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Rafael Deliano
Guest
Sun Aug 29, 2010 10:56 am
In der deutschen Presse ausser hier
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Countdown-fuer-daenische-Weltraumrakete-1065457.html
wohl weitgehend untergegangen.
http://www.copenhagensuborbitals.com/index.php
\ Launch window: Aug 30 - Sep 17, 2010
\ Possible date, Launch platform to Bornholm: Tue Aug 31 (75%)
\ Possible launch date of HEAT-1X-Tycho Brahe: Thu Sep 02 (20%)
D.h. frühestens Donnerstag.
Anders als bei SpaceX aber wohl keine Liveübertragung im www
vorgesehen.
Ausser Telemetrie wohl kaum Elektronik enthalten:
fliegt ungesteuert. War für Höhenforschungsraketen in
den 50er/60ern nicht untypisch.
Vermutlich nicht die Kreisel/Elektronik das Problem sondern
geeignete Energiequelle um z.B. die Flossen anzusteuern.
Typisch wäre das Pneumatik, manchmal Hydraulik.
MfG JRD
Ansgar Strickerschmidt
Guest
Mon Aug 30, 2010 10:05 am
Also schrieb Matthias Weingart:
Quote:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Countdown-fuer-daenische-Weltraumr
akete-1065457.html
Und wenn sie beim Landen die Pfütze Ostsee verfehlen, was dann?
Und reicht die Wassertiefe dort überhaupt für so einen Einschlag?
;)
Ansgar
--
*** Musik! ***
Rafael Deliano
Guest
Mon Aug 30, 2010 11:17 am
Quote:
Raketenstart in der Ostsee ... Das gab es lange nicht.
Bis 1989 war die Gegend aus politischen Gründen zu heikel.
In der Sturm- und Drang-Phase der BRD ( schon länger her )
gabs Aktivitäten die in der Nordsee/Helgoland getestet
wurden.
Der antriebslose lifting body Flugkörper "Bumerang" von
Erno hatte anfang 70er Jahre ungesteuerten ersten Test
http://www.embeddedforth.de/temp/bom.pdf
( vgl Foto auf hintere Seite )
bei Helgoland per Abwurf auf Palette aus Transall.
Später dann mit Fernsteuerung in Sardinien/Kreta
haben sie ihm Pylon am Trägerflugzeug spendiert.
Es gab zu der Zeit auch "Barbarella" eine
von der Studentengruppe WARR der TU München entwickelte
kleine Hybridrakete die soweit ich mich erinnere von hier
http://de.wikipedia.org/wiki/Forschungsplattform_Nordsee
gestartet wurde. Die weitere Triebwerksentwicklung
verlief zäh:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/warr.pdf
und nachdem Ruppe
http://de.wikipedia.org/wiki/Harry_O._Ruppe
pensioniert war ist wohl endgültig die Luft raus.
Heute sind Hybridraketen ( vgl. das dänische Gerät oder
http://en.wikipedia.org/wiki/SpaceShipOne ) fast schon
mainstream.
MfG JRD
Matthias Weingart
Guest
Mon Aug 30, 2010 11:33 am
Rafael Deliano <Rafael_DelianoENTFERNEN_at_t-online.de>:
Quote:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Countdown-fuer-daenische-Weltraumr
akete-1065457.html
Raketenstart in der Ostsee (sonst tuckern die doch immer weitestmglich
richtung Äquator). Das gab es lange nicht.
M.
Matthias Weingart
Guest
Mon Aug 30, 2010 12:59 pm
"Ansgar Strickerschmidt" <dropspamhere.stargar_at_arcor.de>:
Quote:
Mhh, dat Ding ist doch nur ein Spielzeug. Und 30km Höhe, da braucht man auch
nur 30km Platz ringsum freizuhalten, viel weiter sollte die dann ja auch
seitlich nicht fliegen (es sei denn da geht wirklich richtig was schief).
Interessant finde ich den Festbrennstoff; das scheint ziemlich egal zu sein,
was man da nimmt, Hauptsache es lässt sich gut verarbeiten. Die probierten
Epoxydharz, Paraffin ud nun PUR aus. Da drauf wird flüssiger Sauerstoff
gekippt und fertig ist die Rakete.
Das soll ja dann auch so ne Art Open-Source-Rakete werden...
M.
