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SD-Karte nicht mehr beschreibbar

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Wolfgang
Guest

Sat Jan 12, 2019 2:45 pm   



Hallo,

ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-)

Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die
sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen
System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen
funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei!

Das kam so:
Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz
normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.)
wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy
hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht
fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, funktionierte
es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit Speichern auf SD
zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) ging aber noch.

Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft:
Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat.
Überall das gleiche Ergebnis:
Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene Datei,
vermutlich der letzte Aufnahmeversuch.

Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit
welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber
nichts gelöscht), andere werfen Fehler.

Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?

Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und
um den Ehrgeiz Smile

Eric Bruecklmeier
Guest

Sat Jan 12, 2019 2:45 pm   



Am 12.01.2019 um 13:59 schrieb Wolfgang:
Quote:
Hallo,

ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-)

Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die
sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen
System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen
funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei!

Das kam so:
Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz
normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.)
wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy
hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht
fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, funktionierte
es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit Speichern auf SD
zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) ging aber noch.

Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft:
Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat.
Überall das gleiche Ergebnis:
Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene Datei,
vermutlich der letzte Aufnahmeversuch.

Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit
welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber
nichts gelöscht), andere werfen Fehler.

Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?

Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und
um den Ehrgeiz Smile


Ich würde mal versuchen mit win32diskimager irgendein (z.B. raspbian)
Image drauf zu schreiben...

Bitte berichten!

Christian Karsten
Guest

Sat Jan 12, 2019 3:45 pm   



Am 12.01.2019 um 13:59 schrieb Wolfgang:

Quote:
Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die
sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen
System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen
funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei!


Genau den Fall hatte ich letzte Woche auch. 32GB Transcend Karte aus
einem Huawei Smartphone. Lesen der Karte geht, schreiben nicht mehr,
egal mit welchem Leser oder Rechner. Hat mich auch sehr erstaunt. Google
findet auch ein paar ähnliche Fälle, meist mit unsinnigen Tipps.

Einzige plausible Erklärung die ich gefunden habe: Der Flashconroller
ist der Meinung das die Maximale Anzahl von Schreibvorgängen auf einem
Block erreicht ist und er keine Ersatzblöcke mehr zur Verfügung hat. Zur
Sicherheit der Daten behauptet er dann die Karte sei Readonly.

Bei der Karte kann das aber nur darauf hindeuten das das entweder ein
sehr schlechter Controller ist, denn die Karte war nur mit 2GB gefüllt,
und wurde nie intensiv benutzt. Meine Vermutung ist, Software Bug oder
ein Controller der gar kein Wearlevelling beherrscht.

Grüße,
Christian

Helmut Wabnig
Guest

Sat Jan 12, 2019 3:45 pm   



On Sat, 12 Jan 2019 13:59:10 +0100, Wolfgang <wsc.allmail_at_web.de>
wrote:

Quote:
Hallo,

ich htte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-)

Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die
sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugnglichen
System mehr beschreiben, lschen oder formatieren lt. Lesen dagegen
funktioniert berall, mit Ausnahme einer Datei!

Das kam so:
Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz
normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.)
wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy
hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht
fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, funktionierte
es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit Speichern auf SD
zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) ging aber noch.

Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Gerten geprft:
Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat.
berall das gleiche Ergebnis:
Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene Datei,
vermutlich der letzte Aufnahmeversuch.

Schreiben, lschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit
welchem Gert, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber
nichts gelscht), andere werfen Fehler.

Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?

Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und
um den Ehrgeiz Smile


Es gibt verschiedene TRACK SECTOR utilities
fr forensische Disk Bearbeitung.
Die besseren sind allerdings Kaufware.
Eine ganz einfache Sector read utility machte man weiland
mit dem internen Windows Debugger. Kanns aber nimmer.

w.

Hergen Lehmann
Guest

Sat Jan 12, 2019 3:45 pm   



Am 12.01.19 um 13:59 schrieb Wolfgang:

> Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?

