NEUES THEMA
elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Renesas V850 für den Hausgebrauch?
Ingo Braune
Guest
Guest
Fri Dec 02, 2011 10:15 pm
Ich hab hier ein Board mit einem NEC 70F3157A drauf.
Wie ich mittlerweile festgestellt habe, ist das Teil ein
(mittlerweile) Renesas V850E/CG1 (µPD70F3157A).
Ist es realistisch das Teil selbst mit vertretbarem Aufwand
programmieren zu wollen?
Renesas scheint es sich leisten zu können, für seine Software-Tools
Geld zu nehmen. Starterkits o.Ä. gibts anscheinend für die 850er Serie
nicht? (Obendrein taucht der /CG1 nur in einigen Dokumenten im
Kleingedruckten auf - also obsolete oder kundenspezifisch?)
Im Netz scheinen sich Leute rumzutreiben die die 850er Serie mit gcc
benutzen. Eine steckerfertige Lösung habe ich da aber nicht direkt
gesehen.
Kennt sich jemand aus und möchte drüber sprechen?
(Eigentlicher Grund für die Anfrage ist, dass das Board für
einstellige Euros verfügbar ist, und die Peripherie exakt dem
entspricht was ich für eine Bastelei brauche).
Gruß, Ingo
Joerg
Guest
Guest
Fri Dec 02, 2011 10:15 pm
Ingo Braune wrote:
Quote:
Ich hab hier ein Board mit einem NEC 70F3157A drauf.
Wie ich mittlerweile festgestellt habe, ist das Teil ein
(mittlerweile) Renesas V850E/CG1 (µPD70F3157A).
Ist es realistisch das Teil selbst mit vertretbarem Aufwand
programmieren zu wollen?
Renesas scheint es sich leisten zu können, für seine Software-Tools
Geld zu nehmen. Starterkits o.Ä. gibts anscheinend für die 850er Serie
nicht? (Obendrein taucht der /CG1 nur in einigen Dokumenten im
Kleingedruckten auf - also obsolete oder kundenspezifisch?)
Im Netz scheinen sich Leute rumzutreiben die die 850er Serie mit gcc
benutzen. Eine steckerfertige Lösung habe ich da aber nicht direkt
gesehen.
Kennt sich jemand aus und möchte drüber sprechen?
(Eigentlicher Grund für die Anfrage ist, dass das Board für
einstellige Euros verfügbar ist, und die Peripherie exakt dem
entspricht was ich für eine Bastelei brauche).
Wie ich mittlerweile festgestellt habe, ist das Teil ein
(mittlerweile) Renesas V850E/CG1 (µPD70F3157A).
Ist es realistisch das Teil selbst mit vertretbarem Aufwand
programmieren zu wollen?
Renesas scheint es sich leisten zu können, für seine Software-Tools
Geld zu nehmen. Starterkits o.Ä. gibts anscheinend für die 850er Serie
nicht? (Obendrein taucht der /CG1 nur in einigen Dokumenten im
Kleingedruckten auf - also obsolete oder kundenspezifisch?)
Im Netz scheinen sich Leute rumzutreiben die die 850er Serie mit gcc
benutzen. Eine steckerfertige Lösung habe ich da aber nicht direkt
gesehen.
Kennt sich jemand aus und möchte drüber sprechen?
(Eigentlicher Grund für die Anfrage ist, dass das Board für
einstellige Euros verfügbar ist, und die Peripherie exakt dem
entspricht was ich für eine Bastelei brauche).
Die V850 die mir so begegnet sind waren maskenprogrammiert. Da wuerde
das mit Neuprogrammieren wohl nix. Vielleicht sind die Boards deshalb so
billig :-)
Die ICE kosteten saftig vierstellig im Preis. Entwicklungsumgebungen
IIRC so in der Groessenordnung eines guten Mittelklassewagens.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
Roland Lieder
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 11:45 am
Am 02.12.2011 21:15, schrieb Ingo Braune:
Quote:
Ich hab hier ein Board mit einem NEC 70F3157A drauf.
Wie ich mittlerweile festgestellt habe, ist das Teil ein
(mittlerweile) Renesas V850E/CG1 (µPD70F3157A).
