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energy harvesting - Wettbewerb der etwas anderen Art :)

NEUES THEMA

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - energy harvesting - Wettbewerb der etwas anderen Art :)

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Ralph A. Schmid, dk5ras
Guest

Sun Jan 29, 2012 1:25 pm   



Moin,

siehe http://dk5ras.dyndns.org/tmp/Morsetaste_mit_Generator.pdf - da
geht es um einen Wettbewerb zur Entwicklung eines CW-Senderchens, das
seine Energie rein aus der Bewegung der Morsetaste bezieht :-)




-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Uwe Hercksen
Guest

Mon Jan 30, 2012 10:56 am   



Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

Quote:
siehe http://dk5ras.dyndns.org/tmp/Morsetaste_mit_Generator.pdf - da
geht es um einen Wettbewerb zur Entwicklung eines CW-Senderchens, das
seine Energie rein aus der Bewegung der Morsetaste bezieht Smile

Hallo,

na ja, wenn das eine Morsetaste wird die viel Kraft und Weg braucht um
genügend Leistung ernten zu können, dann wird das Morsen wohl etwas
ungewohnt, mühsam und langsam.

Bye

Matthias Weingart
Guest

Mon Jan 30, 2012 11:38 am   



"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph_at_radio-link.net>:

Quote:
Moin,

siehe http://dk5ras.dyndns.org/tmp/Morsetaste_mit_Generator.pdf - da
geht es um einen Wettbewerb zur Entwicklung eines CW-Senderchens, das
seine Energie rein aus der Bewegung der Morsetaste bezieht Smile

Heisse Sache. Die Webseite zu finden, ist allerdings eine Herausforderung.
;-)

M.

Matthias Weingart
Guest

Mon Jan 30, 2012 12:33 pm   



Uwe Hercksen <hercksen_at_mew.uni-erlangen.de>:

Quote:


Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

siehe http://dk5ras.dyndns.org/tmp/Morsetaste_mit_Generator.pdf - da
geht es um einen Wettbewerb zur Entwicklung eines CW-Senderchens, das
seine Energie rein aus der Bewegung der Morsetaste bezieht :-)

Hallo,

na ja, wenn das eine Morsetaste wird die viel Kraft und Weg braucht um
genügend Leistung ernten zu können, dann wird das Morsen wohl etwas
ungewohnt, mühsam und langsam.

Naja, man schlachtet da einfach einen Enocean Funktaster. Das 1mW um da mit
ein bisschen HF in den Nebenraum zu kommen, sollte man da schon rauskriegen.

M.

Heinz Schmitz
Guest

Mon Jan 30, 2012 12:52 pm   



Matthias Weingart wrote:

Quote:
siehe http://dk5ras.dyndns.org/tmp/Morsetaste_mit_Generator.pdf - da
geht es um einen Wettbewerb zur Entwicklung eines CW-Senderchens, das
seine Energie rein aus der Bewegung der Morsetaste bezieht :-)

Heisse Sache. Die Webseite zu finden, ist allerdings eine Herausforderung.

Gab es sowas nicht auch schonmal in Schuhsohlen? Druckluft machen,
Ventilchen und Turbine. Damit könnte man, äh, durchs Drumherumlaufen
den Akku vom Elektro-Auto aufladen.

Grüße,
H.

Roland Ertelt
Guest

Wed Feb 01, 2012 10:21 pm   



Und so sprach Heinz Schmitz:

Quote:
Matthias Weingart wrote:

siehe http://dk5ras.dyndns.org/tmp/Morsetaste_mit_Generator.pdf - da
geht es um einen Wettbewerb zur Entwicklung eines CW-Senderchens, das
seine Energie rein aus der Bewegung der Morsetaste bezieht :-)

Heisse Sache. Die Webseite zu finden, ist allerdings eine Herausforderung.

Gab es sowas nicht auch schonmal in Schuhsohlen? Druckluft machen,
Ventilchen und Turbine. Damit könnte man, äh, durchs Drumherumlaufen
den Akku vom Elektro-Auto aufladen.


Warum so kompliziert? Ein (oder zwei) Piezos sollten genug Bums haben,
um einen "Knack" per Druck zu senden...

