicht jeden Tag, auch wenn uns das täglich so
vorgegaukelt wird.

95% der Nachrichten ist für dich irrelevant und darum hast du es auch
am nächsten Tag vergessen, oder weißt du noch, wo und wann das letzte
Erbeben war, ohne zu googeln? Du brauchst diese Information nicht, es
sei denn, die Schwiegereltern machen gerade dort Urlaub.

Verkehrsnachrichten sind heute auch völlig überflüssig, denn die
verarbeitet das Navi.

Ein guter Musiksender, der den persönlichen Musikgeschmackt genau
trifft oder Hörbücher machen im Auto Spass und genau das kann Radio
nicht liefern (Internetradio schon).

Radio on air ist tot. Noch zwei Generationen und niemand wird sich
mehr daran erinnern. Nur die Älteren denken dann noch mit Wehmut daran
zurück, weil früher alles besser war.

Dirk

Waldemar Krzok
Guest

Sun Jan 10, 2010 10:15 pm   



Joerg wrote:


Quote:

Oh, das ist ja echt modern. Ich wusste nicht dass die Daten dazu bei
Euch ueber den Rundfunk laufen. Da muss man aber wohl ein spezielles
Autoradio haben mit Data Port, oder?

nö. Im Navi ist ein Empfänger, es hat nichts mit dem Autoradio zu tun. Im
Prinzip ist es ein Teil des RDS-Streams.

Quote:
Die Verkehrsnachrichten waren in Deutschland schon immer gut auf Zack,
so in der Art gibt es das bei uns hier nicht. Als ich den Audi beim
Haendler in Leverkusen abholte bekam ich beim Einbiegen in die erste
Strasse einen guten Schrecken. Das Autoradio schaltete sich ein und
liess in voller Droehnung eine Staumeldung ab. Und ich kriegte das
anfangs nicht ausgeschaltet ...


... Das ist gerade gut, dass man sogar in Österreich
die Verkehrsnachrichten in deutsch (mit synthetischer Stimme des Navi)
hören kann.


Wie, seit wann sprechen da dort Deutsch?

Müssen sie ja nicht. Die Meldung kommt als Code bestehend aus einem
Ereigniscode und Positionscode. Das Vorlesen übernimmt das Navi in der
eingestellten Sprache. Z.B. Code 4711 für ein Unfall, 4242 für Nackte Frau
auf der Fahrbahn, oder ähnliches. So kann man als Nordlicht auch die
Nachrichten des Ö1 verstehen kann. Gugst du hier:
http://www.rds.org.uk/episode/2_4.htm

Waldemar

Stephan Urban
Guest

Sun Jan 10, 2010 10:19 pm   



Joerg schrieb:
Quote:

Oh, das ist ja echt modern. Ich wusste nicht dass die Daten dazu bei
Euch ueber den Rundfunk laufen. Da muss man aber wohl ein spezielles
Autoradio haben mit Data Port, oder?

Nein, der Empfänger ist schon im Navi eingebaut.
Nur die Antenne ist häufig etwas "suboptimal" - Wurfdraht im Innenraum
oder gar nur eine integrierte.

Quote:
... Das ist gerade gut, dass man sogar in
Österreich die Verkehrsnachrichten in deutsch (mit synthetischer
Stimme des Navi) hören kann.


Wie, seit wann sprechen da dort Deutsch?

Eben drum, das Navi spricht dann eben Deutsch oder auch Englisch - sehr
praktisch wenn man den lokalen Dialekt nicht versteht.

--
Gruesse, Stephan

Thomas Einzel
Guest

Sun Jan 10, 2010 10:19 pm   



Am 10.01.2010 21:59, schrieb Joerg:
Quote:
Waldemar Krzok wrote:
....
TMC-Empfänger sitzen in den Navi-Geräten.

....
Quote:
Oh, das ist ja echt modern. Ich wusste nicht dass die Daten dazu bei
Euch ueber den Rundfunk laufen. Da muss man aber wohl ein spezielles
Autoradio haben mit Data Port, oder?

TMC können mittlerweile zahlreiche Billignavis für die
Saugnapfhalterungen, auch ganz ohne Radio, der Empfänger ist im Navi.
Bei fest eingebauten geht TMC schon fast ewig.

Quote:
Die Verkehrsnachrichten waren in Deutschland schon immer gut auf Zack,
so in der Art gibt es das bei uns hier nicht. Als ich den Audi beim
Haendler in Leverkusen abholte bekam ich beim Einbiegen in die erste
Strasse einen guten Schrecken. Das Autoradio schaltete sich ein und
liess in voller Droehnung eine Staumeldung ab. Und ich kriegte das
anfangs nicht ausgeschaltet ...

Travelpilot? Das ist normaler Verkehrsfunk über das Radio <> TMC

Thomas

Joerg
Guest

Sun Jan 10, 2010 10:24 pm   



Dirk Ruth wrote:
Quote:
Guidoschrieb:
"
Axel Berger schrieb:

*Horst-D.Winzler* wrote on Sat, 10-01-09 11:51:
Bitte keine aufgesetzt lustige Ansagerstimme mehr.
Ich finde die wunderbar. Ohne muß ich manchmal minutenlang zuhören, bis
ich merke daß nur Unfug geplappert wird, mit reichen drei bis vier
Silben.
Das ist ja gerade das Problem dieser Stationen. Das sie nur Unfug
senden. Auch die von Jörg so gefeierte CBS-Station aus den USA macht
nicht gerade den Eindruck, als wäre Radiohören da drüben noch irgendwie
sinnvoll. "Gute" Stationen zeichnen sich durch seriösen Journalismus
aus, der Prommi-Gequatsche ebenso ausläßt wie Trivialthemen. Außerdem
erwarte ich von den Stationen, daß sie an ihre Sache "glauben", daß sie
zum Beispiel also Informationssendungen nicht wie Musiksendungen
behandeln, sondern aufgrund der Themenauswahl und der Professionalität
der Darbietung davon ausgehen, daß diese Sendungen ihre Hörerschaft
schon erreichen werden. Damit fallen in Deutschland eine ganze Reihe
auch öffentlich-rechtlicher Angebote aus und werden zumindest von mir
ungehört ausgeblendet. Seriöser Journalismus erstreckt sich übrigens
auch auf den Musikbereich. Wenn ich Radio höre, will ich nichts von dem
hören, was als 20 Super Hits von K-Tel und Arcade schon vor 40 Jahren
auf Platte gepreßt wurde, ich will mich vielmehr auch hier über
Neuigkeiten informieren und Musik hören, die interessant und gut ist,
auch als Hörfunkfeature. Das ist übrigens der Grund für mich, den Tuner
ganz kalt zu lassen, auf den lokalen FM-Rundfunk ganz zu verzichten und
mich dem Internet zu widmen. Dort findet man schon den richtigen Stream,
und ob es den Stationen vor allem um Einnahmen oder vor allem um ihre
Radiowelt geht, das hört man bereits nach wenigen Minuten.


Ich fürchte das geht nicht.
Denn soviel Neues, dass man damit einen Sender halbwegs füllen könnte,
passiert gar nicht jeden Tag, auch wenn uns das täglich so
vorgegaukelt wird.

95% der Nachrichten ist für dich irrelevant und darum hast du es auch
am nächsten Tag vergessen, oder weißt du noch, wo und wann das letzte
Erbeben war, ohne zu googeln? ...


Gestern nachmittag :-(

[...]

--
Gruesse, Joerg

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