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Komisches Ladegeraet fuer Akkus

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elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Komisches Ladegeraet fuer Akkus

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Lup.S
Guest

Thu Dec 01, 2011 2:52 am   



Hallo Olaf,

hier ist eine Schaltung fuer ein Ladegeraet von Siemens.
Offensichtlich was fuer groessere Amperezahlen, wie zb. bei
Gabelstaplern:

http://www.bayern-online.com/v2261/artikel.cfm/203/Stromversorgung-mit-Regulierladung.html

Rätsel ueber Raetzel, sowas habe ich nie gesehen.

Lup

Christian Zietz
Guest

Thu Dec 01, 2011 8:45 am   



Lup.S schrieb:

Quote:
Rätsel ueber Raetzel, sowas habe ich nie gesehen.

Nun, so rätselhaft ist die Schaltung nicht. Alles außer Dr1 und C ist
ein ganz normales Netzteil mit Trafo, Gleichrichter und Siebung. Das
einzige "besondere" Bauteil ist Dr1, dabei dürfte es sich um sowas
handeln:
<http://de.wikipedia.org/wiki/Transduktor_%28Elektrotechnik%29>, so
beschaltet, dass der Sekundärstrom als Steuergröße wirkt.

Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x6DA025CA

Jens Fittig
Guest

Thu Dec 01, 2011 10:07 am   



Lup.S schrieb:

Quote:
Hallo Olaf,

hier ist eine Schaltung fuer ein Ladegeraet von Siemens.
Offensichtlich was fuer groessere Amperezahlen, wie zb. bei
Gabelstaplern:

Unter der Rubrik:

Homepage > Telefontechnik > Stromversorgung (für Akkubatterie)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ????????????????

Quote:
http://www.bayern-online.com/v2261/artikel.cfm/203/Stromversorgung-mit-Regulierladung.html

Rätsel ueber Raetzel, sowas habe ich nie gesehen.

Mal angesehen von der Funktion. Die wurde ja schon genannt.

Rundfunksender sollten es unterlassen technisches Wissen zu
verbreiten! Zumindest in Form von selbstgemachten Beiträgen.

Was ich da immer wieder an Blödsinn und sinnlosen Texten finde, ist ja
schon oft haarsträubend.

Da sitzen wohl irgendwelche Praktikanten, bekommen ein Stichwort und
dann wird ein Artikel draus gemacht.

Besonders die Computertips mancher Sendungen, auch im Radio, sollten
die besser weglassen statt Nonsens bis hin zur Panik zu verbreiten.

E.-R. Bruecklmeier
Guest

Thu Dec 01, 2011 10:25 am   



Am 01.12.2011 10:07, schrieb Wolfgang Gerber:
Quote:


Mal angesehen von der Funktion. Die wurde ja schon genannt.

Rundfunksender sollten es unterlassen technisches Wissen zu
verbreiten! Zumindest in Form von selbstgemachten Beiträgen.

Wie kommst Du auf Rundfunksender?

Quote:
Was ich da immer wieder an Blödsinn und sinnlosen Texten finde, ist ja
schon oft haarsträubend.

Das trifft auf Deinen Text ebenfalls zu

Quote:
Da sitzen wohl irgendwelche Praktikanten, bekommen ein Stichwort und
dann wird ein Artikel draus gemacht.

Besonders die Computertips mancher Sendungen, auch im Radio, sollten
die besser weglassen statt Nonsens bis hin zur Panik zu verbreiten.



Eric

Jens Fittig
Guest

Thu Dec 01, 2011 10:44 am   



E.-R. Bruecklmeier schrieb:

Quote:
Am 01.12.2011 10:07, schrieb Wolfgang Gerber:


Mal angesehen von der Funktion. Die wurde ja schon genannt.

Rundfunksender sollten es unterlassen technisches Wissen zu
verbreiten! Zumindest in Form von selbstgemachten Beiträgen.

Wie kommst Du auf Rundfunksender?

Ähm - sorry - http://www.bayern-online.com hat bei den Eidnruck
erweckt eines der dritten oder vierten Bayernprogramme zu sein. Da war
ich voreilig. Sad
Quote:

Was ich da immer wieder an Blödsinn und sinnlosen Texten finde, ist ja
schon oft haarsträubend.

Das trifft auf Deinen Text ebenfalls zu

Danke - du hast recht

Zumindest mit der Verbindung des Artikels zu einem Rundfunksender.

