Relais (Spule in Serie zu einer Last)

Sun Jan 01, 2012 9:44 pm   

Hallo!

In einer HQI-Leuchte ist ein Relais verbaut, dessen Spule in Serie zur
Vorschaltdrossel geschaltet ist.
Solange die HQI-Lampe nicht gezündet ist, fließt kein Strom über die
Relaisspule, das Relais ist daher in Ruhestellung und schaltet eine
Glühlampe ein, die im selben Leuchtengehäuse untergebracht ist.
Beim Zünden der Lampe schaltet das Relais um und die Glühlampe wird
abgeschaltet.

Und eben dieses Relais hat offenbar durch Überhitzung einen kräftigen
Erdschluss abbekommen, ist also nicht mehr verwendbar.

Woher bekommt man derartige Relais. Die Suche bei den üblichen
Verdächtigen (Finder et. al.) war erfolglos.

Die Primärspule ist aus einem dicken Kupferdraht gewickelt. Als
einzige Angabe ist auf dem Relais 2,2A zu lesen.

Weder Leuchtenhersteller noch Relaishersteller sind bekannt oder zu
eruieren.

MfG,
Johann

Sun Jan 01, 2012 9:44 pm   

Am 01.01.2012 20:44, schrieb Johann Meier:


Stromrelais, schau bei Dold.

Wenns hübsch einstellbar sein soll: Eltako AR12DX.



Gruß Dieter

Sun Jan 01, 2012 9:46 pm   

Johann Meier wrote:

Bei Euch koennte die Firma Ziehl was passendes haben, deren
Hutschienenmodelle sind nur ein Beispiel und fuer Deinen Fall vermutlich
zu gross:

http://www.ziehl.de/ziehl/englisch/mains_monitoring/5stromrelaisstw_e/stw1000_e.pdf

Falls sich echt nichts finden laesst, im Ausland heissen die meist
"current sensing relay" oder die mit Hysterese "COD sensing relay":

http://www.skuttle.com/pdfs/a50_install.pdf

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Sun Jan 01, 2012 10:10 pm   

Danke!
Stromrelais ist schon ein gutes Stichwort.
Allerdings finde ich nur diverse Begriffdefinitionen aber keine
konkreten Produkte (einfaches, preisgünstiges elektromagnetisches
Stromrelais)

Die Dold-Teile/Eltako-Teile scheinen recht groß und kompliziert zu
sein. Und wahrscheinlich auch teuer.
Ich würde ein elektromechanisches Stromrelais suchen, keines dieser
aufwendigen elektronsichen Schaltgeräte.

MfG,
Johann

Sun Jan 01, 2012 10:36 pm   

Wolfgang Allinger wrote:

Achtung, dat iss Wechselstrom, woll :-)

[...]

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Sun Jan 01, 2012 11:42 pm   

Am 01.01.2012 21:10, schrieb Johann Meier:

Lastabwurfrelais.


Gruß Dieter

Mon Jan 02, 2012 12:02 am   

On 01 Jan 12 at group /de/sci/electronics in article
<mmm.mmm_at_gmx.net> (Johann Meier) wrote:


Nach Stromrelais (2,2A) suchen. Ggf. für Wechselstrom.


Oder selber basteln mit Reed-Kontakt oder

Photozelle/Transistor/Diode von der HQI befunzeln lassen und Glühlampe
abschalten... Sollte relativ einfach sein, da die HQI ein ganz anderes
Spektrum (und ggf. am Fuss sogar UV) abstrahlt.

Temperaturfühler nahe der HQI sollte auch funzen.



Saludos Wolfgang

--
Wolfgang Allinger 15h00..21h00 MEZ: SKYPE:wolfgang.allinger
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Mon Jan 02, 2012 12:17 am   

On 01 Jan 12 at group /de/sci/electronics in article
<all2001_at_spambog.com> (Wolfgang Allinger) wrote:



oder 2 antiparallele Dioden in den HQI Zweig und Spannungsbfall von ca.
0,5 V auswerten und Glühlampe abschalten... Bischen Hühnerfutter und gut
isset.