Du könntest mal versuchen, unter Linux mit gparted eine neue partition
table zu schreiben. Lässt sich die Karte danach immer noch nicht
formatieren, ist sie wahrscheinlich schlicht defekt (und das Smartphone
ist genau aus diesem Grund hängen geblieben).

Hergen

Thorsten Böttcher
Guest

Sat Jan 12, 2019 4:45 pm   



Am 12.01.2019 um 16:02 schrieb Wolfgang:

Quote:
Defekt ja, aber wie? Logisch, also irgendwelche Tables zerdeppert, ok.
Aber an physikalisch glaube ich nicht. Ich finde es halt merkwürdig, daß
sie genau bis zu diesem Marathonfilm (inklusive) einwandfrei
funktioniert hat und der nächste Schreibversuch mit einer defekten
(vermutlich nicht abgeschlossenen) Datei zum Exitus geführt hat.


Vielleicht ist es auch anders rum. Die letzte Datei ist kaputt, weil die
Karte genau in dem Moment ausgefallen ist, als die Datei geschrieben wurde.

Ich habe auch noch irgendwo eine Karte, die sich genau wie von Dir
beschrieben verhält.

Roland Franzius
Guest

Sat Jan 12, 2019 4:45 pm   



Am 12.01.2019 um 13:59 schrieb Wolfgang:
Quote:
Hallo,

ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-)

Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die
sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen
System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen
funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei!

Das kam so:
Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz
normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.)
wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy
hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht
fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, funktionierte
es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit Speichern auf SD
zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) ging aber noch.

Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft:
Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat.
Überall das gleiche Ergebnis:
Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene Datei,
vermutlich der letzte Aufnahmeversuch.

Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit
welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber
nichts gelöscht), andere werfen Fehler.

Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?

Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und
um den Ehrgeiz Smile


Das Stoppen von Flashs im Arbeitsmodus führt - besonders bei SSD's und
Speicherkarten mit AVCHD-Formatierung - regelmäßig zur Zerstörung der
komplexen Speichermap, deren Formatierung auf real-time -
Aufnahmegeschwindigkeit optimiert ist.

Als besonders gefährlich haben sich für mich die Billig-USB-Boxen für
externe Harddrives erwiesen, die meist nicht den gesamten Befehlssatz
für die SSD im Fehlermodus beherrschen und dann zuweilen in
Endloschleifen landen, die den Betreiber zur gewaltsamen Trennung zwingen.

Einsetzen einer AVCHD-Kamera-Karte in ein anderes Gerät führt regelmäßig
zum Versuch einer Neuformatierung oder Beschreibung mit nicht
vorgesehenen Verkehrsdaten.

Ich habe nach Versuchen mit allen freien Programmen einschließlich
"testdisk" das Programm "CnW" downgeloadet. Die SSD konnte es auch nicht
lessen. Aber eine Panasonic-4K-AVHCD Karte, aus Versehen in ein
Rollei-Diakopierer gesteckt und trotz Ablehnung formatiert, wurde
rekonstruiert.

CnW findet wie die meisten Flash-Recoverer mühelos alle Photos aber auch
4K-Filme, soweit sie nicht schon überschrieben sind. Deren richtige
Anordnung zu rekonstruieren, ist relativ aufwändig.

Wenn man mit dem kostenlosen Download von CnW alle gefundenen Objekte
in Thumbnail-Vorscheau identifiziert hat, kann man sich entscheiden, ob
man für die komplexeren gefundenen Videoformate den Freischaltcode per
Paypal kauft.

https://www.cnwrecovery.com/

--

Roland Franzius

Wolfgang
Guest

Sat Jan 12, 2019 4:45 pm   



Am 12.01.2019 um 15:17 schrieb Hergen Lehmann:
Quote:
Am 12.01.19 um 13:59 schrieb Wolfgang:

Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?

Du könntest mal versuchen, unter Linux mit gparted eine neue partition
table zu schreiben. Lässt sich die Karte danach immer noch nicht
formatieren, ist sie wahrscheinlich schlicht defekt (und das Smartphone
ist genau aus diesem Grund hängen geblieben).

