NEUES THEMA
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horst-d.winzler
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Fri Aug 13, 2010 2:30 pm
Am 13.08.2010 15:04, schrieb Josef Moellers:
Quote:
Nach den Beteuerungen, daß die bei uns praktizierte Marktwirtschaft die
besten Produkte hervorbringt, wundert mich das extremst.
Aber vielleicht hat ja jemand ein Patent auf diese Art Geräte und
verhindert damit, daß bessere Geräte auf den Markt kommen können.
Josef
Die Natur optimiert bzw verstärkt nur dort, wo es notwendig ist,
zuzulegen. Alles was nicht gebraucht wird, wird vermindert. Also nur
soviel Aufwand wie nötig um den Zweck zu erfüllen.
Der Mensch als Naturprodukt ist davon nicht ausgenommen obwohl er sich
oft als was Besseres, sozusagen als die Krone der Schöpfung, generiert.
Man sollte allerdings nicht vergessen, auch Kronen fallen in den Dreck
und vergammeln.
--
mfg hdw
gUnther nanonüm
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Fri Aug 13, 2010 3:55 pm
"Alexander Schreiber" <als_at_usenet.thangorodrim.de> schrieb im Newsbeitrag
news:slrni68u7h.ath.als_at_mordor.angband.thangorodrim.de...
Quote:
und da wären wir wieder beim Thema, da wird also die Batterie entladen
und
dann vergißt der Comp seine Zündzeiten :-)
Nein, da wird die Elektronik irreparabel physisch zerstoert. Und zwar so,
das man danach auch kein reverse-engineering mehr machen kann.
und
dann vergißt der Comp seine Zündzeiten :-)
Nein, da wird die Elektronik irreparabel physisch zerstoert. Und zwar so,
das man danach auch kein reverse-engineering mehr machen kann.
Hi,
irgendwie scheinst Du bei "Loch" einen Ring zu sehen. Versuch doch mal,
einen leeren Speicher zu "reverse-engineeren". War das nicht genau hier das
Problem?
Quote:
Bitte? Die entsprechenden Codes werden unmittelbar vor dem Start in die
Waffe geladen. Nach dem Start steuert sich das Waffensystem anhand der
geladenen Parameter selbst.
Waffe geladen. Nach dem Start steuert sich das Waffensystem anhand der
geladenen Parameter selbst.
Genau, was ich sagte. Weshalb also Dein Widerspruch?
Quote:
Erstens kann man Elektronik gegen EMP haerten, ist aus naheliegenden
Gruenden
beim Militaer gar nicht so selten. Zweitens gibt es ausser Funk noch
weitere
Kommunikationsmoeglichkeiten, sogar inhaerent EMP-feste.
Heilige Einfalt ... schreibst Du eigentlich auch mal ueber Sachen, von
denen Du ueberhaupt was weisst?
Gruenden
beim Militaer gar nicht so selten. Zweitens gibt es ausser Funk noch
weitere
Kommunikationsmoeglichkeiten, sogar inhaerent EMP-feste.
Heilige Einfalt ... schreibst Du eigentlich auch mal ueber Sachen, von
denen Du ueberhaupt was weisst?
Nee, da mach ich einen Bogen drum. Wie teilst Du also einem inmitten von
knallenden Sprengköpfen über Sibirien einschlagenden Sprengkopf mit, er möge
bitte NICHT zünden? Kabelfernbedienung?
Quote:
Dein Ironiedetektor ist anscheinend defekt.
Er läuft und läuft. Doch nur ich sehe seine Anzeigen...
--
mfg,
gUnther
Lutz Schulze
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Guest
Fri Aug 13, 2010 4:08 pm
Am Fri, 13 Aug 2010 00:42:57 +0200 schrieb Alexander Schreiber:
Quote:
Bitte? Die entsprechenden Codes werden unmittelbar vor dem Start in die
Waffe geladen. Nach dem Start steuert sich das Waffensystem anhand der
geladenen Parameter selbst.
Waffe geladen. Nach dem Start steuert sich das Waffensystem anhand der
geladenen Parameter selbst.
