Ex-und-Hopp-Design

Wed Aug 11, 2010 2:44 pm   

Hier ist gerade ein Beispiel für Design mit Verfallsdatum aufgefallen:

Ein Zähler für die Pulse eines Lasers wurde von einer Lithiumzelle gespeist.
Nach vier Jahren Dauerbetrieb war die Batterie leer und der Zähler zählte
nicht mehr. Alles klar, denkt man sich: Auswechseln und fertig. Erste Hürde
die Batterie war eingelötet, die Kennzeichnung von den aufgepunkteten
Laschen verdeckt. Aber man ist ja mit Werkzeug ausgestattet. Genau dieser
fetter Typ Li-Zelle wurde beschafft, angeschlossen, und: Nichts.
Anruf beim Hersteller ergab, dass der Mikrocontroller bei verlust der
Spannung unter Amnesie leidet. Neuprogrammierung sei nicht vorgesehen. Und
das bei ein paar Hundert EU Endverbraucherpreis.

Der Kollege hat dann einen Zähler bei der Konkurrenz beschafft.

---<)kaimartin(>---
--
Kai-Martin Knaak tel: +49-511-762-2895
Universität Hannover, Inst. für Quantenoptik fax: +49-511-762-2211
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Wed Aug 11, 2010 3:01 pm   

Kai-Martin Knaak wrote:


Das ist echt frech.

Andere Hersteller machen sich wenigstens noch die Mühe, eingebaute
systematische MHDs so gut es geht zu tarnen.


Was im Extremfall nur dem Fall vom Regen in die Traufe gleichkommt...

Naja, in wenigen Jahren ist er dann vielleicht schlauer. Dann kauft er
nämlich wieder beim ersten Hersteller und trifft geeignete Maßnahmen, um
das MHD auszutricksen. Dort kann er das, weil er bereits weiß, was man
vermeiden muß...

Fuchs muß man sein, nicht nur'n roten Schwanz haben!

Wed Aug 11, 2010 3:09 pm   

Kai-Martin Knaak wrote:

Hanebuechen. Bei sowas wuerde ich auf kostenloser Reparatur oder Ersatz
bestehen, und als Alternative eine Veroeffentlichung mit Firmenname im
Internet anbieten.

Mir ist schon bei meiner ersten Exkursion in die Welt der Lichtfasern
und Laserdioden aufgefallen, dass Optikleute in Sachen Elektronik ganz
gut abgezoppt werden. "Irgendwas wackelt da drin und dieser Splitter hat
1000 Dollars gekostet"... "Echt?" ... schraub, schraub ... loet ... geht
wieder. Brauchte wohl nur gescheites verbleites Lot. Da waren drei
Photodioden und drei MMIC der Billigsorte in einem billigen Duenn-Plaste
Gehaeuse drin.

--
Gruesse, Joerg

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Wed Aug 11, 2010 3:31 pm   

Am 11.08.2010 15:44, schrieb Kai-Martin Knaak:

Kenne ich von Temperatur-Reglern von einer ganz bestimmten Firma :)

Da sind die Konfigurationen verschlüsselt in einem Dallas NVRAM (RAM +
Li-Zelle vergossen) abgelegt.

Ist die Li-Zelle leer, dann nimmt sich der Hersteller gerne >200EUR von
dir und bringt das in Ordnung

Wed Aug 11, 2010 3:39 pm   

Am 11.08.2010 16:31, schrieb Heiko Lechner:

....


....


Wenn diese Behauptungen wahr sind (was ich annehme), solltet Ihr auch
Namen nennen, damit man bei diesen Gaunern nicht mal versehentlich kauft.

Falk
--
Suche SD/MMC-Karten mit 64-512MB

Wed Aug 11, 2010 3:48 pm   

On Wed, 11 Aug 2010 15:44:50 +0200, Kai-Martin Knaak wrote:


Wie, Du hast den nicht durch die Leitung geholt? Und jetzt sach
nicht:,,ISDN hat nicht die Bandbreite'' :-)


Conrad Betriebsstundenzähler, Typ 220, ich such jetzt nicht die
Bestellnummer raus...mal für die Lebensdauermessung an Glühobst an
Fahrrädern beschafft..so kleine ca. 10x20 mm Li-Primärzellen aus dem
Grabbelsortiment drangeklemmt...die Dinger tun es seit bald zehn Jahren.

Bei Nichtverfügbarkeit der Betriebstundenzähler in $Filliale hatte ich
dann einfach die Ereigniszähler genommen und auf der Platine eine Brücke
bestückt und es war ein Betriebsstundenzähler:-)

Olaf

Wed Aug 11, 2010 4:05 pm   

"Kai-Martin Knaak" <knaak_at_iqo.uni-hannover.de> schrieb im Newsbeitrag
news:i3u9gj$taa$1_at_gwaiyur.mb-net.net...


Hätte man das gewusst, hätte man beide parallel anklemmen können.
Aber der Hersteller hat es absichtlich in der Dokumentation
(welche Dokumentation? Noch was, was fehlt) vergessen.


und hoffentlich bei Ciao eine ordentlich gepfefferte Produktbewertung
hinterlassen, damit die vorherige Firma pleite geht.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://freenet-homepage.de/mawin/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Wed Aug 11, 2010 4:53 pm   

"Falk Willberg" <Faweglassenlk_at_falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
news:i3ucr5$2tq$1_at_gwaiyur.mb-net.net...
...

