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Joerg
Guest
Thu Jan 21, 2010 6:15 pm
Martin Gerdes wrote:
Quote:
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> schrieb:
Doch, den haben die. Was die "Erziehung" heutiger Kinder angeht, da kann
man nur den Kopf schuetteln. Die sind diesen ganzen Luxus gewohnt,
meinen dass ihnen alles zufliegt (bis auf Jobs ...), liegen den Eltern
auf der Tasche wenn sie schon weit ueber 20 sind und mit viel Pech haben
sie sich auch noch bei denen dauerhaft eingenistet.
Das soll an den Kindern liegen? Kann ich nicht glauben ... eher doch an
den Eltern?
Exactamente. Wenn die Eltern nicht frueh genug anfangen zu lehren, dass
man sich gewisse Dinge selbst erarbeiten muss dann ist relativ schnell
Schluss mit jeglicher Eigeninitiative. Dann entsteht eine
Anspruchsmentalitaet.
Ich nehme an, Du hast das bei Deinen Kindern besser gemacht.
Erzähl doch mal!
Wir haben keine. Aber meine Eltern taten das, ebenso die Grosseltern. Da
wurde aber auch nix weggeschmissen. Natuerlich geben wir das weiter,
z.B. wenn ich Kids in der Kirche erklaere wie man die Audio-Chose
repariert und dass man nicht immer sofort ein neues XLR Kabel bestellen
muss wenn es einen Wackelkontakt hat, sondern wie man das repariert.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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Wiebus
Guest
Thu Jan 21, 2010 9:33 pm
Hallo Joerg und Vorredner.
Quote:
Doch, den haben die. Was die "Erziehung" heutiger Kinder angeht, da kann
man nur den Kopf schuetteln.
Das soll an den Kindern liegen? Kann ich nicht glauben ... eher doch an
den Eltern?
Exactamente. Wenn die Eltern nicht frueh genug anfangen zu lehren, dass
man sich gewisse Dinge selbst erarbeiten muss dann ist relativ schnell
Schluss mit jeglicher Eigeninitiative. Dann entsteht eine
Anspruchsmentalitaet.
Ich nehme an, Du hast das bei Deinen Kindern besser gemacht.
Erzähl doch mal!
Wir haben keine. Aber meine Eltern taten das, ebenso die Grosseltern.
Ich stelle immer wieder fest, das es ungefähr genau so viele Kinder
gibt, die in die Fussstapfen der Eltern treten wie, die sich komplett
dagegen entscheiden.
Die sparsame Öko-Mutti hat eine verschwenderische Luxus-Tochter, der
Sohn des Gewerkschaftsaktivisten wird Grundstücksmakler. Der Sohn
eines erfolgreichen Unternehmers sitzt im Knast, die Tochter eines
ansonsten bewunderten und erfolgreichen Pastors arbeitet im Domina
Studio. Aber auch der Sohn eines Alkoholikers bleibt Nichttrinker und
schafft eine bemerkenswerte akademische Karriere. Oder der Sohn eines
Skinheads, der ehrenamtlich in einer Behinderteneinrichtung arbeitet .
Eltern müssten nicht nur Vorbilder in ihrem tun sein, sie müssten es
auch schaffen, ihren Kindern zu vermitteln, daß das was sie tun Sinn,
Spass, was auch immer, hat oder macht. Wenn die Eltern zwar alles
tugendhaft vorleben, das aber mit zusammengebissenen Zähnen, werden
sich die Kinder überlegen, ob das wirklich so erstrebenswert ist.
Desweiteren müssen die Kinder in ihrem Temperament und sonstigen
Eigenschaften auch zum Verhalten der Vorbilder passen.
Alleine Vorbild sein isses halt nicht, dazu ist die Angelegenheit zu
komplex.