Sah ich neulich auf Arte in einem Bericht über Stealth-Bomber, die nach
zehntausenden Kilometern Flug USA-Afganisthan dort hunderte Bomben abwerfen
die dann (unterwegs noch einzeln parametriert) einzeln ihr jeweiliges Ziel
ansteuern.
Es ging wohl um so etwas:
http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/bombers/b2.html
Technisch faszinierend, IMHO trotzdem pervers.
Lutz
--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Neu: Ethernetbox jetzt auch im 19 Zoll Gehäuse mit 12 Ports für Sensoren
Gerrit Heitsch
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Fri Aug 13, 2010 5:07 pm
On 08/13/2010 09:15 AM, Heiko Lechner wrote:
Quote:
Als Programmspeicher war ein EPROM drin. Der Hersteller wollte wohl
nicht für jede Gerätekonfiguration ein eigenes EPROM brennen, da musste
der NVRAM her halten. Keine Ahnung, ob das in den 90ern noch günstiger
war als Flash- Speicher.
nicht für jede Gerätekonfiguration ein eigenes EPROM brennen, da musste
der NVRAM her halten. Keine Ahnung, ob das in den 90ern noch günstiger
war als Flash- Speicher.
Hm, in den 90ern habe ich ueberall schon Flash gesehen, selbst in
billigen CD-ROM-Laufwerken war kein EPROM mehr drin sondern ein Flash,
auch wenn es dafuer nie Updates gab.
War wohl ein aelteres Design und keiner hatte Lust das zu ueberarbeiten.
Gerrit
horst-d.winzler
Guest
Guest
Fri Aug 13, 2010 5:21 pm
Am 13.08.2010 17:08, schrieb Lutz Schulze:
Quote:
Sah ich neulich auf Arte in einem Bericht über Stealth-Bomber, die nach
zehntausenden Kilometern Flug USA-Afganisthan dort hunderte Bomben abwerfen
die dann (unterwegs noch einzeln parametriert) einzeln ihr jeweiliges Ziel
ansteuern.
Es ging wohl um so etwas:
http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/bombers/b2.html
Technisch faszinierend, IMHO trotzdem pervers.
zehntausenden Kilometern Flug USA-Afganisthan dort hunderte Bomben abwerfen
die dann (unterwegs noch einzeln parametriert) einzeln ihr jeweiliges Ziel
ansteuern.
Es ging wohl um so etwas:
http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/bombers/b2.html
Technisch faszinierend, IMHO trotzdem pervers.
Klar doch, DHL liefert überallhin.
--
mfg hdw
David Kastrup
Guest
Guest
Fri Aug 13, 2010 8:30 pm
"horst-d.winzler" <horst.d.winzler_at_web.de> writes:
Quote:
Am 13.08.2010 17:08, schrieb Lutz Schulze:
Sah ich neulich auf Arte in einem Bericht über Stealth-Bomber, die nach
zehntausenden Kilometern Flug USA-Afganisthan dort hunderte Bomben abwerfen
die dann (unterwegs noch einzeln parametriert) einzeln ihr jeweiliges Ziel
ansteuern.
Es ging wohl um so etwas:
http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/bombers/b2.html
Technisch faszinierend, IMHO trotzdem pervers.
Klar doch, DHL liefert überallhin.
Sah ich neulich auf Arte in einem Bericht über Stealth-Bomber, die nach
zehntausenden Kilometern Flug USA-Afganisthan dort hunderte Bomben abwerfen
die dann (unterwegs noch einzeln parametriert) einzeln ihr jeweiliges Ziel
ansteuern.
Es ging wohl um so etwas:
http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/bombers/b2.html
Technisch faszinierend, IMHO trotzdem pervers.
Klar doch, DHL liefert überallhin.
Abwurfeinschreiben?