Heinz Schmitz
Guest
Mon Aug 30, 2010 1:22 pm
Rafael Deliano wrote:
Quote:
Es gab zu der Zeit auch "Barbarella" eine
von der Studentengruppe WARR der TU München entwickelte
kleine Hybridrakete
Ich meine mich an eine auch aus der Gegend kommende Entwicklung
zu erinnern, die seinerzeit mit den Erbauern im Fernsehen vorgestellt
wurde: Ein etwa mannshohes Teil, angetrieben mit nitrat-getränktem
Löschpapier. Wurde danach aber nie wieder über berichtet.
Grüße,
H.
Joerg
Guest
Mon Aug 30, 2010 2:29 pm
Matthias Weingart wrote:
Quote:
"Ansgar Strickerschmidt" <dropspamhere.stargar_at_arcor.de>:
Also schrieb Matthias Weingart:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Countdown-fuer-daenische-Weltraumr
akete-1065457.html
Und wenn sie beim Landen die Pfütze Ostsee verfehlen, was dann?
Und reicht die Wassertiefe dort überhaupt für so einen Einschlag?
Mhh, dat Ding ist doch nur ein Spielzeug. Und 30km Höhe, da braucht man auch
nur 30km Platz ringsum freizuhalten, viel weiter sollte die dann ja auch
seitlich nicht fliegen (es sei denn da geht wirklich richtig was schief).
Interessant finde ich den Festbrennstoff; das scheint ziemlich egal zu sein,
was man da nimmt, Hauptsache es lässt sich gut verarbeiten. Die probierten
Epoxydharz, Paraffin ud nun PUR aus. Da drauf wird flüssiger Sauerstoff
gekippt und fertig ist die Rakete.
Das soll ja dann auch so ne Art Open-Source-Rakete werden...
Space Ship One ist wohl noch umweltfreundlicher, es fliegt mit
zerkruemelten Altreifen.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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Use another domain or send PM.
Rafael Deliano
Guest
Mon Aug 30, 2010 2:39 pm
Quote:
zu erinnern, die seinerzeit mit den Erbauern im Fernsehen vorgestellt
wurde
Tja damals war das Vorabendprogramm des Bayrischen Rundfunks noch
bildend. Bzw. es fehlte wohl an Devisen um sich in USA billig
einzudecken.
Kann mich auch noch an die Sendung erinnern wie sie die Düse aus
niederbayrischem Graphit zeigten ...
Quote:
Ein etwa mannshohes Teil, angetrieben mit nitrat-getränktem
Löschpapier.
Das war schon die spätere Version
Googlebegriff wohl "Papierrakete Brantl"
Widdel "Metereologische Raketen in Deutschland"
hat kurze Beschreibung:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/papier.pdf
D.h. war seit 1965 in Entwicklung.
Nicolaus & Victor Brantl "Die Entwicklung einer neuartigen
Experimentierrakete" machten damit ihren Jugend Forscht
Preis 1969 Damals war das Teil noch 80cm lang.
Die haben dann an der TUM studiert ( Medizin ).
Im Rahmen der Studentgruppe und mit Hilfe der DFVLR
kam dann die Monsterrakete die 4kg auf 80km hätte bringen
sollen. Aber wie Widdel schreibt: scale-up war
letztlich problematisch.
MfG JRD
Michael Eggert
Guest
Mon Aug 30, 2010 8:15 pm
Matthias Weingart wrote:
Moin!
Quote:
Interessant finde ich den Festbrennstoff; das scheint ziemlich egal zu sein,
was man da nimmt, Hauptsache es lässt sich gut verarbeiten. Die probierten
Epoxydharz, Paraffin ud nun PUR aus. Da drauf wird flüssiger Sauerstoff
gekippt und fertig ist die Rakete.
Entsteht das Pulsieren, das im ersten Video auf
http://www.copenhagensuborbitals.com/boosters.php
zu sehen ist, durch den Gegendruck von der Brennstoffeinheit zum
Sauerstofftank?
Gruß,
Michael.
Thomas Hu\"bner
Guest
Mon Aug 30, 2010 10:16 pm
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> tipperte in
news:8e1q18FitnU1_at_mid.individual.net
Quote:
Space Ship One ist wohl noch umweltfreundlicher, es fliegt mit
zerkruemelten Altreifen.
Nur, weil Alt-Autoreifen billich (TM), einen hohen Energiegehalt aufweisen
(und in der Zementindustrie DER Brennstoff ist/war).
