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Jochen Wilberding
Guest
Tue Jan 26, 2010 2:40 am
Hi zusammen,
ich will mich hier mit 'nem neuen Thread mal an das Thema von Tim ranhängen...
Ich suche für mich (46, EDVler, Programmierer) und meinen Sohn (13)
irgendwie geartete Ideen, uns elektronische Grundschaltungen und Bauteile
zum Verständnis zu bringen.
Zu Weihnachten haben wir uns ne kleine Menge Bauteile zugelegt (inkl.
ATTiny und ATMega) haben nen bischen rumgelötet, dabei ist z.B. ein
elektronischer Würfel mit dem ATTiny bei rumgekommen.
Persönlich würde ich gerne als nächstes ein Thermometer für den
Pufferspeicher im Keller erstellen, aber das entspricht leider nicht den
Wünschen meines Sohnes...
Jetzt fehlt mir die Idee für das nächste Projekt...
Unsere Voraussetzungen:
- Es darf/soll gelötet werden
- Es *kann* ein Mikroprozessor verwandt werden
- Es soll verständlich sein (für uns beide)
Wichtiger als die reine Funktion sollte (imho) das Verständnis für den
Aufbau sein. (Aus meiner Programmierer-Warte heraus gibt es z.B. keinen
Sinn für PullUp-Widerstände, also sollte sowas so erklärt werden, das ich
das zumindest weitergeben/weitererklären kann^^)
Die Geschichte mit den Mikroprozessoren als Ansatz kommt eher von mir, weil
ich da weiß, was ich tun muß... Auch wenn die nicht immer so reagieren, wie
erwartet...
Im Prinzip suche ich/wir sowas wie 'ne Anleitung zum Elektronikbaukasten
zum selbstlöten...
Bei allen Baukästen fehlten mir allerdings häufig elementare Erklärungen,
deshalb habe ich die nicht genommen.
Eventuell sowas wie ein Radio?!
bis die tage
jochen
--
PS: bitte melden Sie sich, wenn Sie diese Nachricht NICHT erhalten haben!
Joachim Gaßler
Guest
Tue Jan 26, 2010 3:09 am
Hallo Jochen,
ich mußte bei deinem Beitrag ein wenig schmunzeln, da mir deine Situation
ziemlich bekannt vorkommt. Auch ich bin Mittvierziger, EDVler, Programmierer
und knüpfe zur Zeit an meine Elektronikspielereien aus den Kindertagen an.
Zur Zeit entwerfe ich ein 6809-Microprozessorsystem - sicherlich alles
andere als state-of-the-art, allerdings habe ich eine Schwäche für die ollen
8-Bit-Prozessoren, und schließlich habe ich auf solchen Systemen
programmieren gelernt.
Wenn du interessiert bist, können wir uns ja gerne mal per PM austauschen.
Gruß Joachim
Joerg
Guest
Tue Jan 26, 2010 3:32 am
Kai-Martin Knaak wrote:
Quote:
On Tue, 26 Jan 2010 02:40:23 +0100, Jochen Wilberding wrote:
Jetzt fehlt mir die Idee für das nächste Projekt...
Wie wärs mit einer Fernsteuerung?
Erstmal für ein simples Automodell, oder ein Schiff. Später kann man auf
allerlei Roboter-Funktionen erweitern. Mit Infrarot umgeht man die Funk-
entstörproblematik.
Ich wuerde das mit HF machen. Das koennte in dieser Hinsicht ganz
interessant sein:
http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/ez430-rf2500.html
Allerdings habe ich keine Ahnung wie bei Euch die Funkschutzregeln fuer
sowas aussehen. Hier gehen die Dinger wohl weg wie Semmeln. Frage eines
Teilnehmers bei einer TI-Veranstaltung: "Kann ich davon einige Kartons
voll ordern?" ... "Aehm, nein, so war das nicht gedacht".
