elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Leds nachlassende leuchtkraft
Markus Faust
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Mon Mar 01, 2010 8:17 am
Am 2010-02-27 16:13, schrieb David Kastrup:
Quote:
Schädigung kann zustande kommen einerseits durch Erhitzung. M.E. ist
die Wärmekapazität groß genug, daß hier bei 100Hz im wesentlichen der
Effektivwert zählt.
die Wärmekapazität groß genug, daß hier bei 100Hz im wesentlichen der
Effektivwert zählt.
Da Du das jetzt hier schon zum zweiten mal schreibst, geb ich hier auch
mal meinen Senf dazu:
Bei Dioden allgemein (und auch LED) ist aufgrund der steilen Kennlinie
und der damit näherungsweise konstanten Spannung für thermische
Betrachungen der arithmetische Mittelwert, und eben NICHT der
Effektivwert von Bedeutung.
Das mit dem arithmetischen Mittelwert ist natürlich auch nur eine
Näherung, aber besser als den Effektivwert zu benutzen.
Markus
T.Priebe
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Mon Mar 01, 2010 3:52 pm
"Lutz Schulze" <lschulze_at_netzwerkseite.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1n3gnhlv0rbh3$.9znj63mh7ekw.dlg_at_40tude.net...
Quote:
Am Sun, 28 Feb 2010 21:44:00 +0100 schrieb Axel Berger:
Das würde mich bei 250 mW des Widerstands stark wundern.
Wieso das? Selbst Halbleiter dürfen 125 Cel erreichen, Widerstände
deutlich mehr. 100 Cel bei 80 % der Nennlast kommen mir nicht viel vor.
Da die Konvektion schneller als linear mit der Temperatur wächst,
wächst die Temperatur langsamer als linear mit der Last. 80 % Last sind
demnach mehr als 80 % der Maximaltemperatur.
Meine Verwunderung speiste sich einfach aus bisheriger Erfahrung.
Vermutlich führt er noch über die Anschlüsse zu viel Energie ab als dass
er
sich bei 200 mW so weit erwärmt.
Aber was solls, Griff in die Bastelkiste und ans Labornetzteil: 560 Ohm
1/4Watt aus Sortiment an 12 Volt, etwas über 20mA und handwarm.
Lutz
Das würde mich bei 250 mW des Widerstands stark wundern.
Wieso das? Selbst Halbleiter dürfen 125 Cel erreichen, Widerstände
deutlich mehr. 100 Cel bei 80 % der Nennlast kommen mir nicht viel vor.
Da die Konvektion schneller als linear mit der Temperatur wächst,
wächst die Temperatur langsamer als linear mit der Last. 80 % Last sind
demnach mehr als 80 % der Maximaltemperatur.
Meine Verwunderung speiste sich einfach aus bisheriger Erfahrung.
Vermutlich führt er noch über die Anschlüsse zu viel Energie ab als dass
er
sich bei 200 mW so weit erwärmt.
Aber was solls, Griff in die Bastelkiste und ans Labornetzteil: 560 Ohm
1/4Watt aus Sortiment an 12 Volt, etwas über 20mA und handwarm.
Lutz
Jep war auch gleich zur Vitrine und erwärmung kaum zu merken
nicht der rede Wert .
Gruß
Thomas und Danke der regen Teilnahme hier.
>
Hanno Foest
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Mon Mar 01, 2010 5:01 pm
Dieter Wiedmann schrieb:
Quote:
Soll-Betriebsströme für LEDs von unter 20mA kommen so gut wie nie vor.
Aua, schon vor Jahren.
Aua, schon vor Jahren.
Ich erinnere mich an die sauteuren HP-Low-Current-LEDs vor so 20 Jahren,
die liefen mit 1 oder 2 mA, kosteten im DM-Bereich. IIRC hatten die aber
die interessante Charakteristik, daß sie im ersten Jahr mehr Licht
lieferten als zu Beginn und erst danach der Alterungsprozeß mit
nachlassender Lichtausbeute einsetzte.
Hanno
Uwe Borchert
Guest
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Mon Mar 01, 2010 5:12 pm
Hallo,
Hanno Foest schrieb:
Quote:
Dieter Wiedmann schrieb:
Soll-Betriebsströme für LEDs von unter 20mA kommen so gut wie nie vor.
Aua, schon vor Jahren.
Ich erinnere mich an die sauteuren HP-Low-Current-LEDs vor so 20 Jahren,
die liefen mit 1 oder 2 mA, kosteten im DM-Bereich.
Soll-Betriebsströme für LEDs von unter 20mA kommen so gut wie nie vor.
Aua, schon vor Jahren.
Ich erinnere mich an die sauteuren HP-Low-Current-LEDs vor so 20 Jahren,
die liefen mit 1 oder 2 mA, kosteten im DM-Bereich.
Typisch liefen diese low-current LED mit 2 mA. Leider war
das der nette Zweipol bestehend aus einen JFET (BF245x)
mit Gate-Source kurzgeschlossen nicht so leicht zu bauen
wie bei den 20 mA Versionen. Da tat es ein BF245C mit
typisch 16 mA (?) problemlos und preiswert.
