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Rückwärtsentwicklung einer Schaltung (R e-engeneering)

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Rückwärtsentwicklung einer Schaltung (R e-engeneering)

Einer
Guest

Sun Feb 07, 2010 5:29 pm   



Hallo,
mir vorliegend eine doppelseitige Platine mit ca 100 Einheiten
Hühnerfutter (R´s, C´s, D´s, T´s und 5 STück 40xx-IC´s)
Das ganze durch besondere Einflüsse stark korrodiert.
Soll reproduziert werden, und klar, die Schaltung offengelegt werden.
Alles entlötet und die Platine in den Scanner gepackt.
Nun habe ich die Bauteilseite mit dem Bestückungsdruck und dem Layout
als Bild, sowie das Lötseitenlayout als Bild.
Beides ist nicht dolle, weil grüner Lack auf grünem Trägermaterial,
jedoch mittels Auge erkennbar.

Wie würdet Ihr nun weitermachen?

Das Nachlayouten habe ich mit Target3001 probiert, dann gemerkt:
Scheibenkleister, 30 Pads zuviel. Gut, gespeichert und mir Target von
PCB-Pool geladen --> Mist, Import geht nicht! Was tun?

Wie komm ich am besten zum Schaltplan?

Danke schon mal für Eure Antworten.

Marte Schwarz
Guest

Sun Feb 07, 2010 5:49 pm   



Hi Einer,

Quote:
mir vorliegend eine doppelseitige Platine mit ca 100 Einheiten
Hühnerfutter (R´s, C´s, D´s, T´s und 5 STück 40xx-IC´s)
Das ganze durch besondere Einflüsse stark korrodiert.
Soll reproduziert werden, und klar, die Schaltung offengelegt werden.

einmal oder in Serie?

Quote:
Alles entlötet und die Platine in den Scanner gepackt.

Na denn, ich hätte die Teile wohl draufgelassen und die Pfade unter den ICs
durchgemessen, wenn sie nicht ohnehin offensichtlich sind.

Quote:
Nun habe ich die Bauteilseite mit dem Bestückungsdruck und dem Layout als
Bild, sowie das Lötseitenlayout als Bild.
Beides ist nicht dolle, weil grüner Lack auf grünem Trägermaterial,

Anschleifen bringt da Wunder, einfach mit feinem Schmirgel auf dem
Swingschleifer und dann ganz sachte drauflegen.

Quote:
jedoch mittels Auge erkennbar.

Das Nachlayouten habe ich mit Target3001 probiert, dann gemerkt:
Scheibenkleister, 30 Pads zuviel. Gut, gespeichert und mir Target von

Crippleware eben...

Quote:
PCB-Pool geladen --> Mist, Import geht nicht! Was tun?

Von vorn beginnen oder eben nächstesmal gleich mit unverkrüppelter Software
beginnen, seis, dass man sich das kauft oder ohnehin freie Software benutzt.

Quote:
Wie komm ich am besten zum Schaltplan?

Ich mach so was meist "zu Fuß". Ein Stück Papier und Bleistift. Wenn man die
Scans hat, druck sie aus und zieh die Bahnen, die Du im Schaltplan als Netz
gezeichnet hast farbig nach. Als Schaltplanmodul nehm ich heir meist
LTSPICE, da kann ich danach durch die Simulation auch herausfinden, ob das,
was ich abgezeichnet hatte auch das macht, was das Orginal tut :-)


Marte

Heinz Schmitz
Guest

Sun Feb 07, 2010 5:50 pm   



Einer wrote:

Quote:
Alles entlötet

Warum?

Quote:
und die Platine in den Scanner gepackt.

Gute Digicam wäre imho besser gewesen, aber zu spät jetzt Smile.

Quote:
Nun habe ich die Bauteilseite mit dem Bestückungsdruck und dem Layout
als Bild, sowie das Lötseitenlayout als Bild.
Beides ist nicht dolle, weil grüner Lack auf grünem Trägermaterial,
jedoch mittels Auge erkennbar.

Wie komm ich am besten zum Schaltplan?

So etwa weiter:
Grafik-Programm nehmen, Leiterbahnen nachzeichnen.
Lötseitenlayout spiegeln, transparent auf Bauteilseite überlagern.
Bauteile numerieren und dann in einem Schematic-Editor die
Schaltung aufbauen.

Grüße,
H.

Michael Eggert
Guest

Sun Feb 07, 2010 6:28 pm   



Heinz Schmitz <HeinzSchmitz_at_gmx.net> wrote:

Moin!

Quote:
Alles entlötet

Warum?

Ich tippe auf SMD-Hühnerfutter, die typischerweise unbeschrifteten
Kondensatoren will man eher nicht in der Schaltung durchmessen.

Gruß,
Michael.

