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Daniel Mandic
Guest
Fri Sep 03, 2010 5:46 pm
Christoph Müller wrote:
Quote:
So zumindest meine Vermutung, sind die
Religionen überhaupt erst entstanden.
Mir gefallen die Leute immer, die glauben zu wissen worum es Gläubige
geht ;-)
--
Daniel Mandic
Heiko Nocon
Guest
Fri Sep 03, 2010 6:10 pm
Christoph Müller wrote:
Quote:
Er ist eigentlich genausogut/genausowenig beweisbar, wie irgendwas in
der Physik oder in sonstigen Naturwissenschaften beweisbar ist. Beweise
mir JETZT, dass ein Bleistift, den ich morgen über die Tischkante
schiebe, tatsächlich nach UNTEN fällt.
Das ist nach den bekannten physikalischen Gesetzen ja garnicht zwingend
der Fall. Allerdings ist die thermodynamische Wahrscheinlichkeit für ein
anderes Verhalten dermaßen gering, daß es mit ziemlicher Sicherheit
während der gesamten bisherigen Existenz unseres Unversums noch nie dazu
gekommen ist, so daß man mit einiger Sicherheit darauf schließen kann,
daß es auch morgen nicht passieren wird.
Und wenn es doch passieren würde, wäre es immer noch kein Wunder. Ein
Wunder wäre es erst, wenn dabei nicht gleichzeitig die Temperatur des
Bleistifts deutlich absinken würde...
Joerg
Guest
Fri Sep 03, 2010 6:13 pm
Christoph Müller wrote:
Quote:
Am 03.09.2010 17:56, schrieb Joerg:
Nein, ein Christ glaubt an beide Testamente, sonst ist er keiner.
Ein Christ muss vor allem an die Lehre (!) Christi glauben. Sinngemäß!
Nicht wortgetreu. Sinngemäß heißt, dass man verstanden und verarbeitet
hat, was Christus tatsächlich gemeint hat. Als Christ muss man das
Verstandene und Verarbeitete auch noch für gut heißen. Ob altes oder
neues Testament, ist dabei eher nachrangig.
Richtig. Daran glaube ich. Dass ich dabei oefter von der Spur abkomme
ist nunmal so. Gilt fuer alle Christen. Selbst fuer den Papst :-)
Quote:
Das ist die offizielle Auslegung der Amtskirchen. Aber wozu sollte sich
jemand so er noch klar bei Verstand ist,bewußt ans Kreuz nageln lassen?
Doch nur, wenn er der festen Überzeugung ist, er würde gerettet werden.
Nein, diese Amtskirchenansicht "überzeugt" nur jemanden, der seinen
kritischen Verstand als überflüssigen Luxus ansieht.
Das irdische Dasein ist etwas durchaus Kompliziertes. Nur, weil man
irgendwas nicht richtig nachvollziehen kann, heißt das noch lange nicht,
dass man wirklich verstanden hat, worum es überhaupt geht. Eher im
Gegenteil. Man verwendet oft bizarre Bilder, um zum Nachdenken anzuregen
und auf irgendwas aufmerksam zu machen. Heute wie mehreren Jahrtausenden
auch.
Ich stellte den Glauben nicht als beweisbar hin, er ist es nicht.
Er ist eigentlich genausogut/genausowenig beweisbar, wie irgendwas in
der Physik oder in sonstigen Naturwissenschaften beweisbar ist. Beweise
mir JETZT, dass ein Bleistift, den ich morgen über die Tischkante
schiebe, tatsächlich nach UNTEN fällt. Man weiß schlicht aus Erfahrung,
dass er das morgen - aller Erfahrung nach - auch tun wird. Man spricht
deshalb ja auch von GottesERFAHRUNG. Und wenn man mal genauer drüber
nachdenkt, dann macht man vielleicht die Erfahrung, dass Gott eigentlich
ALLES ist. Vom kleinsten subatomaren Teilchen bis hin zum Weltall und
noch mehr inklusive Physik, Biologie, Evolution, Verhaltensregeln usw.
