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Joerg
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Sun Jul 18, 2010 4:11 pm
Hergen Lehmann wrote:
Quote:
Am 18.07.2010 15:45, schrieb Joerg:
Der Grundfehler ist schon einmal, "Website" und "programmieren" in einem
Atemzug zu nennen. HTML und CSS sind Auszeichungssprachen, keine
Programmiersprachen!
Ok, ich bin noch vor der alten Schule, wo der Begriff "Programmieren"
So war das nicht gemeint...
Das Problem ist tatsächlich, daß viele selbsternannte Webdesigner von
einem Programmiergesichtspunkt an das Problem herangehen. Da werden
Bildschirmlayouts pixelgenau ausgezirkelt und gaaanz tolle Gimmicks aus
Scriptsammlungen zusammenkopiert, bevor erst ganz zum Schluss der
Content notdürftig in das Korsett gezwängt wird.
Der Grundfehler ist schon einmal, "Website" und "programmieren" in einem
Atemzug zu nennen. HTML und CSS sind Auszeichungssprachen, keine
Programmiersprachen!
Ok, ich bin noch vor der alten Schule, wo der Begriff "Programmieren"
So war das nicht gemeint...
Das Problem ist tatsächlich, daß viele selbsternannte Webdesigner von
einem Programmiergesichtspunkt an das Problem herangehen. Da werden
Bildschirmlayouts pixelgenau ausgezirkelt und gaaanz tolle Gimmicks aus
Scriptsammlungen zusammenkopiert, bevor erst ganz zum Schluss der
Content notdürftig in das Korsett gezwängt wird.
Ja, ist mir schmerzlich bewusst. Hatte eine lange Diskussion mit einer
grossen Firma darueber. Wo offenbar viel Energie in Web Site "Fluff"
gesteckt wurde und weniger in den Inhalt.
Quote:
Für so etwas war HTML nie konzipiert, und die Probleme (in Form
unlesbarer Darstellung je nach Browsereinstellung) folgen auf dem Fusse.
unlesbarer Darstellung je nach Browsereinstellung) folgen auf dem Fusse.
Frueher bei den APO Jungs hiess das wohl der Marsch durch die
Institutionen: Die Script Kiddies sind "arriviert".
Quote:
Bei immer kürzeren Produktlebenszyklen spielt die Time-to-market halt
zwangsläufig eine immer grösse Rolle. Und wenn dann noch das Design
einen hohen Stellenwert in der Entscheidungsfindung einnimmt...
Dann wurde falsch geplant. Es wurde mindestens eines (koennten auch zwei
Definiere "falsch".
zwangsläufig eine immer grösse Rolle. Und wenn dann noch das Design
einen hohen Stellenwert in der Entscheidungsfindung einnimmt...
Dann wurde falsch geplant. Es wurde mindestens eines (koennten auch zwei
Definiere "falsch".
Man hat offenbar die Grundlagen dessen nicht befolgt was wir hier
"Design Validation and Test" nennen. In Medizintechnik und Aerospace
koennte sowas boese Konsequenzen haben.
Quote:
Apple ist ja nun nicht gerade erfolglos, obwohl ihre Produkte bei
genauerem Hinsehen so manches technisch suboptimale Detail aufweisen.
Dafür ist das Design schick, und genau darauf fährt die Zielgruppe
offenbar ab. Sieh das iPhone nicht als technisches Gerät, sondern als
Kleidungsstück, dann passt's. ;)
genauerem Hinsehen so manches technisch suboptimale Detail aufweisen.
Dafür ist das Design schick, und genau darauf fährt die Zielgruppe
offenbar ab. Sieh das iPhone nicht als technisches Gerät, sondern als
Kleidungsstück, dann passt's. ;)
Ich denke so aehnlich ist das. Es gibt eine eingeschworene Fangemeinde
und die stehen dazu so wie Borussia-Fans zu ihrer Mannschaft. Vor ein
paar Tagen mit einem Ingenieur (!) gesprochen. Seine Frau hatte fuer die
ganze Familie diese neuen Apple Phones besorgt. Rund $400/Stueck, musste
ja die Version mit maximalem Speicher sein. "Was machst Du denn jetzt so
damit?" ... "An sich nur telefonieren, und auch das nicht allzu oft".
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Uwe Kloß
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Sun Jul 18, 2010 7:53 pm
Joerg schrieb:
Quote:
Hergen Lehmann wrote:
Am 18.07.2010 14:38, schrieb Joerg:
Dass die Leute keine Web Sites mehr programmieren koennen ist heute
(leider) schon normal.
Der Grundfehler ist schon einmal, "Website" und "programmieren" in einem
Atemzug zu nennen. HTML und CSS sind Auszeichungssprachen, keine
Programmiersprachen!
Ok, ich bin noch vor der alten Schule, wo der Begriff "Programmieren"
weitlaeufiger ist und selbst die Eingabe simpler Formeln beinhaltet.
