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Mikrowelle

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Mikrowelle

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Hergen Lehmann
Guest

Tue Aug 24, 2010 9:41 am   



Am 24.08.2010 09:56, schrieb E.-R. Bruecklmeier:

Quote:
Ansonsten kannst du Sender horten, so viel du willst,
nur _betreiben_ darfst du nur das, wofür du eine Frequenzzuteilung
besitzt.

Vorsicht! Meines Wissens nach liegen solche Herde in einem ISM Band.
Nach Deiner Definition, dürfte er den Sender also betreiben.

Bedingt, denn auch in ISM-Bändern gelten Grenzwerte bezüglich der
Strahlungsleistung. Konkret bei 2455MHz sind das 10mW-5W je nach Anwendung.

Quote:
Dem ist natürlich nicht so....

Jein. ;)

Hergen

E.-R. Bruecklmeier
Guest

Tue Aug 24, 2010 9:48 am   



Am 24.08.2010 10:43, schrieb Joerg Wunsch:

Ja, Du hast Recht.

Ich wollte Dir nicht vors Schienbein treten, sondern nur verhindern, daß
aus Deiner Aussage zur Frequenzzuteilung jemand schließt "ISM Band, also
hab ich die Zuteilung, also raus mit der HF Kanone"....

Grüße

Eric.

Joerg Wunsch
Guest

Tue Aug 24, 2010 10:42 am   



Pit Ralon <pit.ralon_at_beichte24.de> wrote:

Quote:
Thema und Inhalt geht vor Namen. Würdest du Informationen über den
Besitz einer "genehmigungspflichtigen Sendeeinrichtung" unter
deinem Realnamen veröffentlichen?

Lässt du dir von einem Müllentsorger jeden x-beliebigen Bären
aufbinden?

Gehnemigungspflichtig bereits nur bezüglich des Besitzes sind in
diesem Lande einzig Sendeanlagen, die man volkstümlich als "Spion"
bezeichnet. (Die exakte Definition im Juristendeutsch darfst du im
TKG nachlesen.) Ansonsten kannst du Sender horten, so viel du willst,
nur _betreiben_ darfst du nur das, wofür du eine Frequenzzuteilung
besitzt. Du darfst auch zu einem Wettbewerb im Magnetronweitwurf
aufrufen, wenn's dir Spaß macht.
--
cheers, J"org .-.-. --... ...-- -.. . DL8DTL

http://www.sax.de/~joerg/ NIC: JW11-RIPE
Never trust an operating system you don't have sources for. Wink

Joerg Wunsch
Guest

Tue Aug 24, 2010 11:43 am   



E.-R. Bruecklmeier <usenet_at_nerdcraft.de> wrote:

Quote:
Vorsicht! Meines Wissens nach liegen solche Herde in einem ISM Band.

Ja, natürlich, denn genau *dafür* sind die ISM-Bänder ja geschaffen
worden.

Quote:
Nach Deiner Definition, dürfte er den Sender also betreiben. Dem ist
natürlich nicht so....

Warum ist dem "natürlich" nicht so?

Selbstverständlich darf er, *im Rahmen der Bedingungen* für diese
Zuteilung. Sonst dürfte ja niemand den Mikrowellenofen anschalten
(denn das ist eine der Allgemeinzuteilungen in diesem Band).

Was er natürlich *nicht* darf ist, die 600 W HF direkt auf eine
Antenne geben (mal ganz unbenommen der Problematik des
Personenschutzes) -- denn dafür gibt es auch in einem ISM-Band keine
Allgemeinzuteilung. Es gibt welche bis maximal 100 mW, allerdings
müsste es ihm dann gelingen, eine FHSS-Modulation damit zu
implementieren... Wenn er aber in einem Dämpfungsglied 599,9 der 600
W verheizen will und die restlichen 100 mW den Bedingungen der
Allgemeinzuteilung entsprechen, dann darf er das ,,natürlich''
betreiben, warum auch nicht? (Hat nur keinen Sinn, denn die 100 mW
kann man deutlich weniger aufwändig erzeugen.)

Ein ISM-Band bedeutet jedoch *nicht*, dass jeder dort tun und lassen
kann, was er will. Diese Bänder sind nicht "unlizensiert", wie das
gerne mal irgendwo geschrieben wird.