Stellt sich die Frage, wie man sowas NICHT glauben kann. Weil "Alles" -
also Gott - so unglaublich komplex ist, hat sich der Mensch m.E. einfach
den Begriff "Gott" einfallen lassen müssen, um über das Ganze überhaupt
reden zu können. Aber so geschaffene Begriffe haben es gelegentlich an
sich, ein Eigenleben zu entwickeln, das ihre ursprüngliche Bedeutung
mitunter sogar in ihr Gegenteil verkehrt. Um das mit besonders wichtigen
Begriffen zu verhindern, kümmern sich eigens Leute darum. Doch die sind
auch nur Menschen mit all den typisch menschlichen Stärken und
Schwächen. Die versuchen dann, aus Gott Verhaltensregeln abzuleiten, die
den Menschen um sie herum möglichst gut tun. Dummerweise - manchmal
meinen verschiedene Leute auch, dass auch Kriege gut sein können. Wenn
man sich dann beim Wundenlecken beobachtet, wird man feststellen: war
wohl nix. Also muss man weiter denken und immer weiter. So zumindest
meine Vermutung, sind die Religionen überhaupt erst entstanden.
Ok, hier unterscheiden wir uns grundlegend. Ich glaube fest, dass die
Bibel mit all ihren Verhaltensregeln das Wort Gottes ist. Dies ist eine
der Grundfesten der lutheranischen Kirche, und auch meine.
--
Gruesse, Joerg
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Marte Schwarz
Guest
Fri Sep 03, 2010 6:34 pm
Hi Jörg,
Quote:
Nein, ein Christ glaubt an beide Testamente, sonst ist er keiner.
Nee, als Christ glaube ich an Gott, der sich uns in Jesus, dem heiligen
Geist und Gott Vater in einer Einheit offenbart. Die Bibel gibt uns ein
recht umfassendes Zeugnis darüber, wie die Menschen Gottes Wirken
erlebten. Darüberhinaus finden sich darin Lehrtexte, die dazu dienen
sollen, ein gottgefälliges Leben zu ermöglichen. Mehr Anspruch an dieser
zugegebenermaßen einmaligen Werksammlung kann ich als Christ nicht aus
derselben ableiten.
Marte
Joerg
Guest
Fri Sep 03, 2010 6:45 pm
Marte Schwarz wrote:
Quote:
Hi Jörg,
Nein, ein Christ glaubt an beide Testamente, sonst ist er keiner.
Nee, als Christ glaube ich an Gott, der sich uns in Jesus, dem heiligen
Geist und Gott Vater in einer Einheit offenbart. Die Bibel gibt uns ein
recht umfassendes Zeugnis darüber, wie die Menschen Gottes Wirken
erlebten. Darüberhinaus finden sich darin Lehrtexte, die dazu dienen
sollen, ein gottgefälliges Leben zu ermöglichen. Mehr Anspruch an dieser
zugegebenermaßen einmaligen Werksammlung kann ich als Christ nicht aus
derselben ableiten.
Ok, da unterscheiden wir uns. Vielleicht bist Du nicht aus der
lutheranischen Ecke wie ich. Aber glaeubig, und das finde ich gut. Die
meisten Ingenieure sind (leider) hartgesottene Atheisten, besonders in
Europa.
--
Gruesse, Joerg
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Axel Schwenke
Guest
Fri Sep 03, 2010 8:55 pm
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> wrote:
Quote:
Die meisten Ingenieure sind (leider) hartgesottene Atheisten,
besonders in Europa.
Das hat nix mit "leider" zu tun, sondern eher damit, daß
ingeniermäßiges Denken (bzw. generell höhere Bildung) eher
nicht mit unkritischem Märchenglauben (aka Religion)
korreliert. Aber nix für ungut. Solange du mir nicht damit
auf den Sack gehst, kannst du glauben was du magst.
