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Harald Wilhelms
Guest
Tue Aug 10, 2010 7:11 pm
On 10 Aug., 17:46, "Ralf . K u s m i e r z" <m...@privacy.invalid>
wrote:
Quote:
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Wiebus schrieb:
Bleiakkus fallen hier in der Firma in größerer Stückzahl an. Die
Sammle ich natürlich separat, und immer, wenn ich so eine viertel bis
halbe Tonne beisammen habe, fahre ich die zum Schrotthändler. Gibt so,
je nach Bleipreis Stand, was zwischen 100 und 200 Euro für die
Kaffekasse der Firma.
Ich bezweifle, daß diese Art der Entsorgung legal ist.
Wieso? Das Blei wird genauso in der Bleihütte landen,
wie die Akkus, die man direkt beim Händler abgibt.
Bei Bleiakkus lag die Rücklaufquote eigentlich schon
immer um die 90 %. (Bei Bleirohren wäre ich mir da
nicht so sicher.)
Gruss
Harald
Ralf . K u s m i e r z
Guest
Wed Aug 11, 2010 3:37 am
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Marte Schwarz schrieb:
Quote:
Ich bezweifle, daß diese Art der Entsorgung legal ist.
Was sollte daran illegal sein?
Der fehlende Entsorgungsnachweis.
Vom Supermarkt hab ich keinen Entsorgungsnachweis erhalten,
Doch: Das Batteriepfand nicht bezahlt. Und vermutlich bist Du auch
kein Unternehmer.
Quote:
der
Schrotthändler würde ich sicher eine Quittung erwarten, von der ich eine
Kopie abheften müsste.
Und das Geld kommt dann in die Kaffeekasse?
Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus
Marte Schwarz
Guest
Wed Aug 11, 2010 8:59 am
Hallo Ralf,
Quote:
Ich bezweifle, daß diese Art der Entsorgung legal ist.
Was sollte daran illegal sein?
Der fehlende Entsorgungsnachweis.
Vom Supermarkt hab ich keinen Entsorgungsnachweis erhalten,
Doch: Das Batteriepfand nicht bezahlt.
Wenn ich Akkus zum Händler zurückbringe bekommen ich in der Regel gar
nichts. Wenn ich einen Kaufe, muss ich ggfs einen Pfand bezahlen, den ich
durch Abgabe eines baugleiche Altakkus wieder gegenverrechnet bekomme.
Wenn ich die Altakkus zum Schrotthändler bringe gibt der mir das Geld. Wo
liegt der Unterschied, ausser dem einfacheren Weg, so man die Akkus z.B.
beim Onlinehändler bezogen hatte?
Quote:
Und vermutlich bist Du auch kein Unternehmer.
Falsch vermutet.
Quote:
Und das Geld kommt dann in die Kaffeekasse?
Das wäre zu diskutieren.
Marte
Wiebus
Guest
Wed Aug 11, 2010 11:30 am
Hallo Ralf.
Quote:
Ich bezweifle, daß diese Art der Entsorgung legal ist.
Der Schrotthändler quitiert mir das schon, aber unsere Buchhaltung
bucht das halt in die Küche.
Was die mit der Quittung machen, keine Ahnung. Aber gewohnheitsmäßig
heften die alles ab, was sich lochen lässt.
Blei ist eigentlich zu teuer, um es einfach in die Gegend zu kippen.
Von daher bin ich mir sicher, das der Schrotthändler das an eine
Bleihütte weiterverkauft. Mit Gewinn, sonst könnte er mir ja nichts
dafür geben. Ob das Vorgehen nun unter buchhalterischen
Gesichtspunkten legal ist, ist ein PAL. :-)
Moralisch habe ich mit dem ganzen jedenfals kein Problem, da bin ich
nicht so zartbeseitet. Wenn ich etwas anderes als asozial sein wollte,
müsste ich Selbstmord begehen. Dazu habe ich aber keine Böcke. :-)
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
Wiebus
Guest
Wed Aug 11, 2010 11:48 am
Hallo Ralf.
Quote:
Bei Bleiakkus lag die Rücklaufquote eigentlich schon
immer um die 90 %. (Bei Bleirohren wäre ich mir da
nicht so sicher.)