--
David Kastrup
Axel Berger
Guest
Guest
Fri Aug 13, 2010 10:17 pm
*Josef Moellers* wrote on Fri, 10-08-13 15:04:
Quote:
da?f noch keiner ein besseres Ger?ñt gebaut hat, das - weniger kostet
Scheint bei allem, was mit fremdem Geld von Behörden beschafft wird,
nicht wichtig zu sein. Meine Eltern haben wichtige Teile der
Laborausstattung für ihre Diplomarbeiten und Dissertationen noch selbst
gebaut. An dem Institut, wo ich für kurze Zeit war, wurde ein äußerst
primitiver Frequenz-Spannungs-Wandler, vulgo Drehzahlmesser ohne
Anzeigeinstrument, für fünfhundert Mark (einself) gekauft. Ich habe mal
reingesehen, nur billigster Müll, selbst an den zeitbestimmenden
Stellen nur Kohleschichtwiderstände und Billigkondensatoren. Das Ding
hätte höchstens fünfzehn Euro kosten dürfen, wenn 90 % davon für das
Gehäuse (Einfachplastik, nicht dicht) draufgehen.
Aber der Händler und Hersteller firmierten wohl irgendie unter
Spezialanbieter für Industrie und Wissenschaft und da fragt wohl keiner
nach.
David Kastrup
Guest
Guest
Sat Aug 14, 2010 8:45 am
Axel_Berger_at_b.maus.de (Axel Berger) writes:
Quote:
*Josef Moellers* wrote on Fri, 10-08-13 15:04:
da?f noch keiner ein besseres Ger?ñt gebaut hat, das - weniger kostet
Scheint bei allem, was mit fremdem Geld von Behörden beschafft wird,
nicht wichtig zu sein. Meine Eltern haben wichtige Teile der
Laborausstattung für ihre Diplomarbeiten und Dissertationen noch selbst
gebaut. An dem Institut, wo ich für kurze Zeit war, wurde ein äußerst
primitiver Frequenz-Spannungs-Wandler, vulgo Drehzahlmesser ohne
Anzeigeinstrument, für fünfhundert Mark (einself) gekauft. Ich habe mal
reingesehen, nur billigster Müll, selbst an den zeitbestimmenden
Stellen nur Kohleschichtwiderstände und Billigkondensatoren. Das Ding
hätte höchstens fünfzehn Euro kosten dürfen, wenn 90 % davon für das
Gehäuse (Einfachplastik, nicht dicht) draufgehen.
da?f noch keiner ein besseres Ger?ñt gebaut hat, das - weniger kostet
Scheint bei allem, was mit fremdem Geld von Behörden beschafft wird,
nicht wichtig zu sein. Meine Eltern haben wichtige Teile der
Laborausstattung für ihre Diplomarbeiten und Dissertationen noch selbst
gebaut. An dem Institut, wo ich für kurze Zeit war, wurde ein äußerst
primitiver Frequenz-Spannungs-Wandler, vulgo Drehzahlmesser ohne
Anzeigeinstrument, für fünfhundert Mark (einself) gekauft. Ich habe mal
reingesehen, nur billigster Müll, selbst an den zeitbestimmenden
Stellen nur Kohleschichtwiderstände und Billigkondensatoren. Das Ding
hätte höchstens fünfzehn Euro kosten dürfen, wenn 90 % davon für das
Gehäuse (Einfachplastik, nicht dicht) draufgehen.
Das ist schlicht Dummheit. Mit präziseren Bauelementen
(Temperaturkoeffizient) und ausreichender Qualität sind die
Produktionskosten dann 20¤ und immer noch gegenüber dem Verkaufspreis
vernachlässigbar. Und den kann man nur dann verlangen, weil man einen
Namen hat. Dessen augenscheinlich hohen Wert damit für die gesamte
Produktlinie zu verwaschen, wenn so ein Teil ungenau ist oder kaputt
geht, ist einfach Dummheit.
Der Finanzcontroller, der das verbrochen hat, kriegt seine Prämie und
ist vermutlich schon woanders, bevor sein Unwerk seinen Schaden
auslebt. Und selbst wenn er noch da ist: der Schaden entsteht ja in den
anderen Produktlinien.
Quote:
Aber der Händler und Hersteller firmierten wohl irgendie unter
Spezialanbieter für Industrie und Wissenschaft und da fragt wohl
keiner nach.