Ist es realistisch das Teil selbst mit vertretbarem Aufwand
programmieren zu wollen?
Renesas scheint es sich leisten zu können, für seine Software-Tools
Geld zu nehmen. Starterkits o.Ä. gibts anscheinend für die 850er Serie
nicht? (Obendrein taucht der /CG1 nur in einigen Dokumenten im
Kleingedruckten auf - also obsolete oder kundenspezifisch?)
Im Netz scheinen sich Leute rumzutreiben die die 850er Serie mit gcc
benutzen. Eine steckerfertige Lösung habe ich da aber nicht direkt
gesehen.
Kennt sich jemand aus und möchte drüber sprechen?
(Eigentlicher Grund für die Anfrage ist, dass das Board für
einstellige Euros verfügbar ist, und die Peripherie exakt dem
entspricht was ich für eine Bastelei brauche).
Gruß, Ingo
Der 70F3157 ist ein Microcontroller mit mehreren CAN-Interfaces für den
Wie ich mittlerweile festgestellt habe, ist das Teil ein
(mittlerweile) Renesas V850E/CG1 (µPD70F3157A).
Ist es realistisch das Teil selbst mit vertretbarem Aufwand
programmieren zu wollen?
Renesas scheint es sich leisten zu können, für seine Software-Tools
Geld zu nehmen. Starterkits o.Ä. gibts anscheinend für die 850er Serie
nicht? (Obendrein taucht der /CG1 nur in einigen Dokumenten im
Kleingedruckten auf - also obsolete oder kundenspezifisch?)
Im Netz scheinen sich Leute rumzutreiben die die 850er Serie mit gcc
benutzen. Eine steckerfertige Lösung habe ich da aber nicht direkt
gesehen.
Kennt sich jemand aus und möchte drüber sprechen?
(Eigentlicher Grund für die Anfrage ist, dass das Board für
einstellige Euros verfügbar ist, und die Peripherie exakt dem
entspricht was ich für eine Bastelei brauche).
Gruß, Ingo
Der 70F3157 ist ein Microcontroller mit mehreren CAN-Interfaces für den
Automotive-Bereich (gewesen). Er ist nicht mehr erhältlich, auch die
Entwicklungsumgebung nicht. Schließlich ist das Teil mittlerweile 10
Jahre alt. Deshalb sind auch die Starterkits dafür ausverkauft und
werden nicht mehr aufgelegt. Der Baustein hat aber bereits ein
Flash-ROM, das von den Renesas Flash-Programmern noch unterstützt wird.
Die V850 Serie selbst aber gibt es immer noch und wird es weiterhin
geben, auch Starterkits dafür.
Nähere Infos gibts unter renesas.com.
Viele Grüße
Roland // REE Application Support
Frank Buss
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 1:51 pm
Roland Lieder wrote:
Quote:
Der 70F3157 ist ein Microcontroller mit mehreren CAN-Interfaces für den
Automotive-Bereich (gewesen). Er ist nicht mehr erhältlich, auch die
Entwicklungsumgebung nicht. Schließlich ist das Teil mittlerweile 10
Jahre alt. Deshalb sind auch die Starterkits dafür ausverkauft und
werden nicht mehr aufgelegt. Der Baustein hat aber bereits ein
Flash-ROM, das von den Renesas Flash-Programmern noch unterstützt wird.
Automotive-Bereich (gewesen). Er ist nicht mehr erhältlich, auch die
Entwicklungsumgebung nicht. Schließlich ist das Teil mittlerweile 10
Jahre alt. Deshalb sind auch die Starterkits dafür ausverkauft und
werden nicht mehr aufgelegt. Der Baustein hat aber bereits ein
Flash-ROM, das von den Renesas Flash-Programmern noch unterstützt wird.
Wie alt darf denn ein Microcontroller werden, bevor er nicht mehr
verkauft und unterstützt wird? Den PIC16C56, den ich 1992 zuerst erwähnt
finde:
http://groups.google.com/group/sci.electronics/msg/c921677771668d22
kann man immer noch kaufen und in der neuesten MPLAB IDE auch immer noch
als Microcontroller einstellen. Hat Microchip eigentlich jemals einen
Microcontroller oder ein anderes IC eingestellt?
