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Eiskalte Lötstelle oder Spaß mit ROHS

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elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Eiskalte Lötstelle oder Spaß mit ROHS

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Michael Schlegel
Guest

Mon Dec 19, 2011 5:23 pm   



Hallo Leute,

vor kurzem hatte ich hier wegen einem TV mit Problemen gefragt.
Nun hatte sich der Verdacht einer kalten Lötstelle erhärtet - also Netzteil
nachlöten.
Auf den ersten Blick sahen die Lötstellen gut aus. Aber in dem Augenblick
als ich die erste Lötstelle mit dem Lötkolben berühre weicht das Lot vom
Draht eines 1/4W Widerstandes wie der Teufel vom Weihwasser. Und weder das
Flußmittel im Lötzinn noch normales, auf Kolophonium basierendes Flußmittel
stellte die Lötbarkeit des Drahtes wieder her. Erst mit aggresivem,
säurehaltigen Flußmittel hat sich der Widerstand wieder einigermaßen anlöten
lassen. Und das Spiel wiederholte sich bei praktisch allen 1/4W Widerständen
im Netzteil und in der Ablenkung.
Das Anschlußdrähte oxidieren ist klar - aber in einer als intakt
anzunehmenden Lötstelle?
Kann in den Anschlußdrähten etwas diffundieren, so daß sich der Draht
praktisch kalt auslötet?
Oder kann es sein, daß hier schon 1995 jemand mit ROHS konformen Widerstäden
experimentiert hat obwohl im Fernseher selbst keine derartigen Hinweise zu
finden sind?

Andere Ideen
Michael

Dieter Wiedmann
Guest

Mon Dec 19, 2011 6:09 pm   



Am 19.12.2011 17:23, schrieb Michael Schlegel:

Quote:
Oder kann es sein, daß hier schon 1995 jemand mit ROHS konformen Widerstäden
experimentiert hat

Nein, aber bei Vestel hat man durchaus überlagerte Bauteile verarbeitet.


Gruß Dieter

Heiko Nocon
Guest

Mon Dec 19, 2011 6:31 pm   



Michael Schlegel wrote:

Quote:
Das Anschlußdrähte oxidieren ist klar - aber in einer als intakt
anzunehmenden Lötstelle?

Vermutlich war schon bei der Herstellung was nicht i.O.

Da hat der Hersteller wohl Widerstände geordert, die pro 1000er Gurt
einen halben Dollar billiger waren, aber bei denen an der Verzinnung der
Anschlußdrähte gespart wurde, so daß sich nie eine wirklich innige
Lötverbindung herstellen ließ. Oder sie sind schlicht zu lange oder
unter besonders ungünstigen Umweltbedingungen gelagert worden, bevor sie
den Weg auf die Boards gefunden haben.

Horst-D.Winzler
Guest

Mon Dec 19, 2011 6:37 pm   



Am 19.12.2011 17:23, schrieb Michael Schlegel:
Quote:
Hallo Leute,

Auf den ersten Blick sahen die L�tstellen gut aus. Aber in dem Augenblick
als ich die erste L�tstelle mit dem L�tkolben ber�hre weicht das Lot vom
Draht eines 1/4W Widerstandes wie der Teufel vom Weihwasser.

Die Benetzbarkeit von Bauelementen ist entgegen allen Beteuerungen der
Hersteller nicht gleich. Sind die Bauelemente dann noch überlagert, sind
Fehler eingebaut.

--
mfg hdw

Kai-Martin Knaak
Guest

Mon Dec 19, 2011 8:02 pm   



Michael Schlegel wrote:

Quote:
Oder kann es sein, da� hier schon 1995 jemand mit ROHS konformen Widerst�den
experimentiert

Du heulst en falschen Baum an. Kalte Lötstellen haben üblicherweise andere
Ursachen als die Abwesenheit von Blei im Lot.

---<)kaimartin(>---
--
Kai-Martin Knaak tel: +49-511-762-2895
Universität Hannover, Inst. für Quantenoptik fax: +49-511-762-2211
Welfengarten 1, 30167 Hannover http://www.iqo.uni-hannover.de
GPG key: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=Knaak+kmk&op=get

Myn Seudop
Guest

Mon Dec 19, 2011 9:13 pm   



Kai-Martin Knaak:

Quote:
Du heulst en falschen Baum an. Kalte Lötstellen haben üblicherweise andere
Ursachen als die Abwesenheit von Blei im Lot.

Aber Hauptsache erst einmal wieder grundlos gegen ROHS gewettert. Das
könnte glatt von unserem beliebten Analogconsultant und
Umweltschutzverweigerer stammen.

Myn

Joerg
Guest

Tue Dec 20, 2011 12:01 am   



Myn Seudop wrote:
Quote:
Kai-Martin Knaak:

Du heulst en falschen Baum an. Kalte Lötstellen haben üblicherweise andere
Ursachen als die Abwesenheit von Blei im Lot.