Mein erstes User Interface war ein Lochkartenstanzer.
Am 18.07.2010 14:38, schrieb Joerg:
Dass die Leute keine Web Sites mehr programmieren koennen ist heute
(leider) schon normal.
Der Grundfehler ist schon einmal, "Website" und "programmieren" in einem
Atemzug zu nennen. HTML und CSS sind Auszeichungssprachen, keine
Programmiersprachen!
Ok, ich bin noch vor der alten Schule, wo der Begriff "Programmieren"
weitlaeufiger ist und selbst die Eingabe simpler Formeln beinhaltet.
Mein erstes User Interface war ein Lochkartenstanzer.
Die Programmierer der alten Schule waren auch noch Programierer.
Heute gibt's nur noch "crunch eater".
Ein weiteres Prinzip der alten Schule war mal: Design follows function,
und nicht andersrum.
Angezeigt werden zu können gehört m.W. zur Funktion einer Webseite.
Habe gerade heute wieder 'ne Firmenwebseite gesehen, auf der außer Flash
nix drauf war. Keine Bildchen, kein Text, keine Links, nix!
-> Tonne
So werden die bei mir keine Bauteile los.
Grüße,
Uwe
Klaus Butzmann
Guest
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Sun Jul 18, 2010 7:57 pm
Am 18.07.2010 17:11, schrieb Joerg:
Quote:
Seine Frau hatte fuer die ganze Familie diese neuen Apple Phones
besorgt. Rund $400/Stueck, musste ja die Version mit maximalem
Speicher sein. "Was machst Du denn jetzt so damit?" ... "An sich nur
telefonieren, und auch das nicht allzu oft".
Find' ich gut:
besorgt. Rund $400/Stueck, musste ja die Version mit maximalem
Speicher sein. "Was machst Du denn jetzt so damit?" ... "An sich nur
telefonieren, und auch das nicht allzu oft".
Find' ich gut:
Wenn alle "Reichen" das Geld mit vollen Händen für EiFones, Mercedes,
BMW, Bentley, Jaguar, Gucci und sonstigen Krempel ausgeben haben andere
Leute Arbeit.
Doof wird's blos wenn sowas auf Kredit finanziert wird...
Butzo
Uwe Kloß
Guest
Guest
Sun Jul 18, 2010 8:12 pm
Hergen Lehmann schrieb:
Quote:
Am 18.07.2010 15:45, schrieb Joerg:
Der Grundfehler ist schon einmal, "Website" und "programmieren" in einem
Atemzug zu nennen. HTML und CSS sind Auszeichungssprachen, keine
Programmiersprachen!
Ok, ich bin noch vor der alten Schule, wo der Begriff "Programmieren"
So war das nicht gemeint...
Das Problem ist tatsächlich, daß viele selbsternannte Webdesigner von
einem Programmiergesichtspunkt an das Problem herangehen. Da werden
Bildschirmlayouts pixelgenau ausgezirkelt und gaaanz tolle Gimmicks aus
Scriptsammlungen zusammenkopiert, bevor erst ganz zum Schluss der
Content notdürftig in das Korsett gezwängt wird.
Für so etwas war HTML nie konzipiert, und die Probleme (in Form
unlesbarer Darstellung je nach Browsereinstellung) folgen auf dem Fusse.
Der Grundfehler ist schon einmal, "Website" und "programmieren" in einem
Atemzug zu nennen. HTML und CSS sind Auszeichungssprachen, keine
Programmiersprachen!
Ok, ich bin noch vor der alten Schule, wo der Begriff "Programmieren"
So war das nicht gemeint...
Das Problem ist tatsächlich, daß viele selbsternannte Webdesigner von
einem Programmiergesichtspunkt an das Problem herangehen. Da werden
Bildschirmlayouts pixelgenau ausgezirkelt und gaaanz tolle Gimmicks aus
Scriptsammlungen zusammenkopiert, bevor erst ganz zum Schluss der
Content notdürftig in das Korsett gezwängt wird.
Für so etwas war HTML nie konzipiert, und die Probleme (in Form
unlesbarer Darstellung je nach Browsereinstellung) folgen auf dem Fusse.
Klar, das passiert immer, wenn man Technik so einfach macht, daß selbst
Werbefuzzis "intuitiv" damit klarkommen.
Also: back to the roots!
Wer 'ne Webseite haben will, schreibt einen Programmierauftrag an die
IT-Abteilung (in 3-facher Ausfertigung/Durchschlag) und die packt dann
emacs oder vi aus. Oder lehnt "aus technischen Gründen" ab.
Im Ernst, solche Geschichten sind leider nicht zu verhindern.
Filosofen würden das wohl die "Schattenseiten des Fortschritts" nennen.
