Joerg
Guest
Mon Dec 19, 2011 11:03 pm
Gerhard Hoffmann wrote:
Quote:
On 12/12/2011 04:42 PM, Joerg wrote:
Gerhard Hoffmann wrote:
On 12/09/2011 10:57 PM, Joerg wrote:
Nee, ich wüsste gern nach einigen wenigen 100 µs wie groß die
Phasenabweichung ist. 10 ns Auflösung und einigermaßen
reproduzierbar
reichen dabei gut. Absolute Genauigkeiten brauch ich nicht so sehr.
Ich
will nur sehen, wenn sich was verändert.
Dann brauchst Du den Zero-Crosser :-)
Quatsch. ...
Von dem "Quatsch" haben wir vor 20 Jahren kartonweise verkauft und die
funktionierten wunderbar.
Ok, das war als Interjektion gebraucht und nicht absolut wertend ;-)
:-)
Quote:
Begrenzer plus Mischer ist im Prinzip aehnlich wie der bandbegrenzte
Zero-Crosser, nur mit Samtkissen, goldenen Knoepfen und ausgerolltem
rotem Teppich. Es war schon immer etwas teurer ... :-)
SRA-1+ fuer $15? Fuer einen Phasendifferenz-Job bei 40kHz? Das war aber
jetzt ein Scherz, hoffe ich.
Kostet bei Dir eine Mannstunde eigentlich mehr als nen Dollar?
Das geht ja hier anscheinend nicht um eine Großserie.
Hat Marte aber noch nicht geschrieben. Wer weiss ...
Wenn es Kleinserie waere koennte er bei Highlandtechnology, NI oder so
einfach einen Einschub kaufen, kurzes Prograemmchen schreiben, feddich.
Kostet dann aber fuenfstellig.
Quote:
Der SRA-1 ist eher ungeeignet weil die Trafos für 40 KHz zu klein
sind. SRA-8 oder9??? waere besser. Oder 2 Doppellochkerne und
4 Schottky-Dioden. Der sra-1 ist halt der 7400 unter den Ringmischern.
Und wenn man die Zero-crossings hat, muss man immer noch die Pulslängen
ausstoppen.
Das sollte fuer unsereins eine der leichteren Uebungen sein :-)
Quote:
Es ist ein Kreuz mit IEEE, die member Library ist sehr teuer und wenn
man in sehr verschiedenen Bereichen taetig ist dann fehlt immer eine
Society. Haette doch mal bei ComSoc einschreiben mussen. Eine Woche zu
spaet, Mist.
Durch einen absonderlichen Zufall sind Ultraschall und
Frequenz-stabilität in einer Gruppe. Kommt mir gelegen, passt aber wohl
nicht
für viele Leute. War GANZ früher wohl mal "Quarze und Zubehör".
Ich hatte neulich ein Jahr lang fast freien Zugriff und hab' das
weidlich ausgenutzt. :-)
Ich bin seit Urzeiten UFFC-Mitglied aber habe noch so gut wie nie was in
der Library besorgt. Irgendwie ist Ultraschall dem Radar meist etliche
Jahre hinterher. Vor zwei Jahren habe ich Biomed fallengelassen da
ziemlich langweilig, und Aerospace dazugenommen. Weil sich meine
Auftraege irgendwie in die Richtung bewegen und da ist es auch eine Ecke
spannender.
Quote:
Es gibt noch heissere Eisen, aber dafuer braucht man eine negative
Hilfsspannung und man darf auch nicht mit TTL-Pegel drauf:
http://www.cel.com/pdf/datasheets/ne3509m04.pdf
Dann kann man auch die von Avago, ex Agilent, Ex HP nehmen.
Da entfällt wenigstens die negative Vorspannung.
Ja, fuer diesen Job sollten die reichen. Man hat dann hoehere
Kapazitaeten. Oder haettest Du da einen heissen Tip fuer einen der an
den NE3509 rankommt?
Die Avago-Versionen mit 1/4 mm Gatebreite gehen auch bis
18 GHz hoch, die sollten allemal mitkommen, oder eigentlich
gleich schlecht wie der NEC sein. Den kriegt auf NF keiner
unter Kontrolle und das Rauschen ist dort, äh, exzessiv.
Das war jetzt als Schaltervorschlag gedacht, fuer Michael. Er hatte ja
Probleme mit Charge Injection. Der NE3509 liegt etwa eine
Groessenordnung unter den ueblichen SOT23 Konsorten. Wenn das immer noch
zuviel ist dann muss man aktiv kompensieren.
Quote:
Ich habe mal versucht, mit der "lahmen", fetten Version von
Avago einen rauscharmen, praktisch intermodulationsfreien
Vorverstärker für 144 MHz zu rechnen. Das ist einfach
albern. Stabilität ist allenfalls Zufall. Gain bei <100MHz
geht durch die Zimmerdecke.
Gibt's den NE... eigentlich noch? NEC hat neulich einen
brutalen Kahlschlag vorgenommen.
Digikey hat ueber 17000 davon ab Lager und keine Obsolescence Meldung
drauf. Normalerweise ein gutes Zeichen. Kann mir auch kaum vorstellen
dass die den sausen lassen wuerden, die wuerden dann wahrscheinlich die
Rechte daran gegen Bares verticken. Meist findet man solche Schaetzchen
dann woanders, so wie es mit dem SD5400 auch war, fuer den es praktisch
keinen Ersatz gibt.
Quote:
Das ganze Ultra-Schnell-Geraffel hat aber den Nachteil, dass
man bei 40 KHz dem 1/f-Rauschen zum Opfer fällt.