Leider (jetzt wirklich, ohne Anführungszeichen) sind viele
Christen als Missionare unterwegs. Wenn ihr euch den Scheiß
mal abgewöhnen könntet, würde euch das sicher einiges an
Sympathie einbringen.
XL
Joerg
Guest
Fri Sep 03, 2010 9:35 pm
Axel Schwenke wrote:
Quote:
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> wrote:
Die meisten Ingenieure sind (leider) hartgesottene Atheisten,
besonders in Europa.
Das hat nix mit "leider" zu tun, sondern eher damit, daß
ingeniermäßiges Denken (bzw. generell höhere Bildung) eher
nicht mit unkritischem Märchenglauben (aka Religion)
korreliert. Aber nix für ungut. Solange du mir nicht damit
auf den Sack gehst, kannst du glauben was du magst.
Kann ich nicht bestaetigen. Eine grosse Zahl der echt hellen Ingenieure
die in USA wirklich was bewegen sind glaeubige Christen. Einige
juedisch, muslimisch oder Hindu. Als letztens in einer Firma ein hartes
technisches Problem anlag begannen die morgens erstmal mit einem Gebet.
Hat mich echt beeindruckt, denn sowas ist hier behoerdlicherseits eher
verpoent.
Quote:
Leider (jetzt wirklich, ohne Anführungszeichen) sind viele
Christen als Missionare unterwegs. Wenn ihr euch den Scheiß
mal abgewöhnen könntet, würde euch das sicher einiges an
Sympathie einbringen.
Das sitzt uns so im Blut :-)
Aber wenn jemand wirklich nichts von wissen will hoere ich auf. Selbst
das steht uebrigens in der Bibel.
--
Gruesse, Joerg
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Guido Grohmann
Guest
Fri Sep 03, 2010 9:37 pm
Joerg schrieb:
Quote:
Axel Berger wrote:
*Joerg* wrote on Wed, 10-09-01 14:40:
Ok, ok, auch einige Bekannte schuetteln den Kopf darueber dass
tatsaechlich einer sowas nicht mag.
Die witze über die Sprachfehler sind wirklich etwas tief, aber ich
kenne keinen mit Latinum, den es bei einer Szene nicht vor Lachen
geschüttelt hätte. Die Szene sollte man als (ehemals) Deutscher am
besten auf deutsch sehen, sonst natürlich wie immer möglichst das
Original.
Muss ja zugeben dass auch mir ein Schmunzeln kam :-)
Nun verstehts du auch, wenn mal wieder jemand mit "hat hier etwa einer
Jehova gesagt" antwortet und ein anderer darafhin dann Steine kaufen will ;)
Guido
Joerg
Guest
Fri Sep 03, 2010 10:01 pm
Guido Grohmann wrote:
Quote:
Joerg schrieb:
Axel Berger wrote:
*Joerg* wrote on Wed, 10-09-01 14:40:
Ok, ok, auch einige Bekannte schuetteln den Kopf darueber dass
tatsaechlich einer sowas nicht mag.
Die witze über die Sprachfehler sind wirklich etwas tief, aber ich
kenne keinen mit Latinum, den es bei einer Szene nicht vor Lachen
geschüttelt hätte. Die Szene sollte man als (ehemals) Deutscher am
besten auf deutsch sehen, sonst natürlich wie immer möglichst das
Original.
Muss ja zugeben dass auch mir ein Schmunzeln kam :-)
Nun verstehts du auch, wenn mal wieder jemand mit "hat hier etwa einer
Jehova gesagt" antwortet und ein anderer darafhin dann Steine kaufen
will ;)
Man lernt immer dazu. So aehnlich wie ich hier den Ausdruck "die Ingrid
machen" erlernte :-)
--
Gruesse, Joerg
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Daniel Mandic
Guest
Sat Sep 04, 2010 8:41 am
Axel Schwenke wrote:
Quote:
Das hat nix mit "leider" zu tun, sondern eher damit, daß
ingeniermäßiges Denken (bzw. generell höhere Bildung) eher
nicht mit unkritischem Märchenglauben (aka Religion)
korreliert. Aber nix für ungut. Solange du mir nicht damit
auf den Sack gehst, kannst du glauben was du magst.