Grüße,
Uwe
Horst-D.Winzler
Guest
Guest
Sun Jul 18, 2010 8:17 pm
Am 18.07.2010 20:57, schrieb Klaus Butzmann:
Quote:
Am 18.07.2010 17:11, schrieb Joerg:
Seine Frau hatte fuer die ganze Familie diese neuen Apple Phones
besorgt. Rund $400/Stueck, musste ja die Version mit maximalem
Speicher sein. "Was machst Du denn jetzt so damit?" ... "An sich nur
telefonieren, und auch das nicht allzu oft".
Find' ich gut:
Wenn alle "Reichen" das Geld mit vollen Händen für EiFones, Mercedes,
BMW, Bentley, Jaguar, Gucci und sonstigen Krempel ausgeben haben andere
Leute Arbeit.
Doof wird's blos wenn sowas auf Kredit finanziert wird...
Seine Frau hatte fuer die ganze Familie diese neuen Apple Phones
besorgt. Rund $400/Stueck, musste ja die Version mit maximalem
Speicher sein. "Was machst Du denn jetzt so damit?" ... "An sich nur
telefonieren, und auch das nicht allzu oft".
Find' ich gut:
Wenn alle "Reichen" das Geld mit vollen Händen für EiFones, Mercedes,
BMW, Bentley, Jaguar, Gucci und sonstigen Krempel ausgeben haben andere
Leute Arbeit.
Doof wird's blos wenn sowas auf Kredit finanziert wird...
Bei genügender Kredithöhe garantier doch der Steuerzahler.
--
mfg hdw
Uwe Kloß
Guest
Guest
Sun Jul 18, 2010 8:19 pm
Joerg schrieb:
Quote:
Hergen Lehmann wrote:
Bei immer kürzeren Produktlebenszyklen spielt die Time-to-market halt
zwangsläufig eine immer grösse Rolle. Und wenn dann noch das Design
einen hohen Stellenwert in der Entscheidungsfindung einnimmt...
Dann wurde falsch geplant. Es wurde mindestens eines (koennten auch zwei
Definiere "falsch".
Man hat offenbar die Grundlagen dessen nicht befolgt was wir hier
"Design Validation and Test" nennen. In Medizintechnik und Aerospace
koennte sowas boese Konsequenzen haben.
Apple ist ja nun nicht gerade erfolglos, obwohl ihre Produkte bei
genauerem Hinsehen so manches technisch suboptimale Detail aufweisen.
Dafür ist das Design schick, und genau darauf fährt die Zielgruppe
offenbar ab. Sieh das iPhone nicht als technisches Gerät, sondern als
Kleidungsstück, dann passt's. ;)
Ich denke so aehnlich ist das. Es gibt eine eingeschworene Fangemeinde
und die stehen dazu so wie Borussia-Fans zu ihrer Mannschaft. Vor ein
paar Tagen mit einem Ingenieur (!) gesprochen. Seine Frau hatte fuer die
ganze Familie diese neuen Apple Phones besorgt. Rund $400/Stueck, musste
ja die Version mit maximalem Speicher sein. "Was machst Du denn jetzt so
damit?" ... "An sich nur telefonieren, und auch das nicht allzu oft".
Bei immer kürzeren Produktlebenszyklen spielt die Time-to-market halt
zwangsläufig eine immer grösse Rolle. Und wenn dann noch das Design
einen hohen Stellenwert in der Entscheidungsfindung einnimmt...
Dann wurde falsch geplant. Es wurde mindestens eines (koennten auch zwei
Definiere "falsch".
Man hat offenbar die Grundlagen dessen nicht befolgt was wir hier
"Design Validation and Test" nennen. In Medizintechnik und Aerospace
koennte sowas boese Konsequenzen haben.
Apple ist ja nun nicht gerade erfolglos, obwohl ihre Produkte bei
genauerem Hinsehen so manches technisch suboptimale Detail aufweisen.
Dafür ist das Design schick, und genau darauf fährt die Zielgruppe
offenbar ab. Sieh das iPhone nicht als technisches Gerät, sondern als
Kleidungsstück, dann passt's. ;)
Ich denke so aehnlich ist das. Es gibt eine eingeschworene Fangemeinde
und die stehen dazu so wie Borussia-Fans zu ihrer Mannschaft. Vor ein
paar Tagen mit einem Ingenieur (!) gesprochen. Seine Frau hatte fuer die
ganze Familie diese neuen Apple Phones besorgt. Rund $400/Stueck, musste
ja die Version mit maximalem Speicher sein. "Was machst Du denn jetzt so
damit?" ... "An sich nur telefonieren, und auch das nicht allzu oft".
Apple hat sich vor langer, langer Zeit mal einen guten Ruf damit
verdient, daß sie es sich verkniffen haben, eierlegende Wollmilchsäue zu
verkaufen.
Ihre Produkte konnten weniger als andere aber das was sie konnten
machten sie auch.