Bei Bleirohren ist von "Rücklauf" zu sprechen ja auch eine
Schnapsidee, weil jedwede etwaige Dokumentationspflicht eingeführt
wurde, lange nachdem damit aufgehört wurde, Bleirohre zu verlegen.
Wenn Du also hier als Gesetzgeber zusehr die Zügel anlegst, ist der
einzige Effekt, das der Abrissunternehmer sich nicht mehr nach den
Bleirohren im Schutt bückt, weil der Papierkram mehr kostet, als er
für den Schrott bekommt. Also "sieht" er ihn eben nicht, und er landet
in der Deponie.
Rechtsstaatlichkeit lebt von Transparenz und Vorhersagbarkeit. Machst
Du das System zu kompliziert oder zu aufwändig oder auch nur zu starr,
macht alleine die Komplexität das System intransparent und nicht mehr
vorhersagbar.
Wird das ganze zu teuer, kümmert sich keiner mehr darum, und das ganze
bleibt am Staat und der Allgemeinheit pappen.
Achja, Beweislastumkehr halte ich übrigens auch für Rechtsstaatlich
eher bedenklich.
Das sollten sich mal die ganzen Öko-John-Wayns hinter die Ohren
schreiben.
Jeder Umweltschutz zerschellt am Überbevölkerungsproblem. Wenn Du also
so richtig Umweltschutz betreiben wolltest, müsstest Du einen
zünftigen Atomkrieg vom Zaun brechen. Viel Erfolg.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
Harald Wilhelms
Guest
Wed Aug 11, 2010 1:45 pm
On 11 Aug., 10:48, Wiebus <bernd.wie...@gmx.de> wrote:
Quote:
Hallo Ralf.
Bei Bleiakkus lag die Rücklaufquote eigentlich schon
immer um die 90 %. (Bei Bleirohren wäre ich mir da
nicht so sicher.)
Bei Bleirohren ist von "Rücklauf" zu sprechen ja auch eine
Schnapsidee, weil jedwede etwaige Dokumentationspflicht eingeführt
wurde, lange nachdem damit aufgehört wurde, Bleirohre zu verlegen.
Naja, irgendwie habe ich den Eindruck, das da ein
Riesenbrimborium wegen ein paar Kilo Lötzinn gemacht
wird, während in anderen Branchen wesentlich grössere
Mengen Blei auf dem Müll landen.
Gruss
Harald
Ralf . K u s m i e r z
Guest
Wed Aug 11, 2010 4:16 pm
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Marte Schwarz schrieb:
Quote:
Ich bezweifle, daß diese Art der Entsorgung legal ist.
Was sollte daran illegal sein?
Der fehlende Entsorgungsnachweis.
Vom Supermarkt hab ich keinen Entsorgungsnachweis erhalten,
Doch: Das Batteriepfand nicht bezahlt.
Wenn ich Akkus zum Händler zurückbringe bekommen ich in der Regel gar
nichts. Wenn ich einen Kaufe, muss ich ggfs einen Pfand bezahlen, den ich
durch Abgabe eines baugleiche Altakkus wieder gegenverrechnet bekomme.
Wenn ich die Altakkus zum Schrotthändler bringe gibt der mir das Geld. Wo
liegt der Unterschied, ausser dem einfacheren Weg, so man die Akkus z.B.
beim Onlinehändler bezogen hatte?
<http://de.wikipedia.org/wiki/Batterieverordnung>
Quote:
Und vermutlich bist Du auch kein Unternehmer.
Falsch vermutet.
Dann hast Du die ordnungsgemäße Abfallentsorgung nachzuweisen.
Quote:
Und das Geld kommt dann in die Kaffeekasse?
Das wäre zu diskutieren.
Mit dem Finanzamt?
Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus
Ralf . K u s m i e r z
Guest
Wed Aug 11, 2010 4:18 pm
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Wiebus schrieb:
Quote:
Hallo Ralf.
Das nachfolgende ist nicht von mir.
Quote:
Bei Bleiakkus lag die Rücklaufquote eigentlich schon
immer um die 90 %. (Bei Bleirohren wäre ich mir da
nicht so sicher.)
Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus
Ralf . K u s m i e r z
Guest
Wed Aug 11, 2010 4:27 pm
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Harald Wilhelms schrieb:
Quote:
Naja, irgendwie habe ich den Eindruck, das da ein
Riesenbrimborium wegen ein paar Kilo Lötzinn gemacht
wird, während in anderen Branchen wesentlich grössere
Mengen Blei auf dem Müll landen.
Blei wird, wo wirtschaftlich möglich, "von ganz alleine" recycelt,
weil es nämlich sauteuer, sprich: wertvoll, ist. Das Problem bei der
"wilden" Verschrottung von Akkus ist nicht das Blei, sondern Plastik
und Säure: Die Dinger werden nämlich von der einschlägigen
Schrottmafia einfach in improvisierten Öfen abgebrannt und das
ablaufende Blei dann an die Metallindustrie verkauft. Und das ist
kriminell.
Bei gesetzeskonformem Vorgehen wird der gesamte Materialfluß und alle
Bearbeitungsschritte nachvollziehbar dokumentiert, da steht keine
Dioxinschleuder in der Landschaft. Und dieses "Brimborium" ist ganz
offensichtlich erforderlich, wegen der o. a. Kriminellen.
Die kontrollierte Entsorgung ist zudem technisch "sauberer", weil bei
identifizierbaren Batterien der Fremdmetallanteil im Blei vorab
bekannt ist, was dann Raffinierungsschritte einsparen kann.
Gruß aus Bremen
Ralf
--
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gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus
Ralf . K u s m i e r z
Guest
Wed Aug 11, 2010 4:32 pm
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Wiebus schrieb:
Quote:
Der Schrotthändler quitiert mir das schon,
"1 Posten Altmetall"
Quote:
aber unsere Buchhaltung bucht das halt in die Küche.
Womit Ihr keinen vorschriftsmäßigen Entsorgungsnachweis habt.
Quote:
Blei ist eigentlich zu teuer, um es einfach in die Gegend zu kippen.
Von daher bin ich mir sicher, das der Schrotthändler das an eine
Bleihütte weiterverkauft.
Na sicher verkauft der _das Blei_ weiter. Er entfernt sogar vorher
dessen "Verpackung" und bringt es in eine handlichere Form. Und das
darf er nicht. Und deswegen dürft ihr dem auch keine solchen Abfälle
überlassen.
Quote:
Moralisch habe ich mit dem ganzen jedenfals kein Problem, da bin ich
nicht so zartbeseitet.
Für solche Leute gibt es erfreulicherweise Justizvollzugsanstalten,
was vor allem Leute begrüßen, die das überhaupt nicht witzig finden.
Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus
Bernd Wiebus
Guest
Thu Aug 12, 2010 3:48 pm
Hallo Ralf.
Quote:
Das nachfolgende ist nicht von mir.
Sorry, da bin ich in der Zeile verrutscht.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
--
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
Jeder echte Wettbewerb ist ruinös. Darum beruht jede funktionierende
Wirtschaft auf Schiebung.
Andreas Bockelmann
Guest
Fri Aug 13, 2010 9:59 am
Wiebus schrieb:
Quote:
Blei ist eigentlich zu teuer, um es einfach in die Gegend zu kippen.
Von daher bin ich mir sicher, das der Schrotthändler das an eine
Bleihütte weiterverkauft.
Als ich in den 80ern meinen ersten Käfer hatte, trieb ich mich in Bochum
viel auf Schrottplätzen zwecks Ersatzteilbeschaffung herum. Einmal sah
ich einen Schrotti, wie er mit Schweißerschürze und Schutzbrille
"geschützt" alte Autobatterien mit dem Vorschlaghammer zerlegte. Damals
gab es pro Autobatterie vom Schrotti einen Heiermann. Beim gleichen
Schrotti gab es die neue Käferbatterie (55 Amperestunden) aus
jugoslawischem Schwarzimport für 55 Deutschmark, also für'n Fuffi alt
gegen neu, was meinem Schüler-Budget sehr entgegenkam.
--
Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN |
Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL |
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