Saludos Wolfgang

--
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Mon Jan 02, 2012 12:42 am   

Wolfgang Allinger wrote:

Schieb das doch einfach auf den Tequila von gestern abend :-)



Z.B. per shading ring, ich nehme an das meinst Du mit KS-Ring.


Aber nur nach paraguayanischer Zeitrechnung, mit Siesta und allem was
man da so braucht. Mal sehen: Sind ja dann 100Hz, ergo 360k
Zyklen/Stunde. Macht 8.64M/Tag, 259M/Monat, also nach vier Monaten ...
ka-plink :-)

Vielleicht kann man ja was mit einer Schottky-Bruecke und einem
Kondensator machen.

--
Gruesse, Joerg

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Mon Jan 02, 2012 2:21 am   

On 01 Jan 12 at group /de/sci/electronics in article
<invalid_at_invalid.invalid> (Joerg) wrote:


Grrr, da mach ich mich wohl als erster hier im neuen Jahr zum Affen :]

Oder gibbet da auch den Trick mit einer Kurzschlusswicklung wie
Spaltpolmotor? Irgendwas müssen die Relaisfritzen bei dem Stromrelais ja
auch gemacht haben, damits nicht klappert. Vermutlich geht das da mit
der KS-Ring wg. Eisen im Kern.


Davon ab, es gibt Reedkontakte, die eine Lebensdauer von >10^9
Schaltspielen bei Spannungen unter 5V und kl. Strömen haben.
Macht bei 50Hz 6 Jahre, wenn ich mich nicht verrechnet habe
Solange brennt die HQI nicht dauerhaft :o



Saludos Wolfgang

--
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Mon Jan 02, 2012 3:41 pm   

Hi Jörg,


Entweder ist der Kontakt träge genug, oder es braucht eben noch vier
Dioden, wo war noch gleich das Problem?

Marte

Mon Jan 02, 2012 5:10 pm   

Marte Schwarz wrote:

Das Problem lag an den fehlenden vier Dioden. Kondensator fehlt auch
noch, sollte sich aber einer in der Wuehlkiste finden lassen.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Mon Jan 02, 2012 5:40 pm   

Danke für die Vorschläge.
So ein richtiger 1:1-Ersatz wie von mir gesucht war bisher noch nicht
dabei.
Es wundert mich ein wenig, dass so ein einfacher Teil nicht
aufzutreiben ist.

Ich habe schon überlegt, die Spule einfach neu zu bewickeln.
Leider ist aber der Isolierkörper aus Bekalit/Pertinax zwischen dem
Eisenkern und der Spule ebenfalls kaputt. (etwas angekohlt und
zerbrochen an der Kurzschlussstelle) Einen Ersatzteil dafür zu
bekommen ist ebenfalls wenig aussichtsreich.

MfG,
Johann

Mon Jan 02, 2012 5:42 pm   

On 2 Jan., 15:41, Marte Schwarz <marte.schw...@gmx.de> wrote:

Der Spannungsabfall wird immer höher. Es gibt ja z.B.
sog. Schleifenrelais von Meder, die schon bei etwa
150mV anziehen. Wenn man aber eineSchottkybrücke
vorschaltet, sinds schon mindestens 650mV. Relais,
die bei weniger als 0,5V Wechselspannung anziehen,
sind schon ein Problem. Für den recht hohen Strom
von etwa 2A sollte man aber schon unter "Stromrelais"
was passendes finden können.
Gruss
Harald

Mon Jan 02, 2012 5:58 pm   

On 2 Jan., 16:40, Johann Meier <mmm....@gmx.net> wrote:

Wenn es wirlich nur an der Wicklung liegt und diese frei
zugänglich ist, würde ich diese erneuern. Als Wickel-
draht temperaturfesten (nicht lötbaren) Draht nehmen
und für die Kernisolierung Kaptonband. Nach aussen
auch mit Kaptonband isolieren.
Gruss
Harald