Und zwar richtig.
Und auch so, wie es sich ein unbedarfter Benutzer vorstellte.
Ob's heute noch so ist...
Grüße,
Uwe
Stefan Engler
Guest
Guest
Sun Jul 18, 2010 8:28 pm
Am 18.07.2010 20:53, schrieb Uwe Kloß:
Quote:
Angezeigt werden zu können gehört m.W. zur Funktion einer Webseite.
Habe gerade heute wieder 'ne Firmenwebseite gesehen, auf der außer Flash
nix drauf war. Keine Bildchen, kein Text, keine Links, nix!
-> Tonne:-(
So werden die bei mir keine Bauteile los.
Habe gerade heute wieder 'ne Firmenwebseite gesehen, auf der außer Flash
nix drauf war. Keine Bildchen, kein Text, keine Links, nix!
-> Tonne:-(
So werden die bei mir keine Bauteile los.
Statische Webseiten sind vergleichsweise komplex und schwer zu warten.
Wenn erst einmal die svn-Anbindung an die JAVA/ADA/C/Ruby/Ruby-JAVA
Seite steht, so ist die Wartung im CMS einfacher und leicht durchzuführen.
Auch sind Funktionen möglich, die mit reinem HTML nicht umsetzbar sind.
Auch mit Flash ließen sich grundsätzlich vernünftige Webseiten bauen
aber die meisten übertreiben es und erzeugen dadurch zu lange
Wartezeiten (nach spätestens 6 Sekunden Wartezeit/Sucherrei sind die
Nutzer weg).
Eine der wichtigesten Anwendung von JAVA-script ist, sichere
Formularfelder zu haben (einige Proxies laden alles mit GET -- dumm nur
wenn die Funktion zum Löschen/Erstellen/Bestellen von
Beiträgen/Kommentaren mit GET umgesetzt wird).
Es gibt sehr leistungsfähige JAVA-Applets/JAVA-Script, die auch sehr
zügig arbeiten und die ich nicht missen möchte (wenn man keinen
putty/Word/Excel/Acrobat-Reader/PowerPoint/... installieren darf).
Gerade Shopsysteme sollten grundsätzlich sehr aktiv gestalltete Seiten
sein (Bandbreitenerkennung, Datenschutz, Datensicherheit, Warenkörbe,
interaktive Suche).
Jeder mag zu Flash eine eigene Meinigung haben. Hier helfen wieder
serverseitig aktive Inhalte, die Seite so auszuliefern, wie sie der
NUTZER haben möchte. Videos ohne Installation über Port 80 durch Proxies
wurden erst durch Flash möglich (bis die Admins es gemerkt haben und die
Firewalls angepasst wurden).
Joerg
Guest
Guest
Sun Jul 18, 2010 9:02 pm
Stefan Engler wrote:
Quote:
Am 18.07.2010 20:53, schrieb Uwe Kloß:
Angezeigt werden zu können gehört m.W. zur Funktion einer Webseite.
Habe gerade heute wieder 'ne Firmenwebseite gesehen, auf der außer Flash
nix drauf war. Keine Bildchen, kein Text, keine Links, nix!
-> Tonne:-(
So werden die bei mir keine Bauteile los.
Statische Webseiten sind vergleichsweise komplex und schwer zu warten.
Wenn erst einmal die svn-Anbindung an die JAVA/ADA/C/Ruby/Ruby-JAVA
Seite steht, so ist die Wartung im CMS einfacher und leicht durchzuführen.
Auch sind Funktionen möglich, die mit reinem HTML nicht umsetzbar sind.
Auch mit Flash ließen sich grundsätzlich vernünftige Webseiten bauen
aber die meisten übertreiben es und erzeugen dadurch zu lange
Wartezeiten (nach spätestens 6 Sekunden Wartezeit/Sucherrei sind die
Nutzer weg).
Eine der wichtigesten Anwendung von JAVA-script ist, sichere
Formularfelder zu haben (einige Proxies laden alles mit GET -- dumm nur
wenn die Funktion zum Löschen/Erstellen/Bestellen von
Beiträgen/Kommentaren mit GET umgesetzt wird).
Es gibt sehr leistungsfähige JAVA-Applets/JAVA-Script, die auch sehr
zügig arbeiten und die ich nicht missen möchte (wenn man keinen
putty/Word/Excel/Acrobat-Reader/PowerPoint/... installieren darf).
Gerade Shopsysteme sollten grundsätzlich sehr aktiv gestalltete Seiten
sein (Bandbreitenerkennung, Datenschutz, Datensicherheit, Warenkörbe,
interaktive Suche).
Jeder mag zu Flash eine eigene Meinigung haben. Hier helfen wieder
serverseitig aktive Inhalte, die Seite so auszuliefern, wie sie der
NUTZER haben möchte. Videos ohne Installation über Port 80 durch Proxies
wurden erst durch Flash möglich (bis die Admins es gemerkt haben und die
Firewalls angepasst wurden).