MfG
Uwe Borchert
Gerrit Heitsch
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Mon Mar 01, 2010 5:36 pm
Hanno Foest wrote:
Quote:
Dieter Wiedmann schrieb:
Soll-Betriebsströme für LEDs von unter 20mA kommen so gut wie nie vor.
Aua, schon vor Jahren.
Ich erinnere mich an die sauteuren HP-Low-Current-LEDs vor so 20 Jahren,
die liefen mit 1 oder 2 mA, kosteten im DM-Bereich.
Soll-Betriebsströme für LEDs von unter 20mA kommen so gut wie nie vor.
Aua, schon vor Jahren.
Ich erinnere mich an die sauteuren HP-Low-Current-LEDs vor so 20 Jahren,
die liefen mit 1 oder 2 mA, kosteten im DM-Bereich.
Hab ich noch ein paar rote von. Duerfte sich mit den aktuellen extra
hellen LEDs aber erledigt haben, die muessten bei 2mA immer noch mehr
Licht bringen als diese Low-Current LEDs...
Gerrit
Michael Baeuerle
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Guest
Wed Mar 03, 2010 11:06 am
Gerrit Heitsch wrote:
Quote:
Hanno Foest wrote:
Ich erinnere mich an die sauteuren HP-Low-Current-LEDs vor so 20 Jahren,
die liefen mit 1 oder 2 mA, kosteten im DM-Bereich.
Hab ich noch ein paar rote von. Duerfte sich mit den aktuellen extra
hellen LEDs aber erledigt haben, die muessten bei 2mA immer noch mehr
Licht bringen als diese Low-Current LEDs...
Ich erinnere mich an die sauteuren HP-Low-Current-LEDs vor so 20 Jahren,
die liefen mit 1 oder 2 mA, kosteten im DM-Bereich.
Hab ich noch ein paar rote von. Duerfte sich mit den aktuellen extra
hellen LEDs aber erledigt haben, die muessten bei 2mA immer noch mehr
Licht bringen als diese Low-Current LEDs...
Ja, die LEDs werden staendig besser. Ganz extrem erst bei den blauen und
gruenen, aber seit einiger Zeit auch bei den roten und gelben.
Wir hatten letztes Jahr ein Projekt mit kleinen roten LEDs im 1206
Gehaeuse. Bei Nennstrom fliegen einem da die Augen weg, das haelt man im
Zimmer auf Dauer nicht aus selbst wenn man nur aus 45 Grad im
Augenwinkel reinschaut. Dass mittlerweile selbst diese Mini-SMD-Dinger
in rot so hell sind hat mich schon etwas ueberrascht.
Micha
--
Sehe ich genauso. Wenn man eine Power-Workstation will, nimmt man was
mit Opterons und kann dann immer noch zwischen Windoze und diversen
Linux/BSD Varianten waehlen. Oder Solaris (wenn man die Schmerzen eines
kommerziellen UN*X beibehalten moechte). Quelle unbekannt
David Kastrup
Guest
Guest
Wed Mar 03, 2010 2:24 pm
Michael Baeuerle <michael.baeuerle_at_gmx.net> writes:
Quote:
Wir hatten letztes Jahr ein Projekt mit kleinen roten LEDs im 1206
Gehaeuse. Bei Nennstrom fliegen einem da die Augen weg, das haelt man
im Zimmer auf Dauer nicht aus selbst wenn man nur aus 45 Grad im
Augenwinkel reinschaut. Dass mittlerweile selbst diese Mini-SMD-Dinger
in rot so hell sind hat mich schon etwas ueberrascht.
Gehaeuse. Bei Nennstrom fliegen einem da die Augen weg, das haelt man
im Zimmer auf Dauer nicht aus selbst wenn man nur aus 45 Grad im
Augenwinkel reinschaut. Dass mittlerweile selbst diese Mini-SMD-Dinger
in rot so hell sind hat mich schon etwas ueberrascht.
Wieso? Die haben doch auch keine kleineren Übergangsflächen.
--
David Kastrup
Gerrit Heitsch
Guest
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Wed Mar 03, 2010 6:20 pm
Michael Baeuerle wrote:
Quote:
Wir hatten letztes Jahr ein Projekt mit kleinen roten LEDs im 1206
Gehaeuse. Bei Nennstrom fliegen einem da die Augen weg, das haelt man im
Zimmer auf Dauer nicht aus selbst wenn man nur aus 45 Grad im
Augenwinkel reinschaut. Dass mittlerweile selbst diese Mini-SMD-Dinger
in rot so hell sind hat mich schon etwas ueberrascht.
Gehaeuse. Bei Nennstrom fliegen einem da die Augen weg, das haelt man im
Zimmer auf Dauer nicht aus selbst wenn man nur aus 45 Grad im
Augenwinkel reinschaut. Dass mittlerweile selbst diese Mini-SMD-Dinger
in rot so hell sind hat mich schon etwas ueberrascht.
Ich hab hier noch eine LED der fruehen Generation. Dunkelrotes, mattes
Gehaeuse und wenn man 20mA anlegt ist ein rotes Leuchten zu erkennen.
Als Betriebsanzeige brauchbar, aber mehr auch nicht.
Gerrit
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