Übrigens gibt es tatsächlich Beschreibungen von Funkamateuren, die es
geschafft haben, die Magnetrons irgendwie so sinnvoll zu modulieren,
dass sie damit EME-Funkbetrieb (Erde-Mond-Erde) durchgeführt haben.
Das ist natürlich wieder eine ganz andere Herausforderung (und mit der
Thematik des Personenschutzes muss man sich bei so einer Gelegenheit
natürlich ausgiebig befassen).
--
cheers, J"org .-.-. --... ...-- -.. . DL8DTL

http://www.sax.de/~joerg/ NIC: JW11-RIPE
Never trust an operating system you don't have sources for. Wink

Harald Wilhelms
Guest

Tue Aug 24, 2010 12:37 pm   



On 24 Aug., 09:42, j...@uriah.heep.sax.de (Joerg Wunsch) wrote:

Quote:
Gehnemigungspflichtig bereits nur bezüglich des Besitzes sind in
diesem Lande einzig Sendeanlagen, die man volkstümlich als "Spion"
bezeichnet.  (Die exakte Definition im Juristendeutsch darfst du im
TKG nachlesen.)  Ansonsten kannst du Sender horten, so viel du willst,
nur _betreiben_ darfst du nur das, wofür du eine Frequenzzuteilung
besitzt.

Als ich vor ca. 30 Jahren meine Mikrowelle gekauft
habe (Sie funktioniert immer noch), brauchte diese
noch eine (kostenfreie) Genehmigung. Ein entsprechendes
Kärtchen lag mit im Karton. Als braver Deutscher hab ich
dieses auch abgeschickt. Smile
Gruss
Harald

Joerg Wunsch
Guest

Tue Aug 24, 2010 12:55 pm   



Harald Wilhelms <Newsgroup_at_kabelmail.de> wrote:

Quote:
Als ich vor ca. 30 Jahren meine Mikrowelle gekauft
habe (Sie funktioniert immer noch), brauchte diese
noch eine (kostenfreie) Genehmigung.

Das hatte ich auch schon gehört. Naja, in diesen 30 Jahren hat sich
in der Funkgesetzgebung in diesem Ländle halt doch einiges geändert.

Eine Genehmigung brauchst du formal heute auch noch, aber die bekommst
du bequemerweise in der Form einer Allgemeinzuteilung:

http://www.bundesnetzagentur.de/cae/servlet/contentblob/38162/publicationFile/2550/FundstelleId298pdf.pdf
--
cheers, J"org .-.-. --... ...-- -.. . DL8DTL

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Lutz Schulze
Guest

Tue Aug 24, 2010 2:16 pm   



Am Tue, 24 Aug 2010 09:55:03 +0000 (UTC) schrieb Joerg Wunsch:

Quote:
Harald Wilhelms <Newsgroup_at_kabelmail.de> wrote:

Als ich vor ca. 30 Jahren meine Mikrowelle gekauft
habe (Sie funktioniert immer noch), brauchte diese
noch eine (kostenfreie) Genehmigung.

Das hatte ich auch schon gehört. Naja, in diesen 30 Jahren hat sich
in der Funkgesetzgebung in diesem Ländle halt doch einiges geändert.

Hier sollten auch mal aufwendige Filter vor SAT-LNB bei Empfangsanlagen zur
Pflicht werden. Und auch für Faxgeräte gab es ein kostenpflichtiges
Verzeichnis, das muss schon alles seine Ordnung haben ;-)

Lutz

--
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Patrick Schaefer
Guest

Tue Aug 24, 2010 7:09 pm   



Am 24.08.2010 09:56 schrieb E.-R. Bruecklmeier:

Quote:
Vorsicht! Meines Wissens nach liegen solche Herde in einem ISM Band.
Nach Deiner Definition, dürfte er den Sender also betreiben. Dem ist
natürlich nicht so....

Natürlich darf er ihn betreiben. Er muß nur zur Einhaltung der
Grenzwerte ein passend dimensioniertes Dämpfungsglied vorschalten. Z.B.
so eins mit Klappe vorne dran, da drin kann man dann gleich sein Essen
warmmachen ;-)


Patrick

Manuel Reimer
Guest

Tue Aug 24, 2010 8:04 pm   



Michael Eggert wrote:
Quote:

Genau dazu hätte ich jetzt auch geraten.