Wer bietet mehr als 19 Jahre? :-)
--
Frank Buss, http://www.frank-buss.de
piano and more: http://www.youtube.com/user/frankbuss
Olaf Kaluza
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 4:39 pm
Roland Lieder <LiederR_at_yahoo.de> wrote:
Quote:
werden nicht mehr aufgelegt. Der Baustein hat aber bereits ein
Flash-ROM, das von den Renesas Flash-Programmern noch unterstützt wird.
Flash-ROM, das von den Renesas Flash-Programmern noch unterstützt wird.
Die Frage ist nur von welchen der vielen Brenner. Renesas hat
mittlerweile derart absurd viele Flashprogrammer, teilweise auch noch
in unterschiedlichen Versionen, das man da nicht mehr durchschaut. Es
ist noch nichtmal so das man sagen kann das es eine feste Zuordnung
von Prozessorfamilie zu einem der Programmer gibt.
Olaf
Olaf Kaluza
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 4:42 pm
Frank Buss <fb_at_frank-buss.de> wrote:
Quote:
Wie alt darf denn ein Microcontroller werden, bevor er nicht mehr
verkauft und unterstützt wird?
verkauft und unterstützt wird?
Das Problem bei Renesas ist wohl das die mittlerweile aus so vielen
Firmen mit noch viel mehr Prozessorfamilien bestehen das die selber
langsam den Ueberblick verloren haben.
Olaf
Joerg
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 6:39 pm
Frank Buss wrote:
Quote:
Roland Lieder wrote:
Der 70F3157 ist ein Microcontroller mit mehreren CAN-Interfaces für den
Automotive-Bereich (gewesen). Er ist nicht mehr erhältlich, auch die
Entwicklungsumgebung nicht. Schließlich ist das Teil mittlerweile 10
Jahre alt. Deshalb sind auch die Starterkits dafür ausverkauft und
werden nicht mehr aufgelegt. Der Baustein hat aber bereits ein
Flash-ROM, das von den Renesas Flash-Programmern noch unterstützt wird.
Wie alt darf denn ein Microcontroller werden, bevor er nicht mehr
verkauft und unterstützt wird? Den PIC16C56, den ich 1992 zuerst erwähnt
finde:
http://groups.google.com/group/sci.electronics/msg/c921677771668d22
kann man immer noch kaufen und in der neuesten MPLAB IDE auch immer noch
als Microcontroller einstellen. Hat Microchip eigentlich jemals einen
Microcontroller oder ein anderes IC eingestellt?
Wer bietet mehr als 19 Jahre? :-)
Der 70F3157 ist ein Microcontroller mit mehreren CAN-Interfaces für den
Automotive-Bereich (gewesen). Er ist nicht mehr erhältlich, auch die
Entwicklungsumgebung nicht. Schließlich ist das Teil mittlerweile 10
Jahre alt. Deshalb sind auch die Starterkits dafür ausverkauft und
werden nicht mehr aufgelegt. Der Baustein hat aber bereits ein
Flash-ROM, das von den Renesas Flash-Programmern noch unterstützt wird.
Wie alt darf denn ein Microcontroller werden, bevor er nicht mehr
verkauft und unterstützt wird? Den PIC16C56, den ich 1992 zuerst erwähnt
finde:
http://groups.google.com/group/sci.electronics/msg/c921677771668d22
kann man immer noch kaufen und in der neuesten MPLAB IDE auch immer noch
als Microcontroller einstellen. Hat Microchip eigentlich jemals einen
Microcontroller oder ein anderes IC eingestellt?
Wer bietet mehr als 19 Jahre? :-)
Der 8051 :-)
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
Gerrit Heitsch
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 6:43 pm
On 12/03/2011 06:39 PM, Joerg wrote:
Quote:
Frank Buss wrote:
Wer bietet mehr als 19 Jahre? :-)
Der 8051
Wer bietet mehr als 19 Jahre? :-)
Der 8051
Müsste das nicht 8031 heissen? Das 8051 ist doch nur ein 8031 mit
internem, maskenprogrammiertem ROM, oder sehe ich das falsch?