Zum weiteren Inhalt stehe ich aber weiter. Was da so u.a. in den
dritten und sonstigen Programmen so alles an technischem Nonsens
verbreit wird, ist oft haarsträubend.

MaWin
Guest

Thu Dec 01, 2011 12:13 pm   



"Lup.S" <dj7sw_at_yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag
news:jb6mk9$6eh$1_at_news01.versatel.de...
Quote:

Rätsel ueber Raetzel, sowas habe ich nie gesehen.


Die Trafoschaltung wandelt die als recht konstant anzusehende
Netzfrequenz (zumindest konstanter als die Spannung) in eine
konstante Ausgangsspannung um.

Diese power line conditioner machen das mit einem "ferro",
einem ferroresonant transformer = CVT constant voltage transformer
http://www.generaltransformer.com/transformer/ferroresonant-transformers.htm

Es funktioniert durch einen Schwingkreis und einen Trafo der
weich in Sättigung geht.

Das ist in den USA, wo Netzspannungsschwankungen viel stärker
sind als hier (Gewinnmaximierung privater Anbieter) viel üblicher
als in D gewesen, wenn man eine geregelte Spannung haben wollte,
z.B. damit ein nachgeschalteter Spannungsregler nicht zu viel
headroom braucht und damit zu hohe Verlustleitungen abführen müsste.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.reocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Lies 'Die hohe Schule der Elektronik' von Horowitz/Hill bevor du fragst.
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.

Marc Santhoff
Guest

Thu Dec 01, 2011 5:17 pm   



Am Thu, 01 Dec 2011 01:52:16 +0000 schrieb Lup.S:

Quote:
Hallo Olaf,

hier ist eine Schaltung fuer ein Ladegeraet von Siemens. Offensichtlich
was fuer groessere Amperezahlen, wie zb. bei Gabelstaplern:

http://www.bayern-online.com/v2261/artikel.cfm/203/Stromversorgung-mit-
Regulierladung.html

Rätsel ueber Raetzel, sowas habe ich nie gesehen.

Wenn Du auf der Seite den Knopp "zurück" drückst, bekommst Du sowas wie
eine Erklärung dazu. Wird auch im dort stehenden Text angedeutet...

Marc

Bernd Mayer
Guest

Thu Dec 01, 2011 5:37 pm   



Am 01.12.2011 16:17, schrieb Marc Santhoff:
Quote:
Am Thu, 01 Dec 2011 01:52:16 +0000 schrieb Lup.S:

Hallo Olaf,

hier ist eine Schaltung fuer ein Ladegeraet von Siemens. Offensichtlich
was fuer groessere Amperezahlen, wie zb. bei Gabelstaplern:

http://www.bayern-online.com/v2261/artikel.cfm/203/Stromversorgung-mit-
Regulierladung.html

Rätsel ueber Raetzel, sowas habe ich nie gesehen.

Wenn Du auf der Seite den Knopp "zurück" drückst, bekommst Du sowas wie
eine Erklärung dazu. Wird auch im dort stehenden Text angedeutet...

Hallo,

die schreiben da noch was von "Trockengleichrichter". Was ist denn das
Gegenteil dazu (Nassgleichrichter?) und gibt es sowas noch oder bis wann
war das üblich?


Bernd Mayer

Jens Fittig
Guest

Thu Dec 01, 2011 5:52 pm   



Bernd Mayer schrieb:

Quote:
die schreiben da noch was von "Trockengleichrichter". Was ist denn das
Gegenteil dazu (Nassgleichrichter?) und gibt es sowas noch oder bis wann
war das üblich?

Nachdem in den letzten Tagen offensichtlich jeder 2. zu faul ist bei
ganz banalen Sachen google zu bemühen, habe ich das für dich gemacht:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichrichter (Stichwort "Trocken")

Horst-D.Winzler
Guest

Thu Dec 01, 2011 6:01 pm   



Am 01.12.2011 17:37, schrieb Bernd Mayer:
Quote:
Am 01.12.2011 16:17, schrieb Marc Santhoff:
Am Thu, 01 Dec 2011 01:52:16 +0000 schrieb Lup.S:

Hallo Olaf,

hier ist eine Schaltung fuer ein Ladegeraet von Siemens. Offensichtlich
was fuer groessere Amperezahlen, wie zb. bei Gabelstaplern:

http://www.bayern-online.com/v2261/artikel.cfm/203/Stromversorgung-mit-
Regulierladung.html

Rätsel ueber Raetzel, sowas habe ich nie gesehen.