Das ist kein Zufall, dass die Rauschplots nach unten bei 1GHz
enden. Das suggeriert, dass es nach unten immer besser wird.
Nichts koennte falscher sein.
Da hat Marte nichts zu gesagt. So bin ich erstmal davon ausgegangen dass
es zwei aufgepraegte Signale sind, gute Amplitude, wenig Krach, und
eines dann durch mechanische oder sonstige Effekte verzoegert.
Ich bezog mich auf S&Hs im allgemeinen und auf das Datenblatt
http://www.cel.com/pdf/datasheets/ne3509m04.pdf
zur Verwendung in einem S&H
S&H brauchte Marte nicht wirklich. Er koennte in der Zeit zwischen den
Nulldurchgaengen einen Kondensator laden lassen und dann nach der
zweiten Flanke genuesslich auslesen. Vielleicht einen Low-Leakage CMOS
oder JFET Opamp dahinter.
Quote:
http://www.picturesocial.com/profiles/blogs/amazing-overloaded-train
Ja. So würde ein ICE der börsentauglichen Bahn aussehen.
Aber Mehdorn ist ja jetzt bei Air-Berlin. Deren neues Buchungssystem
durfte ich diese Woche schon ausprobieren. Erst 20 Minuten
Warteschlange und dann 25 min.!!1elf! Diskussion für
"Berlin-Saarbrücken und
BadenAirport->Berlin, unbegleitetes Kind". Das waren bis zum Sommer nur
5 Minuten, und die email mit der Buchungsbestätigung pflegte noch
während des Gesprächs einzutrudeln. Die Dame hat mir gleich gesagt,
dass das mit der Buchungsbestätigung jetzt mindestens einen Tag dauert.
War letzten Mittwoch, ich zähle noch.
Tja, meine Lieblings-Airline (American Airlines) ist auch nicht mehr das
was sie mal war. Wenigstens haben sie uns die Frequent Flier Miles fuer
einen guten Zweck stiften lassen.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
Marte Schwarz
Guest
Tue Dec 20, 2011 4:29 pm
Hi Gerhard,
Quote:
Nee, ich wüsste gern nach einigen wenigen 100 µs wie groß die
Phasenabweichung ist. 10 ns Auflösung und einigermaßen
reproduzierbar reichen dabei gut. Absolute Genauigkeiten brauch ich nicht so sehr.
Ich will nur sehen, wenn sich was verändert.
SRA-1+ fuer $15? Fuer einen Phasendifferenz-Job bei 40kHz? Das war aber
jetzt ein Scherz, hoffe ich.
$15 wärw schon ein wenig viel, zumal ich davon ausgehe, dass man auch da
drum noch einiges stricken müsste.
Quote:
Kostet bei Dir eine Mannstunde eigentlich mehr als nen Dollar?
Das geht ja hier anscheinend nicht um eine Großserie.
Noch geht es mehr um eine Machbarkeitsstudie. Fernziel sollte aber eine
Großserie sein, die preissensitiv wäre.
Quote:
Der SRA-1 ist eher ungeeignet weil die Trafos für 40 KHz zu klein
sind. SRA-8 oder9??? waere besser. Oder 2 Doppellochkerne und
4 Schottky-Dioden. Der sra-1 ist halt der 7400 unter den Ringmischern.
Da muss ich mich mal mit Ringmischern auseinandersetzen. Damit hatte ich
bisher nie zu tun.
Quote:
Da hat Marte nichts zu gesagt. So bin ich erstmal davon ausgegangen dass
es zwei aufgepraegte Signale sind, gute Amplitude, wenig Krach, und
eines dann durch mechanische oder sonstige Effekte verzoegert.
Right.
Marte
Joerg
Guest
Tue Dec 20, 2011 4:58 pm
Marte Schwarz wrote:
Quote:
Hi Gerhard,
Nee, ich wüsste gern nach einigen wenigen 100 µs wie groß die
Phasenabweichung ist. 10 ns Auflösung und einigermaßen
reproduzierbar reichen dabei gut. Absolute Genauigkeiten brauch
ich nicht so sehr.
Ich will nur sehen, wenn sich was verändert.
SRA-1+ fuer $15? Fuer einen Phasendifferenz-Job bei 40kHz? Das war aber
jetzt ein Scherz, hoffe ich.
$15 wärw schon ein wenig viel, zumal ich davon ausgehe, dass man auch da
drum noch einiges stricken müsste.
Kostet bei Dir eine Mannstunde eigentlich mehr als nen Dollar?
Das geht ja hier anscheinend nicht um eine Großserie.
Noch geht es mehr um eine Machbarkeitsstudie. Fernziel sollte aber eine
Großserie sein, die preissensitiv wäre.
Das schreit nach Zero-Crosser und Analogerfassung. Es sollte mit
Bauteilen gehen von denen keines ueber 25c kostet. Ausser uC, Display
und was immer Ihr fuer die Datenanzeige braucht. Wobei man da notfalls
Dual Slope mit einem chinesischen Vierbitter ...
Quote:
Der SRA-1 ist eher ungeeignet weil die Trafos für 40 KHz zu klein
sind. SRA-8 oder9??? waere besser. Oder 2 Doppellochkerne und
4 Schottky-Dioden. Der sra-1 ist halt der 7400 unter den Ringmischern.
Da muss ich mich mal mit Ringmischern auseinandersetzen. Damit hatte ich
bisher nie zu tun.
Wenn es unbedingt mit HF-Bauteilen sein soll wuerde ich maximal einen
Gilbert-Multiplier a la MC1496 spendieren. Obwohl mich der Preis von
30c/Stueck wurmen wuerde :-)
[...]
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