Gerrit
Frank Buss
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 6:49 pm
Joerg wrote:
Quote:
Der 8051
Da gibt es aber doch auch leicht unterschiedliche Typen. Sind die
tatsächlich 100% kompatibel in Code, Zyklen und Pins zu den ersten Intel
Chips, die nicht mehr hergestellt werden?
--
Frank Buss, http://www.frank-buss.de
piano and more: http://www.youtube.com/user/frankbuss
Joerg
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 7:00 pm
Gerrit Heitsch wrote:
Quote:
On 12/03/2011 06:39 PM, Joerg wrote:
Frank Buss wrote:
Wer bietet mehr als 19 Jahre? :-)
Der 8051 :-)
Müsste das nicht 8031 heissen? Das 8051 ist doch nur ein 8031 mit
internem, maskenprogrammiertem ROM, oder sehe ich das falsch?
Frank Buss wrote:
Wer bietet mehr als 19 Jahre? :-)
Der 8051 :-)
Müsste das nicht 8031 heissen? Das 8051 ist doch nur ein 8031 mit
internem, maskenprogrammiertem ROM, oder sehe ich das falsch?
Ich meinte damit die ganze Familie. Einen meiner aelteren Dauerlaeufer
habe ich z.B. mit einem 80C51 von Atmel ausstaffiert. Das Modul feiert
bald seinen 20.Produktionsgeburtstag. Sowas waere mit vielen anderen uC
ueberhaupt nicht moeglich.
Viele faseln was von "wie altmodisch" oder "ewig gestrig", aber die
Tatsache dass ein neues Design vermieden wird spart in streng
reglementierten Bereichen wir Med oder Aero fett sechstellig an NRE.
Einen uC der nach nur 10 Jahren auf Status "obsolete" geht kann man in
solchen Maerkten nicht brauchen.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
Joerg
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 7:06 pm
Frank Buss wrote:
Quote:
Joerg wrote:
Der 8051 :-)
Da gibt es aber doch auch leicht unterschiedliche Typen. Sind die
tatsächlich 100% kompatibel in Code, Zyklen und Pins zu den ersten Intel
Chips, die nicht mehr hergestellt werden?
Der 8051 :-)
Da gibt es aber doch auch leicht unterschiedliche Typen. Sind die
tatsächlich 100% kompatibel in Code, Zyklen und Pins zu den ersten Intel
Chips, die nicht mehr hergestellt werden?
Lange nicht alle. Unausgesprochene Regel unter den Ings hier ist, ein 44
Flatpack zu nehmen und niemals die hoechste Geschwindigkeitsklasse
auszuknirzen. Ich weiss nicht mehr welches bei dem Projekt Anfang der
90er unsere Alternate Sources waren, aber ich kann mich noch erinnern
dass ich dazu unterhalb von rund 70% des Taktes bleiben musste den die
Atmel-Variante konnte.
Beim Design muss man dann immer alle Datenblaetter gleichzeitig offen
haben. Ich brauchte z.B. das selten benutzte PCON Command fuer Sleep
Mode und das musste dann bei allen funktionieren.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
Patrick Schaefer
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 7:09 pm
Am 03.12.2011 13:51 schrieb Frank Buss:
Quote:
Wie alt darf denn ein Microcontroller werden, bevor er nicht mehr
verkauft und unterstützt wird?
verkauft und unterstützt wird?
Mit bestehendem Liefervertrag bekommst Du eigentlich alles solange
Bedarf besteht. Aber abgekündigte Produkte werden für Neuentwicklungen
nicht empfohlen und daher auch nicht mehr aktiv beworben (wozu auch die
Website gehört).