Die Modulchen lassen sich recht gut abloesen, mit Headern versehen und
dann in einen Schaltungen setzen. Zum Neu-Programmieren kann man sie auf
diese Art jeweils wieder rausziehen.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Kai-Martin Knaak
Guest
Tue Jan 26, 2010 4:06 am
On Tue, 26 Jan 2010 02:40:23 +0100, Jochen Wilberding wrote:
Quote:
Jetzt fehlt mir die Idee für das nächste Projekt...
Wie wärs mit einer Fernsteuerung?
Erstmal für ein simples Automodell, oder ein Schiff. Später kann man auf
allerlei Roboter-Funktionen erweitern. Mit Infrarot umgeht man die Funk-
entstörproblematik.
---<(kaimartin)>---
--
Kai-Martin Knaak tel: +49-511-762-2895
Universität Hannover, Inst. für Quantenoptik fax: +49-511-762-2211
Welfengarten 1, 30167 Hannover
http://www.iqo.uni-hannover.de
GPG key:
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=Knaak+kmk&op=get
Henning Paul
Guest
Tue Jan 26, 2010 9:14 am
Joerg wrote:
Quote:
Kai-Martin Knaak wrote:
On Tue, 26 Jan 2010 02:40:23 +0100, Jochen Wilberding wrote:
Jetzt fehlt mir die Idee für das nächste Projekt...
Wie wärs mit einer Fernsteuerung?
Erstmal für ein simples Automodell, oder ein Schiff. Später kann man
auf allerlei Roboter-Funktionen erweitern. Mit Infrarot umgeht man
die Funk- entstörproblematik.
Ich wuerde das mit HF machen. Das koennte in dieser Hinsicht ganz
interessant sein:
http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/ez430-rf2500.html
Dann doch lieber Pollins RFM12 per SPI an den AVR hängen.
Gruß
Henning
Karlheinz Krause
Guest
Tue Jan 26, 2010 12:03 pm
On 26 Jan., 02:40, Jochen Wilberding <JWilberd...@gmx.de> wrote:
Quote:
Hi zusammen,
.....
Eventuell sowas wie ein Radio?!
bis die tage
jochen
--
PS: bitte melden Sie sich, wenn Sie diese Nachricht NICHT erhalten haben!
Hallo,
wir (Funkamateure im OV Werl) haben gute Erfahrungen mit den "Retro-
Radios" vom "Großen C", auch z.B. beim Ferienspaß:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=909178.
Ein Kurzwellenradio gibt es auch:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=192214
Schon die Seiten von B. Kainka gefunden?
Viele Grüße
Karlheinz DL4DBY
Joerg
Guest
Tue Jan 26, 2010 5:53 pm
Matthias Weingart wrote:
Quote:
Henning Paul <henningpaul_at_gmx.de>:
Joerg wrote:
Kai-Martin Knaak wrote:
On Tue, 26 Jan 2010 02:40:23 +0100, Jochen Wilberding wrote:
Jetzt fehlt mir die Idee für das nächste Projekt...
Wie wärs mit einer Fernsteuerung?
Erstmal für ein simples Automodell, oder ein Schiff. Später kann man
auf allerlei Roboter-Funktionen erweitern. Mit Infrarot umgeht man
die Funk- entstörproblematik.
Ich wuerde das mit HF machen. Das koennte in dieser Hinsicht ganz
interessant sein:
http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/ez430-rf2500.html
Dann doch lieber Pollins RFM12 per SPI an den AVR hängen.
Naja, die Armbanduhr (die Du selbst umprogrammieren kannst) mit dem CC430
(Prozessor mit integriertem Funkmodul) und dem 3D-Beschleunigungssensor is
schon heiß.

Könnte man z.B. mal probieren, ein Modellauto nur rein mit
dem Handgelenk zu steuern.