Angezeigt werden zu können gehört m.W. zur Funktion einer Webseite.
Habe gerade heute wieder 'ne Firmenwebseite gesehen, auf der außer Flash
nix drauf war. Keine Bildchen, kein Text, keine Links, nix!
-> Tonne:-(
So werden die bei mir keine Bauteile los.
Statische Webseiten sind vergleichsweise komplex und schwer zu warten.
Wenn erst einmal die svn-Anbindung an die JAVA/ADA/C/Ruby/Ruby-JAVA
Seite steht, so ist die Wartung im CMS einfacher und leicht durchzuführen.
Auch sind Funktionen möglich, die mit reinem HTML nicht umsetzbar sind.
Auch mit Flash ließen sich grundsätzlich vernünftige Webseiten bauen
aber die meisten übertreiben es und erzeugen dadurch zu lange
Wartezeiten (nach spätestens 6 Sekunden Wartezeit/Sucherrei sind die
Nutzer weg).
Eine der wichtigesten Anwendung von JAVA-script ist, sichere
Formularfelder zu haben (einige Proxies laden alles mit GET -- dumm nur
wenn die Funktion zum Löschen/Erstellen/Bestellen von
Beiträgen/Kommentaren mit GET umgesetzt wird).
Es gibt sehr leistungsfähige JAVA-Applets/JAVA-Script, die auch sehr
zügig arbeiten und die ich nicht missen möchte (wenn man keinen
putty/Word/Excel/Acrobat-Reader/PowerPoint/... installieren darf).
Gerade Shopsysteme sollten grundsätzlich sehr aktiv gestalltete Seiten
sein (Bandbreitenerkennung, Datenschutz, Datensicherheit, Warenkörbe,
interaktive Suche).
Jeder mag zu Flash eine eigene Meinigung haben. Hier helfen wieder
serverseitig aktive Inhalte, die Seite so auszuliefern, wie sie der
NUTZER haben möchte. Videos ohne Installation über Port 80 durch Proxies
wurden erst durch Flash möglich (bis die Admins es gemerkt haben und die
Firewalls angepasst wurden).
Da braucht man sich nur eine Firma ansehen: Digikey. Soviel
Funktionalitaet braucht eine Web Site, aber mehr auch nicht. Alles
weitere ist Firlefanz, bei uns Fluff genannt.
Wenn Videos und dergleichen als noetig empfunden werden, ok, dann aber
bitte in separaten Links und nicht als Voraussetzung ueberhaupt an Infos
zu kommen.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Joerg
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Sun Jul 18, 2010 9:09 pm
Klaus Butzmann wrote:
Quote:
Am 18.07.2010 17:11, schrieb Joerg:
Seine Frau hatte fuer die ganze Familie diese neuen Apple Phones
besorgt. Rund $400/Stueck, musste ja die Version mit maximalem
Speicher sein. "Was machst Du denn jetzt so damit?" ... "An sich nur
telefonieren, und auch das nicht allzu oft".
Find' ich gut:
Wenn alle "Reichen" das Geld mit vollen Händen für EiFones, Mercedes,
BMW, Bentley, Jaguar, Gucci und sonstigen Krempel ausgeben haben andere
Leute Arbeit.
Doof wird's blos wenn sowas auf Kredit finanziert wird...
Seine Frau hatte fuer die ganze Familie diese neuen Apple Phones
besorgt. Rund $400/Stueck, musste ja die Version mit maximalem
Speicher sein. "Was machst Du denn jetzt so damit?" ... "An sich nur
telefonieren, und auch das nicht allzu oft".
Find' ich gut:
Wenn alle "Reichen" das Geld mit vollen Händen für EiFones, Mercedes,
BMW, Bentley, Jaguar, Gucci und sonstigen Krempel ausgeben haben andere
Leute Arbeit.
Doof wird's blos wenn sowas auf Kredit finanziert wird...
In dem Fall nicht, ist eine vernuenftig haushaltende Familie mit solide
laufendem Unternehmen. Ich gebe das Geld fuer solche Sachen lieber fuer
einen guten Zweck weg anstatt Gizmos zu kaufen. Ist aber nur meine
persoenliche Meinung.
Andere Leute nehmen das auf die Kreditkarte und denken nicht daran, dass
sie auch noch einen Zweijahresvertrag unterschrieben haben. Die Kids
texten lustig vor sich hin, einige sollen es auf tausende Text Messages
pro Monat bringen, und eines Tages kommt die harte Finanzklemme.
Manchmal kommt mir das so vor wie die hier verbreitete "Outdoor
Kitchen". Super-grosser Gasgrill, vier- oder mehrflammiger Gasherd fuer
draussen im Garten, Minibar, Kuehlschrank, alles polierter Edelstahl.