Patrick
Wolfgang Allinger
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 9:05 pm
On 03 Dec 11 at group /de/sci/electronics in article
<fb_at_frank-buss.de> (Frank Buss) wrote:
Quote:
Joerg wrote:
Der 8051 :-)
Da gibt es aber doch auch leicht unterschiedliche Typen. Sind die
tatsächlich 100% kompatibel in Code, Zyklen und Pins
Der 8051 :-)
Da gibt es aber doch auch leicht unterschiedliche Typen. Sind die
tatsächlich 100% kompatibel in Code, Zyklen und Pins
Jein
Code ja, Zyklen hmmja, Pins eher kaum.
Silabs hat Abkömmlinge, die mit 100 MHz und 1 Cyclus für die orijinohl
12T Befehle wetzen. Die fetzen!
Quote:
zu den ersten Intel Chips, die nicht mehr hergestellt werden?
Seit wann? Hab das absterben wohl verpasst.
Saludos Wolfgang
--
Wolfgang Allinger 15h00..21h00 MEZ: SKYPE:wolfgang.allinger
Paraguay mailer: CrossPoint XP 3.20 (XP2) in WinXPprof DOSbox
Meine 7 Sinne: reply Adresse gesetzt!
Unsinn, Schwachsinn, Bloedsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Loetzinn.
Frank Buss
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 9:33 pm
Wolfgang Allinger wrote:
Quote:
On 03 Dec 11 at group /de/sci/electronics in article
fb_at_frank-buss.de> (Frank Buss) wrote:
zu den ersten Intel Chips, die nicht mehr hergestellt werden?
Seit wann? Hab das absterben wohl verpasst.
fb_at_frank-buss.de> (Frank Buss) wrote:
zu den ersten Intel Chips, die nicht mehr hergestellt werden?
Seit wann? Hab das absterben wohl verpasst.
Sagt zumindest Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_MCS-51
While Intel no longer manufactures the MCS-51, binary compatible
derivatives remain popular today.
Und sieht auch so aus, daß der S80C51RA24 bei Digikey nur noch begrenzt
erhältlich ist und einen original MCS-51 habe ich nicht zu kaufen finden
können. Aber Atmel hat scheinbar tatsächlich noch pinkompatible 8051 Chips.
--
Frank Buss, http://www.frank-buss.de
piano and more: http://www.youtube.com/user/frankbuss
Joerg
Guest
Guest
Sat Dec 03, 2011 9:47 pm
Frank Buss wrote:
Quote:
Wolfgang Allinger wrote:
On 03 Dec 11 at group /de/sci/electronics in article
fb_at_frank-buss.de> (Frank Buss) wrote:
zu den ersten Intel Chips, die nicht mehr hergestellt werden?
Seit wann? Hab das absterben wohl verpasst.
Sagt zumindest Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_MCS-51
While Intel no longer manufactures the MCS-51, binary compatible
derivatives remain popular today.
Und sieht auch so aus, daß der S80C51RA24 bei Digikey nur noch begrenzt
erhältlich ist und einen original MCS-51 habe ich nicht zu kaufen finden
können. Aber Atmel hat scheinbar tatsächlich noch pinkompatible 8051 Chips.
On 03 Dec 11 at group /de/sci/electronics in article
fb_at_frank-buss.de> (Frank Buss) wrote:
zu den ersten Intel Chips, die nicht mehr hergestellt werden?
Seit wann? Hab das absterben wohl verpasst.
Sagt zumindest Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_MCS-51
While Intel no longer manufactures the MCS-51, binary compatible
derivatives remain popular today.
Und sieht auch so aus, daß der S80C51RA24 bei Digikey nur noch begrenzt
erhältlich ist und einen original MCS-51 habe ich nicht zu kaufen finden
können. Aber Atmel hat scheinbar tatsächlich noch pinkompatible 8051 Chips.
Curtis Nelson mein es gaebe ueber 50 Hersteller fuer 8051 kompatible:
http://www.scribd.com/doc/39948605/8051
Das halte ich zwar fuer uebertrieben, aber es gibt mehr als man denkt.
Besonders in Asien. Die findet man aber meist nicht bei den grossen
westlichen Distis.
http://www.nuvoton.com/NuvotonMOSS/Community/ProductInfo.aspx?tp_GUID=ef7bf398-ab3f-4ce5-b64e-ebdd69258f24
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Renesas V850 für den Hausgebrauch?