Erzähl das den Leuten im Niger-Delta.
Die höhere Bildung dort sagte ihnen sicher auch: "Das nötigste
zusammenpacken und nichts wie weg!"
Quote:
Leider (jetzt wirklich, ohne Anführungszeichen) sind viele
Christen als Missionare unterwegs. Wenn ihr euch den Scheiß
mal abgewöhnen könntet, würde euch das sicher einiges an
Sympathie einbringen.
Wie z.B. der verwirrte Professor auf der IFA, vom ARD gestern
moderiert, mit seinem 3D Fernsehen und welche Leute das brauchen. Der
ist ein Fall für eine Langzeittherapie beim Psychoanalytiker. Und seine
nicht zu übersehbare Angst vor analog Livekameras wird wohl oder übel
noch eine Weile anhalten

(scheiß auf digitalvideo)
Er selbst schaut ja gar nicht fern... nur zum abschalten.
Der war auf den ersten Blick durchschaubar und wirkt auf mich genauso
wie deine Missionare..... auf die Art: "Ich bin INDSCHI'ner.... GLAUBEN
SIE MIR!"
Wo war der symphatisch? Der soll Fernseher in Ruhe lassen und
abschalten.
Jetzt haben sie den ganzen Schrott von Ruckelbild-Flachfernsehern
hinterlassen und konzentrieren sich schon auf das nächste, noch
schlechtere Bild (würg). Nicht mal einen scroller bekommen die hin...
Missionars-artige Scheiße, die komplette Verblödung von Blendern, für
technikgläubige Ignoranten. Ich bekomm jedesmal (selten mittlerweile,
da es dort nichts mehr gibt für mich) das Kotzen wenn ich durch die
Fernsehabteilung gehe und mir das jämmerliche, unscharfe, gleißende und
vor allem ruckelnde Bild, der Galerie an organtransplantierten
billig-dreck Flachseher ansehen muß. Wenn ich den Security-Mann im
Geschäft nicht zufällig gekannt hätte, wäre ich wahrscheinlich auch
noch abgeführt worden, so verständlich wie ich meinem Freund das
scheußliche Bild erklärt habe. Dennoch habe ich an den Reaktionen der
Kunden bemerkt, daß sie das Gleiche erkennen könn(t)en.
Das Zeug wird auch noch weltweit herum spazieren geführt (plus Organe),
oder das Plastikplanen Gemüse aus Spanien oder Türkei (das kommt schon
hinnig aus dem Boden raus).....
Die Geräte dort in China & Co. entsorgen und ihnen nur das Geld zu
schicken wäre besser.
Alles durch Technik und Ingenerskunst, Danke!
Aber ich hab noch meine Spezialgebiete

. Bauernmärkte und fette
echte Fernseher. Mit Analog-Empfang natürlich, sonst ruckelts auch bei
CRT's.
Lug und Trug der bildlichsten Sorte, die IMO wirklich SEINESGLEICHEN
sucht. Tsk.
Der ganze Schwachsinn von Heute steht eh in diversen Schriften, dazu
brauch ich keine Religion um diese Natur-Vernichter, Blender und
Abzocker zu durchschauen...
Ob Ing. oder Prof.... scheiss drauf wenn er/sie nicht taugt und nur
aufs monatliche Salär schielt und hinter mir die Sintflut.
--
Daniel Mandic
Axel Schwenke
Guest
Sat Sep 04, 2010 9:08 am
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> wrote:
Quote:
Axel Schwenke wrote:
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> wrote:
Die meisten Ingenieure sind (leider) hartgesottene Atheisten,
besonders in Europa.
Das hat nix mit "leider" zu tun, sondern eher damit, daß
ingeniermäßiges Denken (bzw. generell höhere Bildung) eher
nicht mit unkritischem Märchenglauben (aka Religion)
korreliert.
