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Wolfgang Horejsi
Guest
Thu Jan 12, 2012 7:41 pm
"Axel Berger" <Axel_Berger_at_b.maus.de> schrieb im Newsbeitrag
news:201201111821.a29880_at_b.maus.de...
Quote:
oder hier?
http://www.t4-wiki.de/wiki/Lichtmaschine
Da gibt es offenbar ein internes Schaltelement und mit durchgebrannter
oder sonst ausgefallener Kontrolleuchte fällt ohne Warnung die
Lichtmaschine ganz aus. Tolle Idee, zum Glück reiner Exot.
Vermutlich ist hier ein Fehler in dem Prinzipschaltbild. Bei meinem Regler
geht jedenfalls eine Wechselspannungsleitung direkt zum Regler, Ohne Diode.
Vermutlich sitzt diese Diode dann im Regler-IC und dort wird statt der
Drehstromgleichrichtung wie in:
http://www.kfz.josefscholz.de/img107.gif
eine Schaltung sitzen, die erkennt, ob sich die Lichtmaschine dreht und die
den Erregerstrom bei stehender Lichtmachine abschaltet. Damit erübrigt es
sich, für den Erregerstrom 3 weitere Dioden vorzusehen, die dann unabhängig
von der Batteriespannung Strom erzeugen.
..
--
Wolfgang Horejsi
www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
Michael Limburg
Guest
Fri Jan 13, 2012 1:03 am
Wolfgang Horejsi wrote:
Quote:
"Axel Berger" <Axel_Berger_at_b.maus.de> schrieb im Newsbeitrag
Warnung die Lichtmaschine ganz aus. Tolle Idee, zum Glück reiner
Exot.
Nö, Massenware, beide. Und wenn die Ladekontrollleuchte defekt ist,
sollte man das beim Starter merken. Ãœbrigens kann ich mich nicht
erinnern, jemals eine defekte Kontrollleute, ob jetzt Ladekontrolle
oder sonstige Kontrollleuchten, gehabt zu haben. Selbst nicht bei
stark vibrierenden 1 Zylinder.
Quote:
Vermutlich ist hier ein Fehler in dem Prinzipschaltbild. Bei meinem
Nö, warum?
Quote:
Regler geht jedenfalls eine Wechselspannungsleitung direkt zum Regler,
Ohne Diode. Vermutlich sitzt diese Diode dann im Regler-IC und dort
wird statt der Drehstromgleichrichtung wie in:
Möglich, schließlich ist der Erregerstrom deutlich geringer als der
Ladestrom an B+.
Michael
Jens Fittig
Guest
Fri Jan 13, 2012 10:33 am
Michael Limburg schrieb:
Quote:
sollte man das beim Starter merken. Übrigens kann ich mich nicht
erinnern, jemals eine defekte Kontrollleute, ob jetzt Ladekontrolle
oder sonstige Kontrollleuchten, gehabt zu haben. Selbst nicht bei
stark vibrierenden 1 Zylinder.
Ich hatte auch noch nie eine defekte Ladcekontrolleuchte am
1-Zylinder. Ich habe nämlich gar keine da dran <g>
Wolfgang Horejsi
Guest
Fri Jan 13, 2012 1:37 pm
"Michael Limburg" <mlimb_at_gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:jenscf$tk6$1_at_dont-email.me...
Quote:
Möglich, schließlich ist der Erregerstrom deutlich geringer als der
Ladestrom an B+.
Ladestrom ist 105A, jedenfalls lt. Aufkleber des Herstellers, die
Erregerwicklung hat ca. 3 Ohm, da ist mit 4 bis knapp 5 A zu rechnen.
--
Wolfgang Horejsi
www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
Uwe Hercksen
Guest
Fri Jan 13, 2012 2:41 pm
Axel Berger schrieb:
Quote:
Eine Zwischenversion kenne ich nur vom Moskwitsch: Bewährte
Elektromechanik für die Präzision der Regelung und Halbleiter anstelle
der verschleißbehafteten Leistungskontakte, dazu ein volldiskreter,
optimal justierbarer Dreisystemregler - ein echter Rolls-Royce unter
den Regelsystemen.