Oder Theremin-Musik machen ohne dass es ein Theremin gibt. Das duerfte
einige Augenbrauen hochschnellen lassen.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Martin Gerdes
Guest
Tue Jan 26, 2010 6:00 pm
Jochen Wilberding <JWilberding_at_gmx.de> schrieb:
Quote:
Ich will mich hier mit 'nem neuen Thread mal an das Thema von Tim ranhängen.
Wozu ein neuer Thread fürs gleiche Thema, wo doch der alte Thread noch
zappelt?
Quote:
Ich suche für mich (46, EDVler, Programmierer) und meinen Sohn (13)
irgendwie geartete Ideen, uns elektronische Grundschaltungen und Bauteile
zum Verständnis zu bringen.
Etwas vage, dieses Pflichtenheft, mit Verlaub.
Quote:
Zu Weihnachten haben wir uns ne kleine Menge Bauteile zugelegt (inkl.
ATTiny und ATMega) haben nen bischen rumgelötet, dabei ist z.B. ein
elektronischer Würfel mit dem ATTiny bei rumgekommen.
Den gibts als Bausatz, viel Verständnis ist damit vermutlich nicht
gewonnen.
Quote:
Persönlich würde ich gerne als nächstes ein Thermometer für den
Pufferspeicher im Keller erstellen, aber das entspricht leider nicht den
Wünschen meines Sohnes ...
Für einen guten Rat solltest Du die Vorgaben mal etwas präzisieren.
Ansonsten: Das Netz ist voll mit guten Ideen zum Selberbauen.
Quote:
Jetzt fehlt mir die Idee für das nächste Projekt...
Unsere Voraussetzungen:
- Es darf/soll gelötet werden
- Es *kann* ein Mikroprozessor verwandt werden
- Es soll verständlich sein (für uns beide)
Tja.
Quote:
Wichtiger als die reine Funktion sollte (imho) das Verständnis für den
Aufbau sein. (Aus meiner Programmierer-Warte heraus gibt es z.B. keinen
Sinn für PullUp-Widerstände, also sollte sowas so erklärt werden, das ich
das zumindest weitergeben/weitererklären kann^^)
Ein 13jähriger sollte eigentlich selber lesen können.
Quote:
Die Geschichte mit den Mikroprozessoren als Ansatz kommt eher von mir, weil
ich da weiß, was ich tun muß... Auch wenn die nicht immer so reagieren, wie
erwartet...
"Programmierer" und "Mikrocontroller programmieren" sind Gebiete, die
durchaus eine nur kleine Überdeckung haben können.
Quote:
Im Prinzip suche ich/wir sowas wie 'ne Anleitung zum Elektronikbaukasten
zum selbstlöten...
Bei allen Baukästen fehlten mir allerdings häufig elementare Erklärungen,
deshalb habe ich die nicht genommen.
Eventuell sowas wie ein Radio?!
Oder einen kleine Telekommunikationssatelliten. Irgendwas kleines,
jedenfalls, das man in zwei Stunden zusammenlöten kann, das aber dennoch
den Vergleich mit käuflicher Hi-Tech standhält?
Für die Grundlagen (die Funktion von Pull-Up-Widerständen zählt dazu)
sind Baukästen aller Art eigentlich nicht schlecht; wer das Fertigpaket
nicht kaufen will, kann sich ja die Anleitungen herunterladen, von denen
es genug im Netz gibt, und die Bauteile selbst besorgen. Ich könnte mir
vorstellen, daß nicht nur der Sohn erstmal in die Grundbegriffe der
Elektronik eingeführt werden sollte.
Matthias Weingart
Guest
Tue Jan 26, 2010 6:39 pm
Henning Paul <henningpaul_at_gmx.de>:
Quote:
Joerg wrote:
Kai-Martin Knaak wrote:
On Tue, 26 Jan 2010 02:40:23 +0100, Jochen Wilberding wrote:
Jetzt fehlt mir die Idee für das nächste Projekt...
Wie wärs mit einer Fernsteuerung?
