DAB Tod in Deutschland

Thu Jan 07, 2010 11:22 am   

Thomas Einzel schrieb:


Hallo,

aber wenn man digital mit Fehlererkennung und Korektur überträgt
passiert halt genau das, es geht gut solange alle Fehler noch korrigiert
werden können. Wie will man ausblenden wenn nichts mehr da ist was man
ausblenden könnte? Wenn auch die höchstwertigsten Bits falsch sein
können weil die Fehler nicht mehr korrigiert werden können hat man
nichts mehr was man auf den Lautsprecher geben kann ausser synthetisches
leises Rauschen oder totale Stille.

Bye

Thu Jan 07, 2010 11:32 am   

Uwe Hercksen schrieb am 07.01.2010 11:22:


Wenn der Puffer leer _wird_ könnte man aus blenden und vor allem bei
Signal Wiederkehr einblenden. Letzteres sollte ohne Purzelbäume möglich
sein, ob und mit welchen Zeitkonstanten ,ist sicher ohne größere
Schwierigkeiten auch im Benutzermenü möglich einzubauen. Wer längere Ein
- und Ausblendzeiten wünscht, muß dann mit größeren Puffern leben, da
kommt der Stunden-piep eben 2s später.

Ob das bei jetzigen Geräten geht, wollte ich von Ralph wissen.

Thomas

Thu Jan 07, 2010 11:33 am   

Am Thu, 07 Jan 2010 11:22:26 +0100 schrieb Uwe Hercksen:


Das ist wie mit ESP & Co. auf der Strasse. Irgendwann ist die Physik am
Ende, allerdings reizt man heute häufiger bis dorthin aus.

Lutz

--
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Thu Jan 07, 2010 11:36 am   

Stephan Urban <sturemoveban_at_freenet.thisde> wrote:


Und genau das ist das Problem, was selbst bei Senderketten mit dem
Anspruch der Vollversorgung (also Bayerischer Rundfunk oder Antenne
Bayern) über UKW nicht funktioniert. Selbst mit sehr gutem Radio und
ordentlicher Antenne (lambda/4-Teleskopantenne, nicht die neumodischen
Stummel) nicht. Auf dutzende UKW-Einbrüche habe ich genau zwei kleine
DAB-Einbrüche erlebt, reproduzierbar in Kirchehrenbach auf ca. 20m
Länge der Ortsdurchfahrt, und unwesentlich größer bei Selb, da bin ich
aber nur einmal langgefahren und weiß nicht, ob das ein dauerhaftes
Problem war. Dagegen habe ich auch schon Bayern komplett (!)
durchquert ohne das geringste Störgeräusch im DAB-Empfang - und meine
DAB-Antenne war im Gegensatz zur UKW-Antenne nur ein kleiner Stummel
als Scheibenklebeantenne, also eher unteres Niveau hinsichtlich der
Qualität!


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Thu Jan 07, 2010 11:37 am   

Henning Paul <henningpaul_at_gmx.de> wrote:


Also wieder ein neues System. Toll. DAB existiert schon, es gibt
Endgeräte und Infrastruktur.


-ras

--

Ralph A. Schmid

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Thu Jan 07, 2010 11:39 am   

Thomas Einzel <Usenet-2010_at_einzel.de> wrote:


Bei uns ist es rein praktisch kein Mist, sondern genial.


Schade.


Es beginnt zu "blubbern", anstelle des FM-Rauschens.


Klar, ist ja auch bei UKW so, im Tunnel ist da ebenfalls oft abrupt
der Empfang weg.




-ras

--

Ralph A. Schmid

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Thu Jan 07, 2010 11:42 am   

Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:


Die aber bei DVB-T sogar noch besser ausgebaut ist. Zumindest in unseren
Gefilden.

Gruß
Henning

Thu Jan 07, 2010 11:48 am   

*Joerg* wrote on Wed, 10-01-06 23:08:

Recht so, grammatisch richtig heißt es ja auch "downgeloaded".

Thu Jan 07, 2010 11:49 am   

Joerg schrieb:


Du meinst, die Hörer sind die Nutzer der Programme und deshalb für die
Radiostationen wichtig? Du irrst. Die Nutzer sind die Werbekunden. Die
zahlen, und solange die zahlen, ist alles im grünen Bereich.