Wenn Du auf der Seite den Knopp "zurück" drückst, bekommst Du sowas wie
eine Erklärung dazu. Wird auch im dort stehenden Text angedeutet...

Hallo,

die schreiben da noch was von "Trockengleichrichter". Was ist denn das
Gegenteil dazu (Nassgleichrichter?) und gibt es sowas noch oder bis wann
war das üblich?


Bernd Mayer


Vor WII wurden noch elektrolytische also Nassgleichrichter eingesetzt.
Der Begriff "Trockengleichrichter" stammt noch aus dieser Zeit. Aus
besagter Wortwahl läßt sich gewissermaßen das Alter des Anwenders
vermuten. ;-)

--
mfg hdw

Bernd Mayer
Guest

Thu Dec 01, 2011 6:29 pm   



Am 01.12.2011 18:01, schrieb Horst-D.Winzler:
Quote:
Am 01.12.2011 17:37, schrieb Bernd Mayer:
Am 01.12.2011 16:17, schrieb Marc Santhoff:
Am Thu, 01 Dec 2011 01:52:16 +0000 schrieb Lup.S:

Hallo Olaf,

hier ist eine Schaltung fuer ein Ladegeraet von Siemens. Offensichtlich
was fuer groessere Amperezahlen, wie zb. bei Gabelstaplern:

http://www.bayern-online.com/v2261/artikel.cfm/203/Stromversorgung-mit-
Regulierladung.html

Rätsel ueber Raetzel, sowas habe ich nie gesehen.

Wenn Du auf der Seite den Knopp "zurück" drückst, bekommst Du sowas wie
eine Erklärung dazu. Wird auch im dort stehenden Text angedeutet...

Hallo,

die schreiben da noch was von "Trockengleichrichter". Was ist denn das
Gegenteil dazu (Nassgleichrichter?) und gibt es sowas noch oder bis wann
war das üblich?


Bernd Mayer


Vor WII wurden noch elektrolytische also Nassgleichrichter eingesetzt.
Der Begriff "Trockengleichrichter" stammt noch aus dieser Zeit. Aus
besagter Wortwahl läßt sich gewissermaßen das Alter des Anwenders
vermuten. ;-)

Hallo,


uns wohl auch die regionale Herkunft aus den Wäldern , siehe das
Impressum: 93437 Furth i. Wald
smiley und SCNR


Bernd Mayer

Bernd Mayer
Guest

Thu Dec 01, 2011 6:29 pm   



Am 01.12.2011 18:01, schrieb Horst-D.Winzler:
Quote:
Am 01.12.2011 17:37, schrieb Bernd Mayer:
Am 01.12.2011 16:17, schrieb Marc Santhoff:
Am Thu, 01 Dec 2011 01:52:16 +0000 schrieb Lup.S:

Hallo Olaf,

hier ist eine Schaltung fuer ein Ladegeraet von Siemens. Offensichtlich
was fuer groessere Amperezahlen, wie zb. bei Gabelstaplern:

http://www.bayern-online.com/v2261/artikel.cfm/203/Stromversorgung-mit-
Regulierladung.html

Rätsel ueber Raetzel, sowas habe ich nie gesehen.

Wenn Du auf der Seite den Knopp "zurück" drückst, bekommst Du sowas wie
eine Erklärung dazu. Wird auch im dort stehenden Text angedeutet...

Hallo,

die schreiben da noch was von "Trockengleichrichter". Was ist denn das
Gegenteil dazu (Nassgleichrichter?) und gibt es sowas noch oder bis wann
war das üblich?


Bernd Mayer


Vor WII wurden noch elektrolytische also Nassgleichrichter eingesetzt.
Der Begriff "Trockengleichrichter" stammt noch aus dieser Zeit. Aus
besagter Wortwahl läßt sich gewissermaßen das Alter des Anwenders
vermuten. ;-)

Hallo,


undwohl auch die regionale Herkunft aus den Wäldern , siehe das
Impressum: 93437 Furth i. Wald
smiley und SCNR


Bernd Mayer

Manfred Kuhn
Guest

Thu Dec 01, 2011 7:37 pm   



Jens Fittig wrote:

Quote:

Bernd Mayer schrieb:

die schreiben da noch was von "Trockengleichrichter". Was ist denn das
Gegenteil dazu (Nassgleichrichter?) und gibt es sowas noch oder bis wann
war das üblich?