Umweltfreundlich sind allerdings bei der Verbrennung die darin enthaltenden
Weichmacher und Stellmittel sowie Schwefelverbindungen eher nicht.
--
Tom
Joerg
Guest
Mon Aug 30, 2010 10:22 pm
Thomas Hu"bner wrote:
Quote:
Joerg <invalid_at_invalid.invalid> tipperte in
news:8e1q18FitnU1_at_mid.individual.net
Space Ship One ist wohl noch umweltfreundlicher, es fliegt mit
zerkruemelten Altreifen.
Nur, weil Alt-Autoreifen billich (TM), einen hohen Energiegehalt
aufweisen (und in der Zementindustrie DER Brennstoff ist/war).
Umweltfreundlich sind allerdings bei der Verbrennung die darin
enthaltenden Weichmacher und Stellmittel sowie Schwefelverbindungen eher
nicht.
Nun ja, ein Teil dieser Autoreifen ist jedenfalls nach dem Steigflug
"weg" :-)
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Matthias Weingart
Guest
Tue Aug 31, 2010 9:44 am
Michael Eggert <m.eggert.nul_at_web.de>:
Quote:
Matthias Weingart wrote:
Moin!
Interessant finde ich den Festbrennstoff; das scheint ziemlich egal zu
sein, was man da nimmt, Hauptsache es lässt sich gut verarbeiten. Die
probierten Epoxydharz, Paraffin ud nun PUR aus. Da drauf wird flüssiger
Sauerstoff gekippt und fertig ist die Rakete.
Entsteht das Pulsieren, das im ersten Video auf
http://www.copenhagensuborbitals.com/boosters.php
zu sehen ist, durch den Gegendruck von der Brennstoffeinheit zum
Sauerstofftank?
Denk mal, das ist irgendeine Resonanz die sich in der Gassäule da drin
aufbaut und die durch konstruktive Gestaltung versucht wird zu minimieren.
Das Ding brennt ja einfach nur so - ohne jegliche Steuermöglichkeit von
aussen - ab. (sieht jedenfalls so aus).
M.
Harald Wilhelms
Guest
Tue Aug 31, 2010 12:31 pm
On 30 Aug., 11:05, "Ansgar Strickerschmidt"
<dropspamhere.star...@arcor.de> wrote:
Quote:
Und reicht die Wassertiefe dort überhaupt für so einen Einschlag?
;)
Wenn man nicht gerade Den Pool eines Kreuzfahrtschiffes trifft...
Gruss
Harald
Michael Eggert
Guest
Tue Aug 31, 2010 11:43 pm
Matthias Weingart <mwnews_at_pentax.boerde.de> wrote:
Moin!
Quote:
Entsteht das Pulsieren, das im ersten Video auf
http://www.copenhagensuborbitals.com/boosters.php
zu sehen ist, durch den Gegendruck von der Brennstoffeinheit zum
Sauerstofftank?
Denk mal, das ist irgendeine Resonanz die sich in der Gassäule da drin
aufbaut und die durch konstruktive Gestaltung versucht wird zu minimieren.
Der Zeitlupe (später im besagten ersten Video) entnehme ich eine
Frequenz von etwa 10 Hz. Nun kenne ich die Molmasse des Abgases nicht,
aber bei der hohen Temperatur darin erscheint mir das für die Länge
des Boosters doch recht niedrig als akustische Resonanz.
Quote:
Das Ding brennt ja einfach nur so - ohne jegliche Steuermöglichkeit von
aussen - ab. (sieht jedenfalls so aus).
Keine Ahnung. Prinzipiell müsste man ja in Grenzen über den
LOX-Zufluss steuern können.
Gruß,
Michael.
MaWin
Guest
Tue Aug 31, 2010 11:46 pm
"Michael Eggert" <m.eggert.nul_at_web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3k0r76lh0iodj146fdod23f11me2cg3m96_at_4ax.com...
Quote:
Der Zeitlupe (später im besagten ersten Video) entnehme ich eine
Frequenz von etwa 10 Hz. Nun kenne ich die Molmasse des Abgases nicht,
aber bei der hohen Temperatur darin erscheint mir das für die Länge
des Boosters doch recht niedrig als akustische Resonanz.
Ich hab den Eindruck, als ob sich der von Röhren durchzogene Brennstoff
im Triebwerk dreht, eventuell damit der Schub rotationsymmetrish wird.
--
Manfred Winterhoff
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