Einer
Guest

Sun Feb 07, 2010 6:28 pm   



Marte Schwarz schrieb:
Quote:
Hi Einer,

mir vorliegend eine doppelseitige Platine mit ca 100 Einheiten
Hühnerfutter (R´s, C´s, D´s, T´s und 5 STück 40xx-IC´s)
Das ganze durch besondere Einflüsse stark korrodiert.
Soll reproduziert werden, und klar, die Schaltung offengelegt werden.

einmal oder in Serie?

nun, 5-6 sollens werden, denn die Dinger sind wohl immer mal wieder
verrottet ;-(

Quote:

Alles entlötet und die Platine in den Scanner gepackt.

Na denn, ich hätte die Teile wohl draufgelassen und die Pfade unter den ICs
durchgemessn, wenn sie nicht ohnehin offensichtlich sind.

Die Bauteile waren eh dorch Verrottung dahin, so habe ich wenigstens die
Platine gerettet Wink. Manche Widerstände waren nicht mehr farbenmäßig zu
bewerten, also raus und gemessen.
Quote:

Nun habe ich die Bauteilseite mit dem Bestückungsdruck und dem Layout als
Bild, sowie das Lötseitenlayout als Bild.
Beides ist nicht dolle, weil grüner Lack auf grünem Trägermaterial,

Anschleifen bringt da Wunder, einfach mit feinem Schmirgel auf dem
Swingschleifer und dann ganz sachte drauflegen.

Dan ist auch der Betückungsdruck futsch, und ich weis auch nicht,
was ein besserer Kontrast bringt, denn ohne Nacharbeiten ist da wieso
nichts (imho).

Quote:
jedoch mittels Auge erkennbar.

Das Nachlayouten habe ich mit Target3001 probiert, dann gemerkt:
Scheibenkleister, 30 Pads zuviel. Gut, gespeichert und mir Target von

Crippleware eben...

Yepp!
....
Quote:
Wie komm ich am besten zum Schaltplan?

Ich mach so was meist "zu Fuß". Ein Stück Papier und Bleistift. Wenn man die
Scans hat, druck sie aus und zieh die Bahnen, die Du im Schaltplan als Netz
gezeichnet hast farbig nach. Als Schaltplanmodul nehm ich heir meist
LTSPICE, da kann ich danach durch die Simulation auch herausfinden, ob das,
was ich abgezeichnet hatte auch das macht, was das Orginal tut :-)

Danke Dir!


Einer
Guest

Sun Feb 07, 2010 6:31 pm   



Heinz Schmitz schrieb:
Quote:
Einer wrote:

Alles entlötet

Warum?

und die Platine in den Scanner gepackt.

Gute Digicam wäre imho besser gewesen, aber zu spät jetzt Smile.

siehe Antwort an Marte.
Quote:

Wie komm ich am besten zum Schaltplan?

So etwa weiter:
Grafik-Programm nehmen, Leiterbahnen nachzeichnen.
Lötseitenlayout spiegeln, transparent auf Bauteilseite überlagern.
Bauteile numerieren und dann in einem Schematic-Editor die
Schaltung aufbauen.

So wirds wohl kommen ;-(
Hatte gehofft, es gibt nen leichteren Weg ;-)

Danke und
Grüße Uwe

Ansgar Strickerschmidt
Guest

Mon Feb 08, 2010 12:32 pm   



Also schrieb Einer:

Quote:
Marte Schwarz schrieb:
Hi Einer,

mir vorliegend eine doppelseitige Platine mit ca 100 Einheiten
Hühnerfutter (R´s, C´s, D´s, T´s und 5 STück 40xx-IC´s)
Das ganze durch besondere Einflüsse stark korrodiert.
Soll reproduziert werden, und klar, die Schaltung offengelegt werden.
einmal oder in Serie?

nun, 5-6 sollens werden, denn die Dinger sind wohl immer mal wieder
verrottet ;-(

Wie wär's mit Coaten?

Ansgar

--
*** Musik! ***

Ralf Handel
Guest

Mon Feb 08, 2010 1:37 pm   



"Ansgar Strickerschmidt" <dropspamhere.stargar_at_arcor.de> schrieb im
Newsbeitrag news:op.u7s0w9yyg090hp_at_invalid.invalid...

Quote:
Wie wär's mit Coaten?

Klappt aber nur wenn man die ganze Leiterkarte
in den Lack taucht. Sonst zieht die an den Kanten
oder an Befestigungslöchern die Feuchtigkeit rein.
Da hilft dann auch der teure UV-Leuchtlack nix,
mit dem man so Stolz den Coatingroboter
kontrollieren kann, naja eher muss.

Allerdings verstehen manche Kunden nicht,
was IP20 oder "max 75%rH nicht kondensierend"
bedeutet.
Der Lack soll ja eher Staub abhalten..

CU Ralf

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