Und die Strasse erzieht zu mehr als 50% mit. Und die Kinder von der
Strasse wegzuhalten heisst lediglich sie neugierig zu machen. :-)
Über die verdorbene Jugend jammerten schon die alten Griechen. Wenn
die Jugend wirklich so verkommen gewesen wäre, gäbe es uns wohl heute
nicht.....:-)
Aufgabe der Jugend ist es eben auch, sich in neue Situationen
hineinzufinden. Etwas, was Erwachsenen jenseits der 30 kaum noch
sinnvoll gelingt (also mir persönlich überhaupt nicht). Aus diesem
Gegensatz und dem spielerisch/experimentellen Charakter resultieren
eben auch Fehler und Konflikte.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Wiebus
Guest
Thu Jan 21, 2010 9:41 pm
Nachtrag:
Bei der Aufzählung der Fälle ist mir entgangen, das es eben auch eine
Frage des Standpunktes ist, was erstrebenswert ist.......
Viele der Vorbilder und eben auch Gegenbeispiele sind eben erst vom
jeweiligen Standpunkt aus betrachtet gut oder schlecht. Es gibt selten
ein klares schwarz/weiss, ein klares gut/böse.
Ich als überzeugter Hedonist hätte das schneller sehen
müssen......naja, ich werde alt.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.
Martin Gerdes
Guest
Fri Jan 22, 2010 12:00 am
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> schrieb:
Quote:
Exactamente. Wenn die Eltern nicht frueh genug anfangen zu lehren, dass
man sich gewisse Dinge selbst erarbeiten muss dann ist relativ schnell
Schluss mit jeglicher Eigeninitiative. Dann entsteht eine
Anspruchsmentalitaet.
Ich nehme an, Du hast das bei Deinen Kindern besser gemacht.
Erzähl doch mal!
Wir haben keine.
Ach so!
Wie kommt es eigentlich, daß die meisten Erziehungstips von Kinderlosen
kommen?
Joerg
Guest
Fri Jan 22, 2010 12:16 am
Martin Gerdes wrote:
Quote:
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> schrieb:
Exactamente. Wenn die Eltern nicht frueh genug anfangen zu lehren, dass
man sich gewisse Dinge selbst erarbeiten muss dann ist relativ schnell
Schluss mit jeglicher Eigeninitiative. Dann entsteht eine
Anspruchsmentalitaet.
Ich nehme an, Du hast das bei Deinen Kindern besser gemacht.
Erzähl doch mal!
Wir haben keine.
Ach so!
Wie kommt es eigentlich, daß die meisten Erziehungstips von Kinderlosen
kommen?
Vielleicht weil die das unbedarfter von aussen sehen :-)
BTW, es gibt Leute die aus biologischen Gruenden keine haben und es gibt
Leute die schonmal zeitweise Kinder haben (Pflege) und dann eine
ziemliche Dosis vorher eingetrichtert bekommen. Mein ja nur.
--
Gruesse, Joerg
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horst-d.winzler
Guest
Fri Jan 22, 2010 10:18 am
Martin Gerdes schrieb:
Quote:
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> schrieb:
Exactamente. Wenn die Eltern nicht frueh genug anfangen zu lehren, dass
man sich gewisse Dinge selbst erarbeiten muss dann ist relativ schnell
Schluss mit jeglicher Eigeninitiative. Dann entsteht eine
Anspruchsmentalitaet.
Ich nehme an, Du hast das bei Deinen Kindern besser gemacht.
Erzähl doch mal!
Wir haben keine.
Ach so!
Wie kommt es eigentlich, daß die meisten Erziehungstips von Kinderlosen
kommen?
Ob das so ist, kann ich nicht überprüfen. Was für Kinderlose sprechen
würde, ist der größere Abstand zu der Sache was Sachlichkeit fördern würde.
Tatsache ist aber auch, das die Natur die Kinder mit einem "unbändigen"
Lernwillen ausgestattet hat. Wäre das nicht so, wäre Mensch längst
ausgestorben. Die immer wieder kritisierte Lernunwilligkeit ist wohl
zuförderst ein Ergebnis der Sozialisation.