Roland

Heinz Schmitz
Guest

Thu Feb 02, 2012 11:34 am   



Roland Ertelt wrote:

Quote:
Gab es sowas nicht auch schonmal in Schuhsohlen? Druckluft machen,
Ventilchen und Turbine. Damit könnte man, äh, durchs Drumherumlaufen
den Akku vom Elektro-Auto aufladen.

Warum so kompliziert? Ein (oder zwei) Piezos sollten genug Bums haben,
um einen "Knack" per Druck zu senden...

Ich kenne Piezo nur als Spannung ohne Strom. Da kann der Akku lange
auf Futter warten. Aber den Schuhträger könnteste damit beschleunigen.

Grüße,
H.

Matthias Weingart
Guest

Thu Feb 02, 2012 11:48 am   



Heinz Schmitz <HeinzSchmitz_at_gmx.net>:

Quote:
Warum so kompliziert? Ein (oder zwei) Piezos sollten genug Bums haben,
um einen "Knack" per Druck zu senden...

Ich kenne Piezo nur als Spannung ohne Strom. Da kann der Akku lange

Über ne (niedrigkapazitive, niedriggreststromige) Diode einfach einen 10uF
Kondi aufladen. Da werden aus 1000V ganz nette 0,1V. Und bei jedem
Draufhämmern oder Klicken 0,1V mehr. Es braucht aber schon größere Piezos;
der Wirkungsgrad von den Dingern liegt bestenfalls bei 20%. Mit einem
Gasherd-Piezo-Anzünder zu morsen wär auch noch ne Idee Smile.

M.

Roland Ertelt
Guest

Thu Feb 02, 2012 12:00 pm   



Und so sprach Heinz Schmitz:

Quote:
Roland Ertelt wrote:

Gab es sowas nicht auch schonmal in Schuhsohlen? Druckluft machen,
Ventilchen und Turbine. Damit könnte man, äh, durchs Drumherumlaufen
den Akku vom Elektro-Auto aufladen.

Warum so kompliziert? Ein (oder zwei) Piezos sollten genug Bums haben,
um einen "Knack" per Druck zu senden...

Ich kenne Piezo nur als Spannung ohne Strom. Da kann der Akku lange
auf Futter warten. Aber den Schuhträger könnteste damit beschleunigen.


Wozu einen Akku? Nur um die Lade-/Entladeverluste zu bekommen?

Roland

Thomas Stegemann
Guest

Thu Feb 02, 2012 1:27 pm   



Quote:
Ich kenne Piezo nur als Spannung ohne Strom. Da kann der Akku lange
auf Futter warten. Aber den Schuhträger könnteste damit beschleunigen.

Kann man tatsächlich zum Funken benutzen. Gibts fertig von Peha unter
dem Namen easyClick:

http://www.peha.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcatart=1234&Page=1&ProductsPage=48&keyword=&catID=44&prodID=12679

Habe ich vor Jahren mal selber testen können und war begeistert. Ob sich
das bei dem Preis allerdings mal amortisiert... Aber man muss sich
(bestenfalls) nicht wieder drum kümmern.

Die Reichweite ist echt nicht schlecht. Der Druck auf den Taster fühlt
sich ähnlich wie beim Feuerzeug-Piezo an (mit lautem Knack).

Nicht schlecht vielleicht, um einen durch einen Schrank verdeckten
Lichtschalter einfach zu "versetzen".


Gruß
Thomas

Marte Schwarz
Guest

Thu Feb 02, 2012 2:46 pm   



Hi Matthias,
Quote:
Ich kenne Piezo nur als Spannung ohne Strom. Da kann der Akku lange

Die Dinger verschieben einfach Ladungen. Ich betreibe die Dinger an
einem Transimpedanzverstärker bei konstanter Spannung (halbe
Betriebsspannung Wink Es spricht also nichts gegen Arbeitspunkte
dazwischen. Der Wirkungsgrad wird wohl irgendwo zwischen Kurzschluß und
Leerlauf ideal sein (wo auch sonst Smile Vermutlich wird der optimale
Arbeitspunkt von der eingebrachten mechanischen Leistung abhängen.