Hallo,
Du meinst einen elektromechanischen PID Regler? Oder was ist bei Dir ein
Dreisystemregler?
Bye
Patrick Kibies
Guest
Fri Jan 13, 2012 3:18 pm
Am 13.01.2012 14:41, schrieb Uwe Hercksen:
Quote:
Axel Berger schrieb:
[Mechanische Regler für Lichtmaschine]
Quote:
Hallo,
Du meinst einen elektromechanischen PID Regler? Oder was ist bei Dir ein
Dreisystemregler?
Ich denke, er meint die üblichen Zweipunktregler aus einer
Spannnungsspule (bei Überschreiten eines Spannungsschwellwerts im
Bordnetz wird die Erregerspule getrennt), einer Stromspule (bei
Überschreiten des Nennstromes des Generators passiert das Gleiche) und
dem Rückstromrelais, das den Generator vom Bordnetz trennt, wenn er
nicht ins Netz einspeist (und somit zum Motor würde).
vG
Patrick
Wolfgang Horejsi
Guest
Fri Jan 13, 2012 6:25 pm
"Michael Limburg" <mlimb_at_gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:jenscf$tk6$1_at_dont-email.me...
Quote:
Vermutlich ist hier ein Fehler in dem Prinzipschaltbild. Bei meinem
Nö, warum?
Weil keine Leitung zu einer der 3 Wicklung geht, kann der Regler nicht
erkennen, wenn der Motor mit eingeschalteter Zündung steht. Bei meiner
Lichtmaschine ist das jedenfalls anders verdrahtet. Damit wird dann
vermieden, dass bei stehender Lichtmaschine die 50W Erregerleistung in den
stehenden Rotor eingespeist werden.
Weiter ist dort ein W(DFM)-Anschluss eingezeichnet. Das W - also
Drehzahlsignal kann man gut gewinnen, wenn der Regler an einer der
Drehstromphasen hängt. Das ist hier nicht der Fall, deswegen vermutete ist
eine Nachlässigkeit in der Zeichnung.
--
Wolfgang Horejsi
www.gebrauchtemotorradersatzteile.de
horst-d.winzler
Guest
Fri Jan 13, 2012 6:40 pm
Am 13.01.2012 18:25, schrieb Wolfgang Horejsi:
Quote:
"Michael Limburg" <mlimb_at_gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:jenscf$tk6$1_at_dont-email.me...
Vermutlich ist hier ein Fehler in dem Prinzipschaltbild. Bei meinem
Nö, warum?
Weil keine Leitung zu einer der 3 Wicklung geht, kann der Regler nicht
erkennen, wenn der Motor mit eingeschalteter Zündung steht. Bei meiner
Lichtmaschine ist das jedenfalls anders verdrahtet. Damit wird dann
vermieden, dass bei stehender Lichtmaschine die 50W Erregerleistung in
den stehenden Rotor eingespeist werden.
Weiter ist dort ein W(DFM)-Anschluss eingezeichnet. Das W - also
Drehzahlsignal kann man gut gewinnen, wenn der Regler an einer der
Drehstromphasen hängt. Das ist hier nicht der Fall, deswegen vermutete
ist eine Nachlässigkeit in der Zeichnung.
Die Information "Motor steht" kann der Regler über D+ (61) oder die
Feldwicklung (DF) entnehmen.
http://www.kfz.josefscholz.de/img107.gif
--
mfg hdw
Axel Berger
Guest
Fri Jan 13, 2012 6:42 pm
Uwe Hercksen wrote on Fri, 12-01-13 14:41:
Quote:
Oder was ist bei Dir ein Dreisystemregler?
Bei KfZ-Elektrikern ist das ein Regler, der für Spannung,
Strombegrenzung und Rückstromschalter drei komplett separate
Spulensysteme hat. Bei billigeren sind die zusammenvermanscht und gehen
mehr oder weniger große Kompromisse ein, typischerweise eine im
gesamten Feld stromabhängig fallende Spannung.
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