elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - SNT - C ersetzen
Felix Holdener
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Wed Mar 10, 2010 11:43 am
Hallo zusammen
Sorry, wird wohl Pipifax sein für die Fachleute hier, aber SNTs sind
nicht so mein Ding, hatte einfach noch nie Zeit, mich da reinzudenken.
Hier liegt nun ein Teil mit OUT 5V/2A und 12V/2A, gedacht für eine
externe Festplatte. Das Ding ist schon ein paar Jahre alt, war nie
lange im Einsatz und hat letzthin mit Rauchzeichen eine
Störungsmeldung abgegeben. Da ich sofort das Netz getrennt habe, weiss
ich nicht, ob es seinen Dienst noch tut oder nicht. Das mit dem C
scheint ein Feature von (billigen) SNTs zu sein, was ich bisher so
mitbekommen habe :-(
Wie sehen die Chancen aus:
Tuts ein Ersatz des C 22uF/400V/Koshin/KR3/85° oder ist da gleich noch
mehr hops gegangen? (Das C liegt direkt hinter den Dioden am Netz.)
Wenn Ersatz möglich: Was für ein C soll ich neu reintun, damit das
Ding mehr als die paar wenigen Betriebsstunden bisher durchhält? Ev.
habe ich hier noch 100uF/400V rumliegen: Mehr uF wären ja wohl egal,
oder?
Danke.
Felix
Thomas Hu\"bner
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Wed Mar 10, 2010 11:51 am
Felix Holdener <fholdene_at_solnet.ch> tipperte in
news:1lpep51egjk8r7d65alij64egpa6pbrm25_at_4ax.com
Quote:
Hier liegt nun ein Teil mit OUT 5V/2A und 12V/2A, gedacht für eine
externe Festplatte. Das Ding ist schon ein paar Jahre alt, war nie
lange im Einsatz und hat letzthin mit Rauchzeichen eine
Störungsmeldung abgegeben. Da ich sofort das Netz getrennt habe, weiss
ich nicht, ob es seinen Dienst noch tut oder nicht. Das mit dem C
scheint ein Feature von (billigen) SNTs zu sein, was ich bisher so
mitbekommen habe
externe Festplatte. Das Ding ist schon ein paar Jahre alt, war nie
lange im Einsatz und hat letzthin mit Rauchzeichen eine
Störungsmeldung abgegeben. Da ich sofort das Netz getrennt habe, weiss
ich nicht, ob es seinen Dienst noch tut oder nicht. Das mit dem C
scheint ein Feature von (billigen) SNTs zu sein, was ich bisher so
mitbekommen habe
Instandsetzung lohnt bei der schrottigen Ausführung aus Hui Phui nicht.
Fahnde bei iBäh nach netzteil ide usb
--
Thomas
Waldemar Krzok
Guest
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Wed Mar 10, 2010 12:01 pm
Am 10.03.2010 10:51, schrieb Thomas Hu"bner:
Quote:
Felix Holdener <fholdene_at_solnet.ch> tipperte in
news:1lpep51egjk8r7d65alij64egpa6pbrm25_at_4ax.com
Hier liegt nun ein Teil mit OUT 5V/2A und 12V/2A, gedacht für eine
externe Festplatte. Das Ding ist schon ein paar Jahre alt, war nie
lange im Einsatz und hat letzthin mit Rauchzeichen eine
Störungsmeldung abgegeben. Da ich sofort das Netz getrennt habe, weiss
ich nicht, ob es seinen Dienst noch tut oder nicht. Das mit dem C
scheint ein Feature von (billigen) SNTs zu sein, was ich bisher so
mitbekommen habe
Meistens sind dann die Transis hinüber und der Trafo kriegt auch noch
news:1lpep51egjk8r7d65alij64egpa6pbrm25_at_4ax.com
Hier liegt nun ein Teil mit OUT 5V/2A und 12V/2A, gedacht für eine
externe Festplatte. Das Ding ist schon ein paar Jahre alt, war nie
lange im Einsatz und hat letzthin mit Rauchzeichen eine
Störungsmeldung abgegeben. Da ich sofort das Netz getrennt habe, weiss
ich nicht, ob es seinen Dienst noch tut oder nicht. Das mit dem C
scheint ein Feature von (billigen) SNTs zu sein, was ich bisher so
mitbekommen habe
Meistens sind dann die Transis hinüber und der Trafo kriegt auch noch
sein Senf mit. Also Schrott.
Quote:
Instandsetzung lohnt bei der schrottigen Ausführung aus Hui Phui nicht.
Fahnde bei iBäh nach netzteil ide usb
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Habe vor Zeiten bei Pollin gefunden. Div. Schaltnetzteile für 1-3EUR pro
Stück. Habe gekauft und prompt ist das NT meiner Festplatte verreckt.
Ich mußte nur den Stecker umlöten. War zwar der Gleicher, aber die 5 und
12V waren vertauscht.
Waldemar
Felix Holdener
Guest
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Wed Mar 10, 2010 12:01 pm
"Thomas Hu\"bner" <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de>
schrieb:
Quote:
Hier liegt nun ein Teil mit OUT 5V/2A und 12V/2A, gedacht für eine
externe Festplatte. Das Ding ist schon ein paar Jahre alt, war nie
lange im Einsatz und hat letzthin mit Rauchzeichen eine
Störungsmeldung abgegeben. Da ich sofort das Netz getrennt habe, weiss
ich nicht, ob es seinen Dienst noch tut oder nicht. Das mit dem C
scheint ein Feature von (billigen) SNTs zu sein, was ich bisher so
mitbekommen habe :-(
Instandsetzung lohnt bei der schrottigen Ausführung aus Hui Phui nicht.