Was du beobachten kannst, ist eine Verschiebung bei den Medien. Ein
klassisches Jugendradio ist heuer ein Anachronismus, denn es gibt MP3.
Die Jugendlichen tauschen ihre Mucke entweder per USB oder per Bluetooth
aus. Ich kenne kaum jemanden aus dieser Fraktion, der sich den Umstand
antut und noch Radio hört, auch noch Jugendradio womöglich, wo es doch
das Internet gibt...Radiohören war gestern....besonders in Deutschland,
wo alle Musikstationen völlig gleich klingen und gleich langweilig sind.

Thu Jan 07, 2010 11:57 am   

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb am 07.01.2010 11:39:

Das sist schön, löst aber nicht die Empfangsfrage außerhalb Bayerns.
....

Danke, das ist schade. Das Rauschen bei UKW-FM wird bei den letzten paar
Autoradios die wir hatten/haben leiser gestellt.

Es ging nicht um Hexerei, sondern darum, wie die DAB Radiohersteller mit
der Situation schwankender Empfang, die ja nun mal vorkommt, momentan
umgehen.

Bei den aktuellen UKW-FM Radios die ich bzw. in der Familie spazieren
gefahren werden, wird bei schwindenden Empfang leiser getastet, ohne
Empfang hört man sehr leises Rauschen und wenn der Empfang wieder da
ist, wird der Sender wieder eingeblendet. Nur irgendwelches TP piepen
(sofern aktiviert) stört ggf.

Thomas

Thu Jan 07, 2010 11:58 am   

*Ralph A. Schmid, dk5ras* wrote on Thu, 10-01-07 09:27:

Seltsamer Anspruch. Ich habe früher im Auto oft BBC auf Langwelle
gehört und nicht WDR2 auf UKW - mir sind die Inhalte wichtiger als die
Tonqualität.

Thu Jan 07, 2010 12:05 pm   

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:


Hallo,

aber nur solange die Empfangsbedingungen gut genug für die
Fehlerkorrektur sind, darunter geht dann überhaupt nichts mehr. Entweder
gute Qualität oder völlige Stille. Etliche Sekunden auf Vorrat
übertragen und im Empfänger speichern für eine kurze Empfangslücke ist
ja auch keine Lösung, dann hätte man ja ständig ein Delay von 30
Sekunden oder länger.

Bye

Thu Jan 07, 2010 1:04 pm   

Henning Paul <henningpaul_at_gmx.de> wrote:


Flächendeckender Empfang für Mobilteilnehmer? Die Versorgungskarten
sagen da etwas anderes aus, Ballungsräume mal außen vor.


-ras

--

Ralph A. Schmid

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Thu Jan 07, 2010 1:06 pm   

Thomas Einzel <Usenet-2010_at_einzel.de> wrote:


Das Blubbern bei meinem DAB-Autoradio auch...



-ras

--

Ralph A. Schmid

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Thu Jan 07, 2010 1:09 pm   

Henning Paul <henningpaul_at_gmx.de> writes:

Nein, kann man nicht. Hat nur die DVB-T-Lobby immer wieder behauptet...

Das, was man DAB dauernd vorgeworfen hat ("viel" zu geringe Bandbreite mit dem
Viertel TV-Kanal) ist genau das Problem bei DVB-T-Radio. Die Bandbreite ist zu
hoch, es passen zuviel Radio-Services rein. Das bedeutet "Multiplex"-Zwang für
alle, und das ist ein logistischer und emotionaler Nachteil. Logistisch
deswegen, weil für alle 20-30 (Popel)Anbieter die Anlieferung zentral erfolgen
muss. Da das meistens T-Systems macht, wird das zwangsläufig umständlich,
bürokratisch und sauteuer. Emotional deswegen, weil es bei 30 vs. 7 Programmen
noch weniger ein Alleinstellungsmerkmal bzgl. Frequenz gibt. Die gesamte
Konkurrenz ist auf derselben Frequenz... So blöd sich das anhört, für die
Radiofuzzis mit ihren weichen Hirnen ist das ein ganz schlimmes Problem...

Interessanterweise hat man bei T2 jetzt auf einmal auch die viertel Kanäle, wo
vorher 8 Jahre Reimers&Co dauert behauptet haben, dass man das nicht bräuchte.
Aber T2 ist in Deutschland noch 5-8 Jahre weg, und wenn das bei uns mal kommt,
ist eh schon T3 am Start und T2 veraltet.

BTW: DVB-T kann auch keine variablen FEC-Raten innerhalb eines Bouquets. Das ist
gerade für Zusatz(daten)dienste blöd, die man evtl. nur für stationären Empfang
anbieten will.
--
Georg Acher, acher_at_in.tum.de
http://www.lrr.in.tum.de/~acher
"Oh no, not again !" The bowl of petunias