Einige tausend Dollars, plus Beton giessen und sonstwas. Manchmal frage
ich wie oft denn dort gekocht wird, worauf dann ein Drucksen als Antwort
kommt. Aehm, also letzte Weihnachten, tja, nun, da war das einfach zu
kalt draussen ...
--
Gruesse, Joerg
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Joerg
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Guest
Sun Jul 18, 2010 9:18 pm
Uwe Kloß wrote:
Quote:
Joerg schrieb:
Hergen Lehmann wrote:
Bei immer kürzeren Produktlebenszyklen spielt die Time-to-market halt
zwangsläufig eine immer grösse Rolle. Und wenn dann noch das Design
einen hohen Stellenwert in der Entscheidungsfindung einnimmt...
Dann wurde falsch geplant. Es wurde mindestens eines (koennten auch zwei
Definiere "falsch".
Man hat offenbar die Grundlagen dessen nicht befolgt was wir hier
"Design Validation and Test" nennen. In Medizintechnik und Aerospace
koennte sowas boese Konsequenzen haben.
Apple ist ja nun nicht gerade erfolglos, obwohl ihre Produkte bei
genauerem Hinsehen so manches technisch suboptimale Detail aufweisen.
Dafür ist das Design schick, und genau darauf fährt die Zielgruppe
offenbar ab. Sieh das iPhone nicht als technisches Gerät, sondern als
Kleidungsstück, dann passt's.
Ich denke so aehnlich ist das. Es gibt eine eingeschworene Fangemeinde
und die stehen dazu so wie Borussia-Fans zu ihrer Mannschaft. Vor ein
paar Tagen mit einem Ingenieur (!) gesprochen. Seine Frau hatte fuer die
ganze Familie diese neuen Apple Phones besorgt. Rund $400/Stueck, musste
ja die Version mit maximalem Speicher sein. "Was machst Du denn jetzt so
damit?" ... "An sich nur telefonieren, und auch das nicht allzu oft".
Apple hat sich vor langer, langer Zeit mal einen guten Ruf damit
verdient, daß sie es sich verkniffen haben, eierlegende Wollmilchsäue zu
verkaufen.
Ihre Produkte konnten weniger als andere aber das was sie konnten
machten sie auch.
Und zwar richtig.
Und auch so, wie es sich ein unbedarfter Benutzer vorstellte.
Hergen Lehmann wrote:
Bei immer kürzeren Produktlebenszyklen spielt die Time-to-market halt
zwangsläufig eine immer grösse Rolle. Und wenn dann noch das Design
einen hohen Stellenwert in der Entscheidungsfindung einnimmt...
Dann wurde falsch geplant. Es wurde mindestens eines (koennten auch zwei
Definiere "falsch".
Man hat offenbar die Grundlagen dessen nicht befolgt was wir hier
"Design Validation and Test" nennen. In Medizintechnik und Aerospace
koennte sowas boese Konsequenzen haben.
Apple ist ja nun nicht gerade erfolglos, obwohl ihre Produkte bei
genauerem Hinsehen so manches technisch suboptimale Detail aufweisen.
Dafür ist das Design schick, und genau darauf fährt die Zielgruppe
offenbar ab. Sieh das iPhone nicht als technisches Gerät, sondern als
Kleidungsstück, dann passt's.
Ich denke so aehnlich ist das. Es gibt eine eingeschworene Fangemeinde
und die stehen dazu so wie Borussia-Fans zu ihrer Mannschaft. Vor ein
paar Tagen mit einem Ingenieur (!) gesprochen. Seine Frau hatte fuer die
ganze Familie diese neuen Apple Phones besorgt. Rund $400/Stueck, musste
ja die Version mit maximalem Speicher sein. "Was machst Du denn jetzt so
damit?" ... "An sich nur telefonieren, und auch das nicht allzu oft".
Apple hat sich vor langer, langer Zeit mal einen guten Ruf damit
verdient, daß sie es sich verkniffen haben, eierlegende Wollmilchsäue zu
verkaufen.
Ihre Produkte konnten weniger als andere aber das was sie konnten
machten sie auch.
Und zwar richtig.
Und auch so, wie es sich ein unbedarfter Benutzer vorstellte.
Das muss ich denen lassen. Eine aeltere Dame hing mal fest mit ihrem
Computer. Email, Internet, nix ging mehr. Ob ich denn mal ... ja,
koennte ich. Hingelaufen, oh Driss, ein Mac. Sehr schickes Design, sah
eher nach freischwebender Glassaeule aus. Beim Einschalten leuchtete die
huebsch in Blau. Obwohl ich absolut nichts von Macs kenne und mein
Computer Know-How eher durchschnittlich als gut ist gelang es mir das
Dingen wieder auf dem Graben zu bugsieren. Ohne Anleitung, denn die fand
sich akut nicht. Das hat Apple gut hinbekommen. "Schoen!" meinte die
Dame nachdem sie erfolgreich ein Email an Sohnemann losschicken konnte.