Aber Hauptsache erst einmal wieder grundlos gegen ROHS gewettert. Das
könnte glatt von unserem beliebten Analogconsultant und
Umweltschutzverweigerer stammen.


Also hoemma ...

Wir haben gerade (schriftlich!) eine Belobigung durch das E-Werk
bekommen, dass unser Haus im Verbrauch noch deutlich unter den als
Oeko-Bio-Sparsam eingestuften Haeusern der Gegend liegt :-)

Und das bei einem ueber 40 Jahre alten Bau.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Helmut Wabnig
Guest

Tue Dec 20, 2011 12:37 am   



On Mon, 19 Dec 2011 20:13:50 +0100 (CET), Myn Seudop
<seudop_at_freenet.de> wrote:

Quote:

Kai-Martin Knaak:

Du heulst en falschen Baum an. Kalte Lötstellen haben üblicherweise andere
Ursachen als die Abwesenheit von Blei im Lot.

Aber Hauptsache erst einmal wieder grundlos gegen ROHS gewettert. Das
könnte glatt von unserem beliebten Analogconsultant und
Umweltschutzverweigerer stammen.

Hängt die GRÜNEN, solange es noch Bäume gibt.



Wer wird denn einen Laptop ins Gemüse werfen zwecks Entsorgung?
Wer wird einen PC Tower in den See schmeißen?

Warum also müssen die Dinger unbedingt ROHS sein?
Es gibt nix schmierigeres und verlogeneres als die Umweltschützer.

Die Grünen solln doch in den Wäldern und Auen das Blei der letzten
Jahrhunderte einsammeln das von Jägern und Militärs dort hinterlassen
wurde.


w.

Holger
Guest

Tue Dec 20, 2011 12:38 am   



Myn Seudop schrieb:

Quote:
Aber Hauptsache erst einmal wieder grundlos gegen ROHS gewettert. Das
könnte glatt von unserem beliebten Analogconsultant und
Umweltschutzverweigerer stammen.

Und Recht hat er. Das Problem heißt doch nicht ROHS, sondern
"Kurzlebigkeit elektronischer Produkte". Du kriegst keine Ersatzteile
mehr, und was soll das? Du sollst wegschmeißen. Und neu kaufen.

Würde man die Lebensdauer elektronischer Geräte deutlich erhöhen, könnte
man auch ohne ROHS einen deutlichen Beitrag zum Umweltschutz leisten.

Ich übe mich, Händler machen mir gelegentlich sogar Vorwürfe, im
Konsumverzicht. Und setze instand, was andere wegwerfen. Eben habe ich
ein Kassettendeck in Mache. Der Motor war nicht mehr zu beschaffen,
jetzt sollte er wieder laufen. Aufgemacht, defekte Elektronik ersetzt,
zugemacht, mal sehen. Geht alles, muß man nur wollen.

Holger

MaWin
Guest

Tue Dec 20, 2011 1:15 am   



"Helmut Wabnig" <hwabnig@.- --- -.dotat> schrieb im Newsbeitrag
news:9dive7dcc6jroo7n7h312es8fajstvoemu_at_4ax.com...
Quote:

Warum also müssen die Dinger unbedingt ROHS sein?


Weil im Moment haufenweise Leute verrecken,
an den Stoffen die die Industrie weil es billig und einfach war
und gerade eben erfunden war ohne die Folgen zu bedenken,
in den vergangenen Jahrzehnten in ihre Produkte gesteckt hat,
von PCP über Weichmacher, von Cadmium über Quecksilber bis Blei,
denn so lange die Kundschaft nicht sofort tot vom Hocker fiel,
war es der Industrie doch egal wie krebsauslösend, hormonaktiv,
fertilitätsbeeinflussend ihr Chemiemüll war.

Es ist gut, wenn nun potentiell schädliche Stoffe nicht mehr
nach Gutdünken in Endkundenprodukte gekippt werden dürfen, und
es ist gut, wenn nach WEEE nicht beliebiger Müll produziert wird
und der Endkunde sich damit rumschlagen muß wie er ihn loswird,
sondern wenn die Hersteller schon beim Verkauf einkalkulieren
müssen, was die Entwsrgung eines Rages mal kostet - dann für den
Kunden kostenlos.

Daß nicht alles perfekt läuft, ist keine Frage, Blei im Lot
auf Platinen an denen niemand leckt zu verbieten und gleichzeitig
tausende Tonnen von Blei in Naturschutzgebiete, Seen, in unser
Essen von Jägern verblasen zu lassen, die sich zu fein sind,
etwas teurere Munition für ihr Hobby zu kaufen ist natürlich
vollkommen widersinnig uns abstrus, aber der Lobby geschuldet,
ebenso wie die Kleinunternehmen massiv behinderender Form der
EAR in Deutschland die sich die Grosskonzerne so zurechtgelegt
haben.