Hergen


Defekt ja, aber wie? Logisch, also irgendwelche Tables zerdeppert, ok.
Aber an physikalisch glaube ich nicht. Ich finde es halt merkwürdig, daß
sie genau bis zu diesem Marathonfilm (inklusive) einwandfrei
funktioniert hat und der nächste Schreibversuch mit einer defekten
(vermutlich nicht abgeschlossenen) Datei zum Exitus geführt hat.

Hergen Lehmann
Guest

Sat Jan 12, 2019 4:45 pm   



Am 12.01.19 um 16:02 schrieb Wolfgang:

Quote:
Defekt ja, aber wie? Logisch, also irgendwelche Tables zerdeppert, ok.
Aber an physikalisch glaube ich nicht.


Warum nicht? Das ist Consumer-Ramsch mit enormem Preisdruck.

Mir ist mal eine Samsung-Karte (also durchaus "Marke") von heute auf
morgen auf ähnliche Weise verreckt. Die tat zwar so, als ob sie sich
noch formatieren lässt, aber das Schreiben erfolgte danach mit wenigen
Kilobyte/sek und einer Fehlerquote >90%.

Quote:
Ich finde es halt merkwürdig, daß
sie genau bis zu diesem Marathonfilm (inklusive) einwandfrei
funktioniert hat und der nächste Schreibversuch mit einer defekten
(vermutlich nicht abgeschlossenen) Datei zum Exitus geführt hat.


Der Film war halt die erste größere Belastung und wird $irgendwas in den
internen Strukturen gekillt haben...

Hergen

Andreas Weber
Guest

Sat Jan 12, 2019 5:45 pm   



Am 12.01.19 um 17:33 schrieb Patrick Schaefer:

Quote:
... Dazu braucht man das
entsprechende Tool des Karten-Herstellers, ersatzweise das des
Controller-Herstellers. Die sind aber im allgemeinen nicht öffentlich
zugänglich.


Transcend bietet z.B. ein Tool zum neu initialisieren und Neuzuweisung
der spare blocks an. Nennt sich "Transcend Autoformat"

https://www.transcend-info.com/supports/special.aspx?no=2

Gruß Andy

Wolfgang
Guest

Sat Jan 12, 2019 5:45 pm   



Am 12.01.2019 um 16:24 schrieb Hergen Lehmann:
Quote:
Am 12.01.19 um 16:02 schrieb Wolfgang:

Defekt ja, aber wie? Logisch, also irgendwelche Tables zerdeppert, ok.
Aber an physikalisch glaube ich nicht.

Warum nicht? Das ist Consumer-Ramsch mit enormem Preisdruck.

Mir ist mal eine Samsung-Karte (also durchaus "Marke") von heute auf
morgen auf ähnliche Weise verreckt. Die tat zwar so, als ob sie sich
noch formatieren lässt, aber das Schreiben erfolgte danach mit wenigen
Kilobyte/sek und einer Fehlerquote >90%.

Ich finde es halt merkwürdig, daß sie genau bis zu diesem Marathonfilm
(inklusive) einwandfrei funktioniert hat und der nächste
Schreibversuch mit einer defekten (vermutlich nicht abgeschlossenen)
Datei zum Exitus geführt hat.

Der Film war halt die erste größere Belastung und wird $irgendwas in den
internen Strukturen gekillt haben...

Hergen


Das ist natürlich vorstellbar..

Wolfgang
Guest

Sat Jan 12, 2019 5:45 pm   



Am 12.01.2019 um 16:20 schrieb Thorsten Böttcher:
Quote:
Am 12.01.2019 um 16:02 schrieb Wolfgang:

Defekt ja, aber wie? Logisch, also irgendwelche Tables zerdeppert, ok.
Aber an physikalisch glaube ich nicht. Ich finde es halt merkwürdig,
daß sie genau bis zu diesem Marathonfilm (inklusive) einwandfrei
funktioniert hat und der nächste Schreibversuch mit einer defekten
(vermutlich nicht abgeschlossenen) Datei zum Exitus geführt hat.

