S: LDO-Linearregler mit UVLO

Tue Jul 06, 2010 10:09 pm   

Verlange ich zu viel? Suche bei Herstellern und Distributoren brachte mir
eine rauchende Birne aber keine direkten Erfolg.

Ich suche für eine Akku-betriebene Anwendung einen Linearregeler mit
folgenden Eingenschaften:

Vin: 5 bis 8 Volt
Vout: einstellbar
Iout: max. 600mA
Vdrop: <300mV
Ruhestrom <0.1mA

Das ist alles kein großes Problem - gibt es überall. Aber ich hätte gerne
das bei Schaltreglern bisweilen integrierte Feature, einer Under-Voltage-
Lockout-Funktion. Sprich: Ich erwarte nicht nur einen Logik-Eingang für
Shutdown bzw. Enable sondern einen per Spannungsteiler versorgten
Analogeingang, der mit einer internen Referenz verglichen wird und präzise
bei Unterschreiten eines Spannungswertes den Regler abschaltet.

Gibt es sowas? Könnt Ihr ein Modell empfehlen oder zumindest Tipps zum
gezielteren Suchen geben?

TIA
Andreas

Tue Jul 06, 2010 11:44 pm   

"Andreas Oehler" <andreas.oehler_at_gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4c4a9930.304764367_at_n.nabendynamo.de...


UVLO undervoltage lock-out ist bei Schaltreglern, vor allem
Step-Ups, notwendig, weil die bei geringerer Eingangsspannung
einfach mehr Strom ziehen, mehr Strom als sie selbst aushalten
oder die Quelle liefern kann.

Bei Linearreglern ist das technisch nicht nötig.

Linearregler mit on/off gibt es durchaus, da kannst du dir dein
UVLO selber bauen:

Siehe
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/


Abschaltbare Spannungsregler
ADP3367 (5V 0.3A LBO genau verkehrt für SHDN)
LT1579 (5V 0.3A 2 Eingänge 2 LBO passend für SHDN),
LP1303 (5V 0.2A StepUp LBO genau verkehrt für SHDN),
LM2941 (1A ADJ low=on) LP2951 (0.1A ADJ low=on),
LP2985 (0.15A ADJ low=off Rückstromdiode),
BAxxCC/BAxxDD (1A/3A, low=aus, Rohm),
UCC383 (3A,1.25-8.5V, low=aus, TI)



Eine wird schon passen.
--
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Tue Jul 06, 2010 11:59 pm   

MaWin wrote:

Der Hauptgrund ist meist, dass man ein Schalten des FET vermeiden muss
wenn die Spannung auf unter 7V oder so geht. Weil dann der FET u.U. nie
richtig durchschaltet, Rdson bleibt hoch ... tsssssk ... *POFF*



Doch, genau aus Andreas' Grund, um die Tiefentladung eines Akkus zu
verhindern. Es gab mal eine ganze Reihe davon, z.B. aus der FAN-Serie
von Fairchild. Hat sich aber alles nicht durchgesetzt und ich wuesste
auf Anhieb keinen mehr der noch hergestellt wird. Hat wohl jeder diskret
gemacht weil 10c billiger oder so. Ja, auch ich bin in dieser Hinsicht
schuldig.



Wenn es nicht allzu prazise sein muss und es einen Shut-Down Pin gibt
geht das auch mit einem Transistor und einigen Widerstaenden.

Wie auch immer, LDO kommen hier eh nicht ueber die Tuerschwelle :-)

[...]

--
Gruesse, Joerg

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Wed Jul 07, 2010 12:03 am   

Wed, 7 Jul 2010 00:44:34 +0200, MaWin:


Klar. Trotzdem wäre es geschickt, wenn eine vergleichbare Funktion auch in
einem Linearregler schon "eingebaut" wäre...


Da habe ich zwar auf Anhieb keine explizite Schaltung dafür gefunden,
Komparator, Referenzdiode und ein paar Widerstände sind aber kein
wirkliches Problem - wenn es das nicht "eingebaut" gibt.

Andreas

Wed Jul 07, 2010 2:14 am   

"Andreas Oehler" <andreas.oehler_at_gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4c4eb542.311950501_at_n.nabendynamo.de...


Was genau gefiel dir am UCC383-ADJ nicht ?
Hat UVLO bei ca. 2.6V und Shutdown mit recht präziser
Schaltschwelle von 0.65V.