Hi,
Vorsicht, das ist nahe an Industriespionage und Wettbewerbsbehinderung.
Diese Tricks haben ev. mehr als nur den einen Sinn, eine Veröffentlichung
kann gewaltigen Ärger geben. Etwa steht bei Optik auch stets das Problem mit
Sankt Galvan im Raum...eine eingebaute Zelle ist da ev. der bestmögliche
Schutz gegen sonstwelche Effekte und hilft bei generösen
Marketingschwurblern die Anwaltskosten zu verringern.

--
mfg,
gUnther

Wed Aug 11, 2010 4:55 pm   

"MaWin" <me_at_invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:i3ue7v$jc$1_at_news.albasani.net...


Hi,
mit etwas Pech holt die sich die eingebildeten Verluste dann mehrfach per
Abmahnung zurück.

--
mfg,
gUnther

Wed Aug 11, 2010 5:05 pm   

gUnther nanonüm wrote:

Aufmachen und Nachgucken ist Industriespionage?

Hier werden fast jeden Abend in den Nachrichten knallhart Namen und
Adressen von Firmen genannt die fiese Tricks versucht haben. Allein die
Erwaehnung des Namens "Kurtis" duerfte bei manchem Unternehmen
allgemeines Hosenschlottern hervorrufen.

http://cbs13.com/consumer/call.kurtis.dish.2.1828567.html

--
Gruesse, Joerg

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Wed Aug 11, 2010 5:14 pm   

gUnther nanonüm wrote:

Und das laesst Eure Justiz einfach so zu wenn der angeprangerte
Sachverhalt stimmt und nachweisbar ist? Da taete ich einen Schritt
weitergehen. Bin wahrlich kein Anhaenger von Gerichtsverfahren, aber
wenn die Firma so eine Abmahnung schickte wuerde ich sie auf Betrug
verklagen. Denn so eine Batterie mit anschliessendem RAM-Verlust ist
IMHO Betrug, wenn das nicht ausdruecklich und deutlich in der
Produktbeschreibung drin steht. Und in der Werbung, denn ansonsten
haette man ein Umtauschrecht.

In einigen Wochen wenn wir den beinahe fertig eingebauten Evaporative
Cooler lange genug benutzt haben werde ich ein Feedback geben. Dazu wird
von der vertreibenden Firma (die Baumarktkette Home Depot) sogar per
Email aufgefordert. Darin werden vermutlich positive Aspekte stehen,
aber auch einige handfest negative was die Verarbeitungsqualitaet
angeht. Fuer jeden per Internet zugaenglich. Ich finde dass so etwas in
die Oeffentlichkeit gehoert damit sich zukuenftige Kaeufer einen
besseren und auch neutraleren Ueberblick verschaffen koennen.

--
Gruesse, Joerg

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Wed Aug 11, 2010 5:16 pm   

Olaf Schultz wrote:


Es geht nicht einfach um die Betriebsstunden, sindern um die Zahl der Pulse.
Die Pumplampen für den Pumplaser haben diverse Wartungsintervalle, die sich
an der Zahl der abgegebenen Pulse orientieren. Diese Intervalle _möchte_ man
nicht überschreiten.
Die Frequenz der Pulse kann um mehrere Größenordungen unterschiedlich sein.
Je nachdem, welche weiteren Laser der Pumplaser pumpt.



Ein Hinweis auf eine weitere Designschwäche. Die Zellen, die vier Jahre
reichten, hatten 25 mm Durchmesser und 8mm Dicke. Wobei das auch an der
Bandbreite liegen mag.

---<)kaimartin(>---
--
Kai-Martin Knaak tel: +49-511-762-2895
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Wed Aug 11, 2010 5:17 pm   

"Joerg" <invalid_at_invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:8cg02kF5g0U1_at_mid.individual.net...


Hi,
dann wär jeder mitschuld Aber drüber (öffentlich) reden....


Das sind dann vermutlich Journalisten, die "dürfen das".

--
mfg,
gUnther

Wed Aug 11, 2010 5:29 pm   

Thus spoke gUnther nanonüm:

Komm, gib's zu, Du hast den fraglichen Zähler selbst verbrochen.
Anders kann ich mir's nicht erklären, daß Du so einen Blödsinn
schreibst. Alles, was keine Schmähkritik ist und auf objektiv
nachweisbaren Tatsachen beruht, ist erlaubt. Wowereit.


Tschüs,

Sebastian

--
Ich WEISS was ich tue
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte
[Michael Buchholz in d.s.e]

Wed Aug 11, 2010 5:29 pm   

Am 11.08.2010 18:14, schrieb Joerg:


Abmahnungen sind hierzulande doch das Lieblingshobby diverser Anwaltzen.
Auch gerne, ohne dass der vermeintlich Abmahnende sich so richtig
bewusst ist (Urheberrechtsquatsch, bei dem privatwirtschaftliche
Verfolgungsfirmen meinen, die Rechte Anderer wahren zu müssen)

Versuch das mal nachzuweisen - da kommt dann wohl sowas raus wie "die
Zelle ist bewusst nicht auswechselbar, weil andere Bauteile während des
Lebensdauer der Zelle so stark altern, dass ein Komplettaustausch/eine
Reparatur beim Hersteller dann unumgänglich ist, und das ist natürlich
nur zum Besten des Kunden"

Wenn ich sowas mit meinen Kunden, die Einzelaufträge erteilen, machen
würde, wäre ich bestimmt nicht so angesehen wie "die Großen", denen
solches Gebaren anscheinend nicht schadet.

Letzte Woche habe ich erst mit einem Softwaremenschen gesprochen, der
felsenfest davon überzeugt war, dass Reverse Engineering in Deutschland
in jeder Form und unter allen Umständen strafbar sei.