Erstmal für ein simples Automodell, oder ein Schiff. Später kann man
auf allerlei Roboter-Funktionen erweitern. Mit Infrarot umgeht man
die Funk- entstörproblematik.
Ich wuerde das mit HF machen. Das koennte in dieser Hinsicht ganz
interessant sein:
http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/ez430-rf2500.html
Dann doch lieber Pollins RFM12 per SPI an den AVR hängen.
Naja, die Armbanduhr (die Du selbst umprogrammieren kannst) mit dem CC430
(Prozessor mit integriertem Funkmodul) und dem 3D-Beschleunigungssensor is
schon heiß.

Könnte man z.B. mal probieren, ein Modellauto nur rein mit
dem Handgelenk zu steuern.
M.
Uwe Hercksen
Guest
Thu Jan 28, 2010 10:27 am
Martin Gerdes schrieb:
Quote:
Oder einen kleine Telekommunikationssatelliten. Irgendwas kleines,
jedenfalls, das man in zwei Stunden zusammenlöten kann, das aber dennoch
den Vergleich mit käuflicher Hi-Tech standhält?
Hallo,
käufliche kleine elektronische Hi-Tech verwendet wohl fast immer
hochpolige SMD ICs mit sehr feinem Raster, das ist leider für das
zusammenlöten in zwei Stunden überhaupt nicht geeignet.
Wenn es in zwei Stunden von Anfängern gelötet werden soll, dann müsste
es ganz ohne SMD sein, relative wenige Lötstellen mit genügend grossen
Abständen. Den eigenen MP3 Player baut man so nicht.
Bye
Jochen Wilberding
Guest
Thu Jan 28, 2010 11:28 am
Kai-Martin Knaak schrieb:
Quote:
Jetzt fehlt mir die Idee für das nächste Projekt...
Wie wärs mit einer Fernsteuerung?
Erstmal für ein simples Automodell, oder ein Schiff. Später kann man auf
allerlei Roboter-Funktionen erweitern. Mit Infrarot umgeht man die Funk-
entstörproblematik.
Klingt gut; passt zu dem, was mein Sohn in der Schule gebaut hat: ein
einfaches Fahrzeug mit Solarantrieb (ohne Lenkung)...
hast du 'nen passenden Link, wo es eine Anfängertaugliche Einführung gibt?
bis die tage
jochen
--
PS: bitte melden Sie sich, wenn Sie diese Nachricht NICHT erhalten haben!
Jochen Wilberding
Guest
Thu Jan 28, 2010 11:55 am
Martin Gerdes schrieb:
Quote:
Ich suche für mich (46, EDVler, Programmierer) und meinen Sohn (13)
irgendwie geartete Ideen, uns elektronische Grundschaltungen und Bauteile
zum Verständnis zu bringen.
Etwas vage, dieses Pflichtenheft, mit Verlaub.
Deshalb frage ich ja hier und nicht in einer Hausfrauengruppe; in der
Hoffnung, andere mit ähnlicher Elektronik-Affinität zu finden
Quote:
Zu Weihnachten haben wir uns ne kleine Menge Bauteile zugelegt (inkl.
ATTiny und ATMega) haben nen bischen rumgelötet, dabei ist z.B. ein
elektronischer Würfel mit dem ATTiny bei rumgekommen.
Den gibts als Bausatz, viel Verständnis ist damit vermutlich nicht
gewonnen.
das mag ja sein, das es den als Bausatz gibt.
Aber wir haben das Teil selbst entwickelt; von der Idee bis zur fertigen
Platine.
Fast alles was man als Anfänger machen kann, gibt es fertig oder als
Bausatz. D.h. für dich dann also: gar nicht erst anfangen?!