Ob ich denn auch mal eben nach der Naehmaschine ... ja, klar ...
Quote:
Ob's heute noch so ist...
Teilweise schon, wie iPad und so. Allerdings habe ich nie verstanden
wozu die Menschheit das nun so dringend braucht. Ahnlich wie ich auch
keinen Kindle brauche. Den Job erledigt das Netbook nebenbei.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Falk Willberg
Guest
Guest
Sun Jul 18, 2010 9:28 pm
Joerg schrieb:
Quote:
Stefan Engler wrote:
....
Quote:
Auch mit Flash ließen sich grundsätzlich vernünftige Webseiten bauen
aber die meisten übertreiben es und erzeugen dadurch zu lange
Wartezeiten (nach spätestens 6 Sekunden Wartezeit/Sucherrei sind die
Nutzer weg).
aber die meisten übertreiben es und erzeugen dadurch zu lange
Wartezeiten (nach spätestens 6 Sekunden Wartezeit/Sucherrei sind die
Nutzer weg).
Die Wartezeit stört mich weniger als die simple Tatsache, daß ich eine
fehlerbehaftete Anwendung mit säckeweise Sicherheitslücken installieren
muß, um die Information wahrzunehmen. Kaufe ich halt anderswo.
....
Quote:
Jeder mag zu Flash eine eigene Meinigung haben. Hier helfen wieder
serverseitig aktive Inhalte, die Seite so auszuliefern, wie sie der
NUTZER haben möchte.
serverseitig aktive Inhalte, die Seite so auszuliefern, wie sie der
NUTZER haben möchte.
Ach? Woher weiß der Server, was *ich* sehen will? Das WEB ist für mich
zu 90% Informationsmedium, da will ich nix zappeln sehen, sondern
Antworten auf meine Fragen. Und die lauten halt "LP2931", "ADXL302" oder
"4k7" ... Ein animiertes Video vom Gehäuse oder von einem, der das mal
irgendwo benutzt hat, dient eher der Belustigung.
Quote:
Da braucht man sich nur eine Firma ansehen: Digikey. Soviel
Funktionalitaet braucht eine Web Site, aber mehr auch nicht. Alles
weitere ist Firlefanz, bei uns Fluff genannt.
Funktionalitaet braucht eine Web Site, aber mehr auch nicht. Alles
weitere ist Firlefanz, bei uns Fluff genannt.
Volle Zustimmung! Gerade weil Digikey kein Flash oder sonstigen
Firlefanz benutzt, suche ich da gerne. Allein die Flash-verseuchten
parametrischen Suchen bei manchen Herstellern sind eine Qual.
Jetzt müssen die nur noch die Einheiten vereinheitlichen (47000 pF
gehört unter 47nF sortiert), und es ist annähernd perfekt.
Falk
--
Free Bradley Manning
Axel Berger
Guest
Guest
Sun Jul 18, 2010 9:29 pm
*Joerg* wrote on Sun, 10-07-18 15:45:
Quote:
Vermutlich ist Steve Jobs der Rollkragen geplatzt als das in den
Zeitungen stand. Da haette man doch wohl Zeit genug gehabt.
Zeitungen stand. Da haette man doch wohl Zeit genug gehabt.
Andere vermuten, der "Unfall" sei in seinem Auftrag lanciert worden.
Geschadet hat ihm die kostenlose Publicity jedenfalls nicht.
kai-martin knaak
Guest
Guest
Sun Jul 18, 2010 9:48 pm
Falk Willberg wrote:
Quote:
Jetzt müssen die nur noch die Einheiten vereinheitlichen (47000 pF
gehört unter 47nF sortiert), und es ist annähernd perfekt.
gehört unter 47nF sortiert), und es ist annähernd perfekt.
Solange man bei Digikey nich nach dem Preis sortieren kann haben sie bei mir
viel zu viele Abzüge in der B-Note um den Status "perfekt" erreichen zu
können. Bie allen anderen parametrischen Distrosuchen, die mir gerade
einfallen, geht das.
---<)kaimartin(>---
--
Kai-Martin Knaak
Öffentlicher PGP-Schlüssel:
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0x6C0B9F53
Joerg
Guest
Guest
Sun Jul 18, 2010 9:49 pm
Falk Willberg wrote:
Quote:
Joerg schrieb:
Stefan Engler wrote:
...
Auch mit Flash ließen sich grundsätzlich vernünftige Webseiten bauen
aber die meisten übertreiben es und erzeugen dadurch zu lange
Wartezeiten (nach spätestens 6 Sekunden Wartezeit/Sucherrei sind die
Nutzer weg).
Die Wartezeit stört mich weniger als die simple Tatsache, daß ich eine
fehlerbehaftete Anwendung mit säckeweise Sicherheitslücken installieren
muß, um die Information wahrzunehmen. Kaufe ich halt anderswo.