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Wed Jul 07, 2010 2:28 am   

MaWin wrote:

0.25V bis 0.65V, keine max Angabe, hoert sich nicht besonders praezise
an :-)

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ucc383-5.pdf

--
Gruesse, Joerg

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Wed Jul 07, 2010 7:55 am   

Hallo Jörg,

Das Problem, das ich dabei sehe ist vor allem der Stromfluß, den dieses
feature dann trotzdem zieht, wenn das Gerät als solches schon abgeschaltet
hatte. Der nuckelt dann nämlich die Zelle gnadenlos leer und bringt die dann
zuverlässigst über die Wupper.
Ansonsten TL431 rulez ;-)

Marte

Wed Jul 07, 2010 9:49 am   

Andreas Oehler schrieb:

Hallo,

Du möchtest offenbar bei Vin 5 V noch eine Vout von 4,7 V einstellen können?

Um was für einen Akku geht es dabei und wieviel Zellen?

Bye

Wed Jul 07, 2010 10:16 am   

Wed, 7 Jul 2010 03:14:42 +0200, MaWin:


Danke für deutlicheren Hinweis. Wenn ich "Logic Shutdown" lese, blättere
ich halt normalerweise weiter und hake das als "nicht präzise genug" ab.
Ich werde es ausprobieren.

Ich hätte halt gerne Abschaltung bei genau 5.0 Volt und selbstständiges
Wiederanlaufen bei ca. 5.3 Volt realisiert - und das recht unabhängig von
der Umgebungstemperatur (Outdoor-Anwendung) und Bauteilstreuung.

Andreas

Wed Jul 07, 2010 10:22 am   

Wed, 7 Jul 2010 08:55:09 +0200, Marte Schwarz:


Es muß halt alles ausreichend sparsam ausgelegt sein. Ein paar µA kann man
schon den einen oder anderen Tag tolerieren. Denkbar wäre natürlich,
Spannungsregler und Komparator für den Tiefentladeschutz komplett mit
abzuschalten und erst durch ein geeignet detektiertes Ladeereignis (auch
von diesem versorgt) wieder Starten zu lassen. Wie ist denn das bei den
Protektor-Schaltungen bei den üblichen LiPo-Akkus für Handy etc.
realisiert?

Andreas

Wed Jul 07, 2010 10:22 am   

Tue, 06 Jul 2010 15:59:19 -0700, Joerg:


Bei Fairchild finde ich zumindest nichts dergleichen. Schade.

Andreas

Wed Jul 07, 2010 11:12 am   

Wed, 07 Jul 2010 10:49:51 +0200, Uwe Hercksen:


Ja.


Das spielt zur Beantwortung meiner Frage zwar eigentlich keine Rolle, aber
was solls: Es sind zwei LiFePO4-Zellen in Reihe vorgesehen. Die möchte ich
einfach vor Tiefentladung schützen. Was man genau als Abschalt-Spannung
festlegt, kann man natürlich diskutieren...

Andreas

Wed Jul 07, 2010 12:24 pm   

"Joerg" <invalid_at_invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:89i3hkFg4qU1_at_mid.individual.net...


Oh, stimmt, ich hab nur im Prinzipschaltbild den Komparator mit
0.65V gesehen, nicht die Datenblattangabe gefunden. 1:3 ist zu
ungenau, schade. Dennoch macht der Chip natürlich viel von dem,
was Andreas will, der TPS76801 ist aber vielleicht passender.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
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de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
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Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Wed Jul 07, 2010 1:06 pm   

Am 06.07.2010 23:09, schrieb Andreas Oehler:

Moin Andreas!


Passt von Deinen Daten nicht ganz (zumindest zu wenig Strom): MAX666 =
ADM666. Der hat aber eine Unterspannungerkennung und einen
Shoutdown-Eingang, die sollten sich verheiraten lassen.

Verwundert habe ich festgestellt, daß der als 'Active: In Production'
bezeichnet wird, ich meine nämlich vor einer Weile die Abkündigung
gelesen zu haben. Vielleicht war er auch einfach nirgends zu kaufen
(Maxim halt...)

Ciao Dschen

--
Dschen Reinecke

=== der mit dem Namen aus China ===

http://WWW.DSCHEN.DE mailto:usenet_at_dschen.de

Wed Jul 07, 2010 1:16 pm   

Andreas Oehler <andreas.oehler_at_gmx.de>:


Vermutlich fährst du mit einer separaten Unterspannungsabschaltungsschaltung
am besten. So ganz trivial ist das nicht, schliesslich darf die Schaltung
selbst bei Unterspannung "keinen" Strom verbrauchen - das Ding braucht ja
auch eine präzise Referenz, mit Zener realisiert ist das zu ungenau. Gibt da
bestimmt viele Lösungen (z.B. auch Reset-IC's, microcontroller voltage
supervisor, oder was diskretes), als erstes würde ich mal feststellen,
wieviel Ruhestrombedarf denn vertretbar ist. Eher 1uA oder gehen auch 100uA?

M.
--
Lena! Lena!