Aber wenn einige hirntote Leute so wie du noch nicht mal den
Sinn der Massnahme begriffen haben und massiv dagegen wettern,
so ist es nicht verwunderlich wenn bei der Umsetzung der richtigen
Idee eben auch nicht alles in theoretisch idealer Art passiert.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.reocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Lies 'Die hohe Schule der Elektronik' von Horowitz/Hill bevor du fragst.
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.

Horst-D.Winzler
Guest

Tue Dec 20, 2011 5:33 am   



Am 20.12.2011 00:01, schrieb Joerg:

Quote:
Also hoemma ...

Wir haben gerade (schriftlich!) eine Belobigung durch das E-Werk
bekommen, dass unser Haus im Verbrauch noch deutlich unter den als
Oeko-Bio-Sparsam eingestuften Haeusern der Gegend liegt :-)

Und das bei einem ueber 40 Jahre alten Bau.


Ihr verzichtet ja auch, auf die in USA üblichen Klimaanalgen. Also kein
Wunder das ihr weniger Strom als üblich verbratet. Das war leicht. Wink
--
mfg hdw

Dieter Wiedmann
Guest

Tue Dec 20, 2011 6:59 am   



Am 20.12.2011 05:33, schrieb Horst-D.Winzler:

Quote:
Ihr verzichtet ja auch, auf die in USA üblichen Klimaanalgen.
****


Kein temperiertes Rektum?


Gruß Dieter

E.-R. Bruecklmeier
Guest

Tue Dec 20, 2011 7:48 am   



Am 20.12.2011 00:37, schrieb Helmut Wabnig:
Quote:
On Mon, 19 Dec 2011 20:13:50 +0100 (CET), Myn Seudop
seudop_at_freenet.de> wrote:


Kai-Martin Knaak:

Du heulst en falschen Baum an. Kalte Lötstellen haben üblicherweise andere
Ursachen als die Abwesenheit von Blei im Lot.

Aber Hauptsache erst einmal wieder grundlos gegen ROHS gewettert. Das
könnte glatt von unserem beliebten Analogconsultant und
Umweltschutzverweigerer stammen.

Hängt die GRÜNEN, solange es noch Bäume gibt.


Wer wird denn einen Laptop ins Gemüse werfen zwecks Entsorgung?
Wer wird einen PC Tower in den See schmeißen?

Warum also müssen die Dinger unbedingt ROHS sein?

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,757063,00.html

Aber ich nehme an, daß Du das nicht ernst gemeint hast...

Horst-D.Winzler
Guest

Tue Dec 20, 2011 11:49 am   



Am 20.12.2011 13:28, schrieb Wolfgang Allinger:

Quote:
Die Jäger verballern immer noch Blei in der Gegend. Deutlich mehr, als
Autos und Lötzinn jemals verbraucht haben.

Aber solange es eine Diplomatenjagd gibt...


Saludos Wolfgang


Sie könnten ja auf einer Diplomatenjagt eine ehemals deutsche Idee aus
dem WK II aufgreifen, und Uran-Munition verschießen. Praktische
Erfahrung sollte die US-Armee besitzen.

--
mfg hdw

Wolfgang Allinger
Guest

Tue Dec 20, 2011 1:28 pm   



On 20 Dec 11 at group /de/sci/electronics in article
<hwabnig@.- --- -.dotat> (Helmut Wabnig) wrote:

Quote:
On Mon, 19 Dec 2011 20:13:50 +0100 (CET), Myn Seudop
seudop_at_freenet.de> wrote:

Kai-Martin Knaak:

Du heulst en falschen Baum an. Kalte Lötstellen haben üblicherweise
andere Ursachen als die Abwesenheit von Blei im Lot.

Aber Hauptsache erst einmal wieder grundlos gegen ROHS gewettert. Das
könnte glatt von unserem beliebten Analogconsultant und
Umweltschutzverweigerer stammen.

Hängt die GRÜNEN, solange es noch Bäume gibt.


Wer wird denn einen Laptop ins Gemüse werfen zwecks Entsorgung?
Wer wird einen PC Tower in den See schmeißen?

Warum also müssen die Dinger unbedingt ROHS sein?
Es gibt nix schmierigeres und verlogeneres als die Umweltschützer.

Doch, deren Vorturner Trittihn, dem eifern sie nach.


Quote:
Die Grünen solln doch in den Wäldern und Auen das Blei der letzten
Jahrhunderte einsammeln das von Jägern und Militärs dort hinterlassen
wurde.

Die Jäger verballern immer noch Blei in der Gegend. Deutlich mehr, als
Autos und Lötzinn jemals verbraucht haben.

Aber solange es eine Diplomatenjagd gibt...


Saludos Wolfgang

--
Wolfgang Allinger 15h00..21h00 MEZ: SKYPE:wolfgang.allinger
Paraguay mailer: CrossPoint XP 3.20 (XP2) in WinXPprof DOSbox
Meine 7 Sinne: reply Adresse gesetzt!
Unsinn, Schwachsinn, Bloedsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Loetzinn.

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