Stefan Engler wrote:
...
Auch mit Flash ließen sich grundsätzlich vernünftige Webseiten bauen
aber die meisten übertreiben es und erzeugen dadurch zu lange
Wartezeiten (nach spätestens 6 Sekunden Wartezeit/Sucherrei sind die
Nutzer weg).
Die Wartezeit stört mich weniger als die simple Tatsache, daß ich eine
fehlerbehaftete Anwendung mit säckeweise Sicherheitslücken installieren
muß, um die Information wahrzunehmen. Kaufe ich halt anderswo.
Es ist erstaunlich wieviele Firmen keinen blassen haben was denen durch
Leute wie Dich und mich durch die Lappen gegangen ist. Bei Herstellern
mit schlechtem Service (und dazu gehoert Web) ist es zumindest in den
meisten meiner Faelle so, dass nach dem ECO Release fuer die naechsten
10-15 Jahre zappenduster ist. Da geht nix mehr, frei nach dem Motto
"Don't touch a running system".
Quote:
...
Jeder mag zu Flash eine eigene Meinigung haben. Hier helfen wieder
serverseitig aktive Inhalte, die Seite so auszuliefern, wie sie der
NUTZER haben möchte.
Ach? Woher weiß der Server, was *ich* sehen will? Das WEB ist für mich
zu 90% Informationsmedium, da will ich nix zappeln sehen, sondern
Antworten auf meine Fragen. Und die lauten halt "LP2931", "ADXL302" oder
^^^^^^^
<moeeeeep>
LM2931? Hier kommen LDOs nicht ueber die Schwelle. Nur ueber meine Leiche.
Quote:
"4k7" ... Ein animiertes Video vom Gehäuse oder von einem, der das mal
irgendwo benutzt hat, dient eher der Belustigung.
Da braucht man sich nur eine Firma ansehen: Digikey. Soviel
Funktionalitaet braucht eine Web Site, aber mehr auch nicht. Alles
weitere ist Firlefanz, bei uns Fluff genannt.
Volle Zustimmung! Gerade weil Digikey kein Flash oder sonstigen
Firlefanz benutzt, suche ich da gerne. Allein die Flash-verseuchten
parametrischen Suchen bei manchen Herstellern sind eine Qual.
irgendwo benutzt hat, dient eher der Belustigung.
Da braucht man sich nur eine Firma ansehen: Digikey. Soviel
Funktionalitaet braucht eine Web Site, aber mehr auch nicht. Alles
weitere ist Firlefanz, bei uns Fluff genannt.
Volle Zustimmung! Gerade weil Digikey kein Flash oder sonstigen
Firlefanz benutzt, suche ich da gerne. Allein die Flash-verseuchten
parametrischen Suchen bei manchen Herstellern sind eine Qual.
Bei mir und meinen Kunden ist es der Hoflieferant. Der alleinige Grund
ist, dass bei allen anderen die Web Sites nicht viel wegziehen.
Quote:
Jetzt müssen die nur noch die Einheiten vereinheitlichen (47000 pF
gehört unter 47nF sortiert), und es ist annähernd perfekt.
gehört unter 47nF sortiert), und es ist annähernd perfekt.
Ja, und dazu muessen die mehr Sekretariatskraefte einstellen die
wenigstens wissen was ein Kondensator ist.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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Use another domain or send PM.
Falk Willberg
Guest
Guest
Sun Jul 18, 2010 9:57 pm
kai-martin knaak schrieb:
Quote:
Falk Willberg wrote:
Jetzt müssen die nur noch die Einheiten vereinheitlichen (47000 pF
gehört unter 47nF sortiert), und es ist annähernd perfekt.
Solange man bei Digikey nich nach dem Preis sortieren kann haben sie bei mir
viel zu viele Abzüge in der B-Note um den Status "perfekt" erreichen zu
können. Bie allen anderen parametrischen Distrosuchen, die mir gerade
einfallen, geht das.
Jetzt müssen die nur noch die Einheiten vereinheitlichen (47000 pF
gehört unter 47nF sortiert), und es ist annähernd perfekt.
Solange man bei Digikey nich nach dem Preis sortieren kann haben sie bei mir
viel zu viele Abzüge in der B-Note um den Status "perfekt" erreichen zu
können. Bie allen anderen parametrischen Distrosuchen, die mir gerade
einfallen, geht das.
Ok, das ist ein Punkt. Noch besser: Eingabe der benötigten Stückzahl.
Wenn ich zehn Stück brauche, interessiert mich der Preis für die Rolle
eher weniger. Und der Preis für N Stck. die nicht verfügbar sind schon
mal gar nicht.
Falk
--
A40 - Stau zwischen Wattenscheid West und Dückerweg:
http://falk-willberg.de/Stau.png
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