Quote:
Wichtiger als die reine Funktion sollte (imho) das Verständnis für den
Aufbau sein. (Aus meiner Programmierer-Warte heraus gibt es z.B. keinen
Sinn für PullUp-Widerstände, also sollte sowas so erklärt werden, das ich
das zumindest weitergeben/weitererklären kann^^)
Ein 13jähriger sollte eigentlich selber lesen können.
klar. Aber lesen und verstehen sind 2 paar Schuhe.
Quote:
Für die Grundlagen (die Funktion von Pull-Up-Widerständen zählt dazu)
sind Baukästen aller Art eigentlich nicht schlecht; wer das Fertigpaket
nicht kaufen will, kann sich ja die Anleitungen herunterladen, von denen
es genug im Netz gibt, und die Bauteile selbst besorgen.
Was ich bisher an Anleitungen zu den Baukästen im Netz gefunden habe,
erfüllt dieses Kriterium leider nicht. Ansonsten hätte ich uns auch den
zugehörigen Baukasten zugelegt.
Quote:
Ich könnte mir
vorstellen, daß nicht nur der Sohn erstmal in die Grundbegriffe der
Elektronik eingeführt werden sollte.
schrieb ich ja oben bereits...
bis die tage
jochen
--
PS: bitte melden Sie sich, wenn Sie diese Nachricht NICHT erhalten haben!
Jochen Wilberding
Guest
Thu Jan 28, 2010 11:59 am
Hallo Joachim,
Quote:
ich mußte bei deinem Beitrag ein wenig schmunzeln, da mir deine Situation
ziemlich bekannt vorkommt. Auch ich bin Mittvierziger, EDVler, Programmierer
und knüpfe zur Zeit an meine Elektronikspielereien aus den Kindertagen an.
Zur Zeit entwerfe ich ein 6809-Microprozessorsystem - sicherlich alles
andere als state-of-the-art, allerdings habe ich eine Schwäche für die ollen
8-Bit-Prozessoren, und schließlich habe ich auf solchen Systemen
programmieren gelernt.
Wenn du interessiert bist, können wir uns ja gerne mal per PM austauschen.
Interesse...
tschuldige, war (bin) krank; deshalb etwas spät.
Meine Bastel- und Löterfahrung hat es damals nicht bis zu Mikroprozessoren
geschafft. In meiner Ausbildung zum mathematisch-technischen Assistenten
hab ich auch nur theoretisch mit µC gearbeitet (die Jahrgänge vor uns
durften noch löten).
Welchen µC wir für unsere Experimente verwenden, war mir eigentlich egal;
das hab' ich eher von der Verfügbarkeit an Infos/Einführungen im Netz
abhängig gemacht.
Außerdem reizt mich der integrierte A/D-Wandler.
bis die tage
jochen
--
PS: bitte melden Sie sich, wenn Sie diese Nachricht NICHT erhalten haben!
Jochen Wilberding
Guest
Thu Jan 28, 2010 12:10 pm
Joachim Gaßler schrieb:
Quote:
Wenn du interessiert bist, können wir uns ja gerne mal per PM austauschen.
du hast Post
bis die tage
jochen
--
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Jochen Wilberding
Guest
Thu Jan 28, 2010 12:21 pm
Henning Paul schrieb:
Quote:
Jetzt fehlt mir die Idee für das nächste Projekt...
Wie wärs mit einer Fernsteuerung?
Erstmal für ein simples Automodell, oder ein Schiff. Später kann man
auf allerlei Roboter-Funktionen erweitern. Mit Infrarot umgeht man
die Funk- entstörproblematik.
Ich wuerde das mit HF machen. Das koennte in dieser Hinsicht ganz
interessant sein:
http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/ez430-rf2500.html
Dann doch lieber Pollins RFM12 per SPI an den AVR hängen.
klingt ja ganz interessant und toll.
Aber irgendwie nicht Anfängerkompatibel.
Erstmal müsste ich das Auto soweit bekommen, das ich fahren/lenken kann,
bevor ich über eine Fernbedienung nachdenke.
bis die tage
jochen
--
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