Spezialanbieter für Industrie und Wissenschaft und da fragt wohl
keiner nach.
Noch.
--
David Kastrup
David Kastrup
Guest
Guest
Sat Aug 14, 2010 9:10 am
Axel_Berger_at_b.maus.de (Axel Berger) writes:
Quote:
*Josef Moellers* wrote on Fri, 10-08-13 15:04:
da?f noch keiner ein besseres Ger?ñt gebaut hat, das - weniger kostet
Scheint bei allem, was mit fremdem Geld von Behörden beschafft wird,
nicht wichtig zu sein. Meine Eltern haben wichtige Teile der
Laborausstattung für ihre Diplomarbeiten und Dissertationen noch selbst
gebaut. An dem Institut, wo ich für kurze Zeit war, wurde ein äußerst
primitiver Frequenz-Spannungs-Wandler, vulgo Drehzahlmesser ohne
Anzeigeinstrument, für fünfhundert Mark (einself) gekauft. Ich habe mal
reingesehen, nur billigster Müll, selbst an den zeitbestimmenden
Stellen nur Kohleschichtwiderstände und Billigkondensatoren. Das Ding
hätte höchstens fünfzehn Euro kosten dürfen, wenn 90 % davon für das
Gehäuse (Einfachplastik, nicht dicht) draufgehen.
da?f noch keiner ein besseres Ger?ñt gebaut hat, das - weniger kostet
Scheint bei allem, was mit fremdem Geld von Behörden beschafft wird,
nicht wichtig zu sein. Meine Eltern haben wichtige Teile der
Laborausstattung für ihre Diplomarbeiten und Dissertationen noch selbst
gebaut. An dem Institut, wo ich für kurze Zeit war, wurde ein äußerst
primitiver Frequenz-Spannungs-Wandler, vulgo Drehzahlmesser ohne
Anzeigeinstrument, für fünfhundert Mark (einself) gekauft. Ich habe mal
reingesehen, nur billigster Müll, selbst an den zeitbestimmenden
Stellen nur Kohleschichtwiderstände und Billigkondensatoren. Das Ding
hätte höchstens fünfzehn Euro kosten dürfen, wenn 90 % davon für das
Gehäuse (Einfachplastik, nicht dicht) draufgehen.
Das ist schlicht Dummheit. Mit präziseren Bauelementen
(Temperaturkoeffizient) und ausreichender Qualität sind die
Produktionskosten dann 20¤ und immer noch gegenüber dem Verkaufspreis
vernachlässigbar. Und den kann man nur dann verlangen, weil man einen
Namen hat. Dessen augenscheinlich hohen Wert damit für die gesamte
Produktlinie zu verwaschen, wenn so ein Teil ungenau ist oder kaputt
geht, ist einfach Dummheit.
Der Finanzcontroller, der das verbrochen hat, kriegt seine Prämie und
ist vermutlich schon woanders, bevor sein Unwerk seinen Schaden
auslebt. Und selbst wenn er noch da ist: der Schaden entsteht ja in den
anderen Produktlinien.
Quote:
Aber der Händler und Hersteller firmierten wohl irgendie unter
Spezialanbieter für Industrie und Wissenschaft und da fragt wohl
keiner nach.
Spezialanbieter für Industrie und Wissenschaft und da fragt wohl
keiner nach.
Noch.
Wenn jemand vor 20 Jahren gefragt hat "was kaufe ich, wenn ein Auto 40
Jahre halten soll", konnte man sagen "einen Mercedes ab Werk". Wenn
heute jemand fragt "was kaufe ich, wenn ein Auto 20 Jahre halten soll",
kann man sagen "einen 20 Jahre alten Mercedes". Mit einem ab Werk hat
man eher schlechtere Karten.
--
David Kastrup
David Kastrup
Guest
Guest
Sat Aug 14, 2010 3:25 pm
Bernd Wiebus <bernd.wiebus_at_gmx.de> writes:
Quote:
Hallo David.
Das ist schlicht Dummheit.