Nachdem in den letzten Tagen offensichtlich jeder 2. zu faul ist bei
ganz banalen Sachen google zu bemühen, habe ich das für dich gemacht:


Hallo,

aus meinem Studium der Nachrichtentechnik, das war vor ca. 45 Jahren, kenne
ich keine Nassgleichrichter. In der WIKI wird der Aufbau eines Elektrolyt
Kondensators beschrieben. Eine Gleichrichtung findet dabei nicht statt. Als
"Nassgleichrichter" wurden Quecksilbergleichrichter bezeichnet, da das
Quecksilber in großer Menge flüssig vorhanden warund als Katode diente. Im
Gegensatz dazu war der Trockengl. aus Kupfer und Kuperoxydul (Cu2 O)
hergestellt. (Aussage aus dem Tabellenbuch für Elektrotechnik, Jg 1939).

Quote:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichrichter (Stichwort "Trocken")

Der Artikel ist m.E. Unsinn.

Gruß

Manfred

Manfred Kuhn
Guest

Thu Dec 01, 2011 8:09 pm   



MaWin wrote:

Hallo MaWin
Quote:
"Lup.S" <dj7sw_at_yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag
news:jb6mk9$6eh$1_at_news01.versatel.de...

Rätsel ueber Raetzel, sowas habe ich nie gesehen.


Die Trafoschaltung wandelt die als recht konstant anzusehende
Netzfrequenz (zumindest konstanter als die Spannung) in eine
konstante Ausgangsspannung um.
Diese Aussage ist Unfug. Die Netzspannung ist relativ konstant.

Die Netzfrequenz sowieso. Die netzfrequenz wurde auch nicht in
Ausgangsspannung umgesetzt.
Quote:

Diese power line conditioner machen das mit einem "ferro",
einem ferroresonant transformer = CVT constant voltage transformer
http://www.generaltransformer.com/transformer/ferroresonant-
transformers.htm

Keine Resonanztrafos.
Und warum so merkwürdig erklärt? Da ist ein Transduktor in Reihe zum
Haupttrafo geschaltet. Dessen mag. Widerstand wird vom auf der Sekundärseite
durchlossenen Gleichstrom beeinflusst.
Quote:

Es funktioniert durch einen Schwingkreis und einen Trafo der
weich in Sättigung geht.

Kein Schwingkreis! hier wird die in der sek. Seite erzeugte Wechselspannung
kurzgeschlossen.

Quote:
Das ist in den USA, wo Netzspannungsschwankungen viel stärker
sind als hier (Gewinnmaximierung privater Anbieter) viel üblicher
als in D gewesen, wenn man eine geregelte Spannung haben wollte,
z.B. damit ein nachgeschalteter Spannungsregler nicht zu viel
headroom braucht und damit zu hohe Verlustleitungen abführen müsste.

Was ist denn das? headroom? = Kopfraum??

Schreibt es doch einfach nur in deutsch.

In der Regel war das der Spannungsregler. Alles andere gab es zu dieser Zeit
nicht. Ab Mitte/Ende der 60er Jahre kamen die Transduktoren aus der Mode und
wurden durch Halbleiterschaltungen ersetzt.

Gruß

Manfred

Manfred Kuhn
Guest

Thu Dec 01, 2011 8:15 pm   



Manfred Kuhn wrote:


Quote:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichrichter (Stichwort "Trocken")

Der Artikel ist m.E. Unsinn.

Gruß

Manfred
Nachtrag.


Der in der Wiki beschriebene Artikel ist aus einem Buch für Fernmeldetechnik
entnommen. Aus eigener Erfahrung weiss ich, das hier oftmals ehemalige
Lehrbeamte über Dinge geschrieben haben, von denen sie keine Ahnung hatten.
Da ich aus diesem Umfeld komme, (war selber Lehrbeamter beim Fernmeldeamt)
weiss ich nur zu gut, dass sich viele Kollegen über das Bücherschreiben ein
Taschengeld dazu verdient haben (ich werde das nie machen). Nicht alle waren
schlecht, doch in manchen Dingen war die Kenntnis über physikalische
Vorgänge nicht oder nur unzulänglich vorhanden.

Daher meine Meinung: Dieser Artikel in der Wiki ist Mist.

Manfred

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