Vielleicht ist es auch anders rum. Die letzte Datei ist kaputt, weil die
Karte genau in dem Moment ausgefallen ist, als die Datei geschrieben wurde.

Ich habe auch noch irgendwo eine Karte, die sich genau wie von Dir
beschrieben verhält.


Aber genau diese große Datei kann ich noch einwandfrei lesen, erst die
nächste ist nicht mehr les- oder löschbar.

Andreas Weber
Guest

Sat Jan 12, 2019 5:45 pm   



Am 12.01.19 um 13:59 schrieb Wolfgang:
Quote:
Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die
sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen
System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt.

Typisches Verhalten des controllers, wenn er mehr fehlerhafte Blöcke
(erkennbar über die Parität die zwischen 1..3 bits pro Byte beträgt) als
spare blocks hat, also die spare blocks schon alle aufgebraucht sind.

Dann einfach nur noch read only ist das vernünftigste, was der
Controller da tun kann.

Genau das Verhalten wirst du auch bei USB-Sticks finden.

Von den Herstellern gibt es low-level tools (oft nur chinesisch), mit
denen du an den Parametern drehen kannst wie z.B. Anzahl der spare
blocks, der Parität usw. Nach einer Änderung sind natürlich die Daten
futsch. Mit diesen Herstellertools (z.B. auf http://flashboot.ru/)
kannst du aber z.B. die spare blocks neu berechnen lassen, der Stick hat
danach halt nicht mehr die aufgedruckte Kapazität.

Gruß Andy

Patrick Schaefer
Guest

Sat Jan 12, 2019 5:45 pm   



Am 12.01.2019 um 13:59 schrieb Wolfgang:> Hallo,

Quote:
Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die
sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen
System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen
funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei!


Dann hat der Flashcontroller ein größeres Problem erkannt und deswegen
die Karte auf read-only geschaltet. Du kannst dann noch die verbliebenen
Daten retten, aber keine neuen Schreibzugriffe mehr ausführen (die
eventuell die restlichen vorhandenen Daten beschädigen könnten).

Nicht vergessen, eine SD-Karte ist kein passives Medium wie eine
Cassette oder Diskette, sondern Du redest mit einem Computer, der hinter
sich eine Bibliothek verwaltet, in dem regelmässig Texte abgeschrieben
und umkopiert werden müssen weil sie mit der Zeit verblassen.


Um die Karte wieder schreibfähig zu machen, müsstest Du den
Flashcontroller neu initialisieren. Der prüft dann wieviel Speicher
angeschlossen ist und wieviel davon benutzbar, und in dem benutzbaren
Teil darfst Du dann Dein Dateisystem anlegen. Dazu braucht man das
entsprechende Tool des Karten-Herstellers, ersatzweise das des
Controller-Herstellers. Die sind aber im allgemeinen nicht öffentlich
zugänglich.

Wir reden hier nicht von "format f: /u" und auch nicht von SCSI/ATAPI
0x04 FORMAT UNIT -- das liegt eine bzw zwei Protokollschichten darüber.


Patrick

Wolfgang
Guest

Sat Jan 12, 2019 5:45 pm   



Am 12.01.2019 um 14:19 schrieb Eric Bruecklmeier:
Quote:
Am 12.01.2019 um 13:59 schrieb Wolfgang:
Hallo,

ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-)

Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die
sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen
System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen
funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei!

Das kam so:
Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz
normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.)
wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy
hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht
fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte,
funktionierte es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit
Speichern auf SD zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.)
ging aber noch.

Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft:
Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat.
Überall das gleiche Ergebnis:
Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene
Datei, vermutlich der letzte Aufnahmeversuch.

Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit
welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber
nichts gelöscht), andere werfen Fehler.

Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?

Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und
um den Ehrgeiz :-)


Ich würde mal versuchen mit win32diskimager irgendein (z.B. raspbian)
Image drauf zu schreiben...

Bitte berichten!


Ich habs mit 5 .iso probiert: "Fehler beim Versuch Daten zu schreiben.
Fehler 23:Datenfehler(CRC-Prüfung)"

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