Kann ich nicht bestaetigen. Eine grosse Zahl der echt hellen Ingenieure
die in USA wirklich was bewegen sind glaeubige Christen.
Weil du in einem fundamentalistischen Gottesstaat lebst. Wenn man
als Esel unter Eseln lebt, wird man natürlich ein graues Fell für
den Normalfall halten.
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/32/32160/1.html
Quote:
Als letztens in einer Firma ein hartes
technisches Problem anlag begannen die morgens erstmal mit einem Gebet.
Hat mich echt beeindruckt
Mich würde das eher abstoßen. Aber vielleicht hilfts ja wirklich
der Konzentration. So wie Joga oder autogenes Training. Dann soll
man das aber auch klar ansagen und nicht mit einem nebulösen Gott
herumwedeln.
Quote:
Leider (jetzt wirklich, ohne Anführungszeichen) sind viele
Christen als Missionare unterwegs. Wenn ihr euch den Scheiß
mal abgewöhnen könntet, würde euch das sicher einiges an
Sympathie einbringen.
Das sitzt uns so im Blut
Es steht in eurem Märchenbuch, mit Blut hat das nichts zu tun.
Naja, manchmal schon. Z.B. in traurigen Fällen wie diesem:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30603/1.html
Wurden die beiden eigentlich schon für den Darwin-Award nominiert?
XL
Daniel Mandic
Guest
Sat Sep 04, 2010 10:09 am
Axel Schwenke wrote:
Quote:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/32/32160/1.html
Geh bitte.... das hört sich an wie das update-Gefasel eines
computerfreaks.
Religion war mal neu, ist jetzt alt, und ihr habt eine neue...
Bei eurer Bibel dürft ihr nie den Anhang (nicht-Religion) vergessen

)), ansonsten wissen eure Jungs nach ein paar Generationen nicht
mehr um was es eigentlich geht.
Quote:
Probier doch mal als Ingener dort aufzutauchen, dann wirst sehen wer
beliebter ist bei den Irren. Ne, ihr habt ja immer Militär dabei,
Feiglinge!
Quote:
Wurden die beiden eigentlich schon für den Darwin-Award nominiert?
Darwin ist an Dummheit kaum zu überbieten... gutes Beispiel

!
Aber wie gesagt... trotz allem ohne Militär!
--
Daniel Mandic
Roland Ertelt
Guest
Sat Sep 04, 2010 10:48 am
Und so sprach Daniel Mandic:
Quote:
...
Wurden die beiden eigentlich schon für den Darwin-Award nominiert?
Darwin ist an Dummheit kaum zu überbieten...
Aber immer noch um etliches Schlauer als du.
Wer als Religiöser Fanatiker des "Unglaubens" in Länder mit
Bürgerkriegscharakter zieht, sollte halt seinen Nachlass geordnet haben.
Nennt man Berufsrisiko.
Roland
Daniel Mandic
Guest
Sat Sep 04, 2010 10:57 am
Roland Ertelt wrote:
Quote:
Und so sprach Daniel Mandic:
Darwin ist an Dummheit kaum zu überbieten...
Aber immer noch um etliches Schlauer als du.
Aber nicht in Elektronik ;-)
Quote:
Wer als Religiöser Fanatiker des "Unglaubens" in Länder mit
Bürgerkriegscharakter zieht, sollte halt seinen Nachlass geordnet
haben. Nennt man Berufsrisiko.
Religiöser Fanatiker laß ich mal bei dir, aber ansonsten hast du schon
recht.
--
Daniel Mandic
Axel Berger
Guest
Sat Sep 04, 2010 12:40 pm
*Axel Schwenke* wrote on Sat, 10-09-04 10:08:
Quote:
Dann soll man das aber auch klar ansagen und nicht mit einem nebulösen
Gott herumwedeln.
Plazebo funktioniert aber nur, wenn man glaubt, ein echtes
wirkungsvolles Medikament zu nehmen. Dann aber besser als fast alle
zertifizierten Wirkstoffe.
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