Dieser Logik nach, lernen Kinder genau das, was sie zum Überleben in
ihrem Umfeld benötigen. Überspitzt gesagt, gehört dazu dann auch
partielle "Dummheit". Es ist unsinnig sich über alles und jedes
tiefgründige Gedanken machen zu wollen. ;-)
--
mfg hdw
Axel Berger
Guest
Fri Jan 22, 2010 4:04 pm
*Martin Gerdes* wrote on Fri, 10-01-22 00:00:
Quote:
Wie kommt es eigentlich, daß die meisten Erziehungstips von Kinderlosen
kommen?
Erstens stimmt das nicht ganz und zweitens können die beim Beobachten
von Kindern, deren Eltern und jeweiligen Umgang ganz einfach objektiver
und unbeteiligter bleiben.
Klaus Butzmann
Guest
Fri Jan 22, 2010 8:56 pm
Am 22.01.2010 00:00, schrieb Martin Gerdes:
Quote:
Wie kommt es eigentlich, daß die meisten Erziehungstips von Kinderlosen
kommen?
Die haben den nötigen Abstand und können neutral beobachten

Butzo
Joerg
Guest
Sat Jan 23, 2010 6:27 pm
Axel Berger wrote:
Quote:
*Martin Gerdes* wrote on Fri, 10-01-22 00:00:
Wie kommt es eigentlich, daß die meisten Erziehungstips von Kinderlosen
kommen?
Erstens stimmt das nicht ganz und zweitens können die beim Beobachten
von Kindern, deren Eltern und jeweiligen Umgang ganz einfach objektiver
und unbeteiligter bleiben.
.... und oft riesige Unterschiede zwischen Eltern feststellen, die sich
fast 1:1 auf den Nachwuchs niederschlagen. Das reicht von "voellig
verzogen" bis "wuerde ich ohne Vorstellungsgespraech sofort einen Job
geben".
--
Gruesse, Joerg
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Martin Gerdes
Guest
Sat Jan 23, 2010 8:00 pm
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> schrieb:
Quote:
Wie kommt es eigentlich, daß die meisten Erziehungstips von Kinderlosen
kommen?
Vielleicht weil die das unbedarfter von aussen sehen
Damit hast Du vermutlich recht. Der Ochs sieht das Scheunentor
schließlich auch unbedarft von außen.
Ich könnte mir vorstellen, daß die gegenseitigen Auffassungen in diesem
Subthread hiermit hinreichend deutlich geworden sind. Schlußwort?
Joerg
Guest
Sat Jan 23, 2010 8:07 pm
Martin Gerdes wrote:
Quote:
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> schrieb:
Wie kommt es eigentlich, daß die meisten Erziehungstips von Kinderlosen
kommen?
Vielleicht weil die das unbedarfter von aussen sehen :-)
Damit hast Du vermutlich recht. Der Ochs sieht das Scheunentor
schließlich auch unbedarft von außen.
Ich könnte mir vorstellen, daß die gegenseitigen Auffassungen in diesem
Subthread hiermit hinreichend deutlich geworden sind. Schlußwort?
Nur ein kleines. Mir faellt oft auf dass Eltern sagen "Also die Familie
So-und-so, die tragen ihren Kids ja echt den A...h nach, die werden auf
diese Weise nie eigenstaendig", und dabei machen sie selbst beinahe das
gleiche. Sehen sie aber nicht, und wenn man sie sanft drauf hinwiese
gaebe es einen mittleren emotionsgeladenen Knall ;-)
--
Gruesse, Joerg
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horst-d.winzler
Guest
Sat Jan 23, 2010 8:11 pm
Joerg schrieb:
Quote:
Nur ein kleines. Mir faellt oft auf dass Eltern sagen "Also die Familie
So-und-so, die tragen ihren Kids ja echt den A...h nach, die werden auf
diese Weise nie eigenstaendig", und dabei machen sie selbst beinahe das
gleiche. Sehen sie aber nicht, und wenn man sie sanft drauf hinwiese
gaebe es einen mittleren emotionsgeladenen Knall ;-)
Und das Geschwister sich in derselben Familie völlig unterschiedlich
entwickeln können.
--
mfg hdw
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