Da das alle so handhaben,
Das ist schlicht Dummheit.
Da das alle so handhaben,
"alle" sind nicht die hochpreisigen Meßgerätelieferanten für Hochschule
und co. Davon gibt es weniger.
Im Maximalpreissegment muß man sich schon mit irgendwas für seinen Preis
qualifizieren.
Es bleiben meist genug Gründe, mit seinen Altgeräten konkurrieren zu
können. Energieverbrauch, Umweltplaketten, Wasserverbrauch,
Normenwechsel etc etc. Kein Mensch betreibt heute Staubsauger von vor
80 Jahren, auch wenn die damals nicht das eingebaute Verfallsdatum so
gut im Griff hatten wie heute.
Die Kisten sind auf dem Müll gelandet und durch schickere und
leistungsfähigere Produkte abgelöst worden.
--
David Kastrup
Bernd Wiebus
Guest
Guest
Sat Aug 14, 2010 3:26 pm
Hallo Uwe.
Quote:
ursprünglich wurde Cocacola von einem Apotheker als Hustensirup gemixt,
Barkeeper kamen dann auf die Idee den Sirup mit Sodawasser zu verdünnen.
Woher hast Du die Story mit dem Heißgetränk?
Barkeeper kamen dann auf die Idee den Sirup mit Sodawasser zu verdünnen.
Woher hast Du die Story mit dem Heißgetränk?
Da hat anno 197x bei uns auf dem Gymnasium mal jemand drüber recherchiert
und ein Referat dazu gehalten. Einige haben das Zeug dann warm gemacht, ein
paar Tropfen Wodka hineingetan und getrunken. Die haben dann die
Glühweinhypothese als wahrscheinlich bestätigt. Ich habe das halt so im
Gedächnis behalten.
Das Referat beinhaltete auch eine chemische Analyse. Ein Verwandter des
Referierenden war Chemiker und arbeitete in der Lebensmittelüberwachung.
Der hat die Tipps zum Cola selbermachen gegeben.
Zumindest was "Glub-Gola" angeht, ist die Hustensafthypothese aber
auch nachzuvollziehen. ;-)
Woher hast Du Deine Informationen?
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
--
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.
Bernd Wiebus
Guest
Guest
Sat Aug 14, 2010 4:30 pm
Hallo David.
Quote:
Scheint bei allem, was mit fremdem Geld von Behörden beschafft wird,
nicht wichtig zu sein.
nicht wichtig zu sein.
Weil keine Leute da sind, die sich einen Kopf darüber machen wollen, bzw.
das überhaupt können.
Das Argument ist: Nimm was aus der Industrie. Das ist sicher bewährt und
funktioniert gut. Mit etwas glück ist es sogar Zertifiziert. Du kannst es
nicht so gut und vor allem nicht so billig bauen wie die Industrie.
Aber das ist eben nur die halbe Wahrheit.
Quote:
Meine Eltern haben wichtige Teile der
Laborausstattung für ihre Diplomarbeiten und Dissertationen noch selbst
gebaut.
Laborausstattung für ihre Diplomarbeiten und Dissertationen noch selbst
gebaut.
Das habe ich noch 1995 so gesehen. Ok, für meine Diplomarbeit habe ich nur
gerechnet, aber andere haben Versuchsbauten gebaut bzw. umgebaut, die von
nachfolgenden weiterverwended bzw. umgebaut wurden.
Allerdings, zugegeben, einige haben darum auch zwei Jahre an der
Diplomarbeit gearbeitet, weil sie eben alles selberbauen mussten und auch
sonst noch im Labor aushalfen.
Das ist so heute aber nicht mehr gewünscht. Studierende sollen sich ja auf
ihre eigentliche Aufgabe konzentrieren und schnell fertig werden.
So können durchaus richtige Ideen auch nach hinten losgehen.
Quote:
Das ist schlicht Dummheit.
Da das alle so handhaben, und nicht alle minderbegabt sind, stehen
dahinter vermutlich irgendwelche Mechanismen, die die Hersteller dazu
zwingen.