Quote:
Über ne (niedrigkapazitive, niedriggreststromige) Diode einfach einen 10uF
Kondi aufladen. Da werden aus 1000V ganz nette 0,1V. Und bei jedem
Draufhämmern oder Klicken 0,1V mehr. Es braucht aber schon größere Piezos;
der Wirkungsgrad von den Dingern liegt bestenfalls bei 20%. Mit einem
Gasherd-Piezo-Anzünder zu morsen wär auch noch ne Idee Smile.

Gasherd-Piezios sind für hohe Spannungen bei kleinen Kapazitäten
optimiert. Geeigneter sind hier die großen Piezoscheiben aus z.B.
Rauchmeldern. Die haben anständig Kapazität und liegen von vorn herein
nicht so hoch in der Spannung, können dafür auch einiges an Strom
schieben. Wenn man den Sender einfach hält und nur einen Schwingkreis
mit einer Diac startet und dann ausschwingen lässt, dann brauchts nicht
viel Energie zum Funken. Der Empfänger wertet gegebenenfalls die
Ausschwingzeitkonstante aus, die sich durchaus je nach Sender
unterscheiden kann et voila eine Kanalcodierung ist fertig.

Marte

Hilmar Bunjes
Guest

Thu Feb 02, 2012 3:26 pm   



Am 02.02.2012 13:27, schrieb Thomas Stegemann:

Quote:
Kann man tatsächlich zum Funken benutzen. Gibts fertig von Peha unter
dem Namen easyClick:

http://www.peha.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcatart=1234&Page=1&ProductsPage=48&keyword=&catID=44&prodID=12679


Habe ich vor Jahren mal selber testen können und war begeistert. Ob sich
das bei dem Preis allerdings mal amortisiert... Aber man muss sich
(bestenfalls) nicht wieder drum kümmern.

Die Reichweite ist echt nicht schlecht. Der Druck auf den Taster fühlt
sich ähnlich wie beim Feuerzeug-Piezo an (mit lautem Knack).

Ich denke, es lohnt sich insb. bei nachträglicher Installation. Immerhin
muss man je nach existierender Verkabelung keine neuen Leitungen mehr
ziehen. So um 100,- Euro scheint Sender+Empfänger zu kosten.

Gruß
Hilmar

--
http://www.cambiro.de - Gewohnheiten ändern

Thomas Stegemann
Guest

Thu Feb 02, 2012 5:46 pm   



Quote:
Ich denke, es lohnt sich insb. bei nachträglicher Installation. Immerhin
muss man je nach existierender Verkabelung keine neuen Leitungen mehr
ziehen. So um 100,- Euro scheint Sender+Empfänger zu kosten.

Ja, dafür ist es nicht schlecht. Damals waren die aber noch teurer...
Interessant wäre zu wissen, wie lange die Mechanik tatsächlich hält.


Gruß
Thomas

Stefan Engler
Guest

Thu Feb 02, 2012 7:56 pm   



Quote:
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
na ja, wenn das eine Morsetaste wird die viel Kraft und Weg braucht um
genügend Leistung ernten zu können, dann wird das Morsen wohl etwas
ungewohnt, mühsam und langsam.

Ich hatte spontan an die QLF -Taste gedacht. Da müsste man den Weg
mit einer Übersetzung sehr groß übersetzen und könnte die Bewegung zu
einem Dynamo führen.
(morsen mit dem Fuß, statt mit den Fingern)

Hilmar Bunjes
Guest

Thu Feb 02, 2012 9:56 pm   



Am 02.02.2012 17:46, schrieb Thomas Stegemann:
Quote:

Ich denke, es lohnt sich insb. bei nachträglicher Installation. Immerhin
muss man je nach existierender Verkabelung keine neuen Leitungen mehr
ziehen. So um 100,- Euro scheint Sender+Empfänger zu kosten.

Ja, dafür ist es nicht schlecht. Damals waren die aber noch teurer...
Interessant wäre zu wissen, wie lange die Mechanik tatsächlich hält.

Angeblich einige zig-tausend bis hundert-tausend. Sollte für den
Normalgebrauch wohl ausreichen :-)

Gruß
Hilmar


--
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