Wenn ich mal in die Situation komme, an der örtlichen
Elektroschrott-Sammelstelle eine Mikrowelle zu finden, dann nehme ich
auf jedem Fall mal so einen Trafo mit.

Gruß

Manuel

Kai-Uwe Stallmeyer
Guest

Wed Aug 25, 2010 8:52 am   



Quote:

In den Kommentaren jammert jemand mit "engeneering degree" und, der als
"Electronics teacher" arbeitet, darüber rum, wie gefährlich das alles ist.
Wenn man mal von den 220V absieht, die da irgendwo reingehen - ich sehe
da keine Gefahr. Wie in den Antworten dort schon begründet: Das ding
macht viel Strom, nicht Spannung. Sieht das jemand anders?

Kai-Uwe Stallmeyer
Guest

Wed Aug 25, 2010 8:54 am   



Quote:
Denk mal an die Sendeleistung in der Hauptkeule und in den Nebenkeulen.
Hast du ein verläßliches Antennendiagramm deines Mikrowellensenders? Und
du weißt schon, daß dir das Teil mühelos die Augen zergrillen kann? Das
du in wenigen Sekunden für immer blind bist? Denk an deine Gesundheit,
laß den Unfug bleiben.

Ganz davon abgesehen, dass ich auch nicht wirklich zusehen will, wie
eine blinde Taube über Stunden oder Tage qualvoll stirbt ...

Ralph A. Schmid, dk5ras
Guest

Wed Aug 25, 2010 10:54 am   



Kai-Uwe Stallmeyer <no-mail-in-ng_at_stallmeyer.invalid> wrote:

Quote:
Ganz davon abgesehen, dass ich auch nicht wirklich zusehen will, wie
eine blinde Taube über Stunden oder Tage qualvoll stirbt ...

Dochdoch, gerne. Ich hasse die Viecher.


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Holger
Guest

Wed Aug 25, 2010 10:57 am   



Robert Schmidhuber schrieb:

Quote:
macht das bei 1KW eine Leistungsdichte von ca 1mW/cm^2. Was soll da
mit der Verstaerkerelektronik schon gross passieren.

Denk mal über "ERP" nach. Durch den Antennengewinn sind da deutlich mehr
als 1kW im Spiel.

Holger

Pit Ralon
Guest

Wed Aug 25, 2010 10:59 am   



Kai-Uwe Stallmeyer schrieb:
Quote:
Ganz davon abgesehen, dass ich auch nicht wirklich zusehen will, wie
eine blinde Taube über Stunden oder Tage qualvoll stirbt ...

Das siehst du nicht, genausowenig wie die Taube mit einem
Diabolo-Geschoss im Leib. Die flattert davon und sucht sich
einen ruhigen Platz für ihre akute Bleivergiftung.
Blind wäre die Taube nur auf einer Seite, das beeinträchtigt
nur das räumliche Sehen.

Falk Willberg
Guest

Wed Aug 25, 2010 11:12 am   



On 25.08.2010 11:57, Holger wrote:
Quote:
Robert Schmidhuber schrieb:

macht das bei 1KW eine Leistungsdichte von ca 1mW/cm^2. Was soll da
mit der Verstaerkerelektronik schon gross passieren.

Denk mal über "ERP" nach. Durch den Antennengewinn sind da deutlich mehr
als 1kW im Spiel.

Holger

Den Teil "Selbst wenn die Strahlung in 50m Entfernung auf einen Kreis
von 10m Durchmesser konzentriert wird" hättest Du besser auch zitiert.

Wenn 1kW reingeht, kommt auch max. 1kW heraus. Beim Kugelstrahler dann
in jeder Richtung entsprechend weniger, beim Richtstrahler in bestimmten
Richtungen etwas mehr, in den anderen entsprechend weniger.

http://de.wikipedia.org/wiki/Antennengewinn

Falk
--
75 Millionen Deutsche können nicht löten. Gib Dich nicht auf! Lerne löten!

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