Das läuft so lange, bis es nicht mehr geht. Dann geht es in die andere
Richtung oder bricht zusammen.
Quote:
Mit präziseren Bauelementen
(Temperaturkoeffizient) und ausreichender Qualität sind die
Produktionskosten dann 20€ und immer noch gegenüber dem Verkaufspreis
vernachlässigbar.
(Temperaturkoeffizient) und ausreichender Qualität sind die
Produktionskosten dann 20€ und immer noch gegenüber dem Verkaufspreis
vernachlässigbar.
Du vergisst die exorbitanten Frachtkosten aus China. ;-)
Quote:
Wenn jemand vor 20 Jahren gefragt hat "was kaufe ich, wenn ein Auto 40
Jahre halten soll", konnte man sagen "einen Mercedes ab Werk". Wenn
heute jemand fragt "was kaufe ich, wenn ein Auto 20 Jahre halten soll",
kann man sagen "einen 20 Jahre alten Mercedes". Mit einem ab Werk hat
man eher schlechtere Karten.
Jahre halten soll", konnte man sagen "einen Mercedes ab Werk". Wenn
heute jemand fragt "was kaufe ich, wenn ein Auto 20 Jahre halten soll",
kann man sagen "einen 20 Jahre alten Mercedes". Mit einem ab Werk hat
man eher schlechtere Karten.
Es ist ein Lehrbeispiel aus Büchern über Spieltheorie, das man,
wenn man qualitativ zu hochwertige Ware produziert, irgendwann mit seinen
eigenen Produkten aus der Vergangenheit in Konkurenz steht. Wenn das
heutzutage noch einem Manager passiert, ist das ein Fall für fliegen ohne
Prämie. Rückrufe sind deutlich weniger schlimm. Vor allem, wenn sie der
Konkurenz auch passieren. :-)
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
--
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.
gUnther nanonüm
Guest
Guest
Sat Aug 14, 2010 7:58 pm
"David Kastrup" <dak_at_gnu.org> schrieb im Newsbeitrag
news:87y6c946fr.fsf_at_lola.goethe.zz...
Quote:
Es bleiben meist genug Gründe, mit seinen Altgeräten konkurrieren zu
können. Energieverbrauch, Umweltplaketten, Wasserverbrauch,
Normenwechsel etc etc. Kein Mensch betreibt heute Staubsauger von vor
80 Jahren, auch wenn die damals nicht das eingebaute Verfallsdatum so
gut im Griff hatten wie heute.
Die Kisten sind auf dem Müll gelandet und durch schickere und
leistungsfähigere Produkte abgelöst worden.
können. Energieverbrauch, Umweltplaketten, Wasserverbrauch,
Normenwechsel etc etc. Kein Mensch betreibt heute Staubsauger von vor
80 Jahren, auch wenn die damals nicht das eingebaute Verfallsdatum so
gut im Griff hatten wie heute.
Die Kisten sind auf dem Müll gelandet und durch schickere und
leistungsfähigere Produkte abgelöst worden.
Hi,
öhm, nicht daß ich widersprechen möchte, aber einen 400Watt-Miele mit
emailliertem Gehäuse und "Dauerfilter" hab ich noch im Keller. Der kann auch
Pusten...ist natürlich ein anderes Kabel dran inzwischen, das Seidenzeugs
bröselte schon im letzten Jahrhundert weg. Praktisch ist der drehbare
Haltegriff, ideal um damit den Kamin anzupusten. Hab aber keinen Kamin :-)
--
mfg,
gUnther
Ansgar Strickerschmidt
Guest
Guest
Mon Aug 23, 2010 2:03 pm
Also schrieb David Kastrup:
Quote:
Es ging wohl um so etwas:
http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/bombers/b2.html
Technisch faszinierend, IMHO trotzdem pervers.
Klar doch, DHL liefert überallhin.
Abwurfeinschreiben?
http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/bombers/b2.html
Technisch faszinierend, IMHO trotzdem pervers.
Klar doch, DHL liefert überallhin.
Abwurfeinschreiben?
Ohne Rückschein. :-/
Ansgar
--
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