Fahnde bei iBäh nach netzteil ide usb
externe Festplatte. Das Ding ist schon ein paar Jahre alt, war nie
lange im Einsatz und hat letzthin mit Rauchzeichen eine
Störungsmeldung abgegeben. Da ich sofort das Netz getrennt habe, weiss
ich nicht, ob es seinen Dienst noch tut oder nicht. Das mit dem C
scheint ein Feature von (billigen) SNTs zu sein, was ich bisher so
mitbekommen habe :-(
Instandsetzung lohnt bei der schrottigen Ausführung aus Hui Phui nicht.
Fahnde bei iBäh nach netzteil ide usb
Im Prinzip gebe ich dir uneingeschränkt Recht, aber ob ich dort nicht
gleich wieder Schrott erstehe, den ich nach ein paar Wochen entsorgen
darf, weiss ich nicht. In DE ist sowas wohl bei Auktionen günstig zu
erstehen, bis das aber hier in der CH ist habe ich min. 20 - 30€
ausgegeben. Wenns ein Ersatz des C für 1€ auch tut, dann bin ich für's
Abfall-vermeiden.
Felix
MaWin
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Wed Mar 10, 2010 12:55 pm
"Felix Holdener" <fholdene_at_solnet.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:1lpep51egjk8r7d65alij64egpa6pbrm25_at_4ax.com...
Quote:
Tuts ein Ersatz des C 22uF/400V/Koshin/KR3/85°
Der primäre Siebelko geht eigentlich nie kaputt, nur, wen die
Gleichrichterdioden durchbrennen. Obwohl 400V extrem knapp sind.
Quote:
oder ist da gleich noch mehr hops gegangen?
Das ist zu vermuten. Du solltest vorher vielleicht mal gucken,
woher deine Rauchzeichen kamen. NTC, Dioden, Transistor ?
Quote:
Mehr uF wären ja wohl egal, oder?
Passt selten vom Platz her.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://freenet-homepage.de/mawin/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Felix Holdener
Guest
Guest
Wed Mar 10, 2010 2:20 pm
"MaWin" <me_at_invalid.invalid> schrieb:
Quote:
Tuts ein Ersatz des C 22uF/400V/Koshin/KR3/85°
Der primäre Siebelko geht eigentlich nie kaputt, nur, wen die
Gleichrichterdioden durchbrennen. Obwohl 400V extrem knapp sind.
Der primäre Siebelko geht eigentlich nie kaputt, nur, wen die
Gleichrichterdioden durchbrennen. Obwohl 400V extrem knapp sind.
Habe die mal geprüft: DigiMeter zeigt nix Verdächtiges an.
N.B.: Welche C's gehören denn zu dem üblichen Rauch-Feauture? Glättung
am Ausgang?
Quote:
oder ist da gleich noch mehr hops gegangen?
Das ist zu vermuten. Du solltest vorher vielleicht mal gucken,
woher deine Rauchzeichen kamen. NTC, Dioden, Transistor ?
Das ist zu vermuten. Du solltest vorher vielleicht mal gucken,
woher deine Rauchzeichen kamen. NTC, Dioden, Transistor ?
Gemäss den Spuren am Gehäuse: Vom diesem C. Alles andere sieht
unbeschädigt aus. Das C hat einen bombierten Deckel und Restspuren
wohl vom Elektrolyt an einem der Anschlussbeine.
Felix
Thomas Hu\"bner
Guest
Guest
Wed Mar 10, 2010 3:25 pm
Felix Holdener <fholdene_at_solnet.ch> tipperte in
news:28rep5p2usnr0djmrr2f4b70bmsd9eqqfs_at_4ax.com
Quote:
"Thomas Hu\"bner" <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de
schrieb:
Instandsetzung lohnt bei der schrottigen Ausführung aus Hui Phui
nicht. Fahnde bei iBäh nach netzteil ide usb
Im Prinzip gebe ich dir uneingeschränkt Recht, aber ob ich dort nicht
gleich wieder Schrott erstehe, den ich nach ein paar Wochen entsorgen
darf, weiss ich nicht.
schrieb:
Instandsetzung lohnt bei der schrottigen Ausführung aus Hui Phui
nicht. Fahnde bei iBäh nach netzteil ide usb
Im Prinzip gebe ich dir uneingeschränkt Recht, aber ob ich dort nicht
gleich wieder Schrott erstehe, den ich nach ein paar Wochen entsorgen
darf, weiss ich nicht.
Gehe davon aus, das auch Hui Phui mit der Zeit besser wird. Wie lang in denn
in CH die gesetzliche Garantie definiert?
Quote:
In DE ist sowas wohl bei Auktionen günstig zu
erstehen, bis das aber hier in der CH ist habe ich min. 20 - 30?
ausgegeben.
erstehen, bis das aber hier in der CH ist habe ich min. 20 - 30?
ausgegeben.
350325653846 11,41 CHF via PäiPäl. Mit Versand.
Quote:
Wenns ein Ersatz des C für 1? auch tut, dann bin ich für's
Abfall-vermeiden.
Abfall-vermeiden.
Eher: reicht nicht. Wenn der Trafo kaputt ist, sind auch die Transistoren
hopps. Hast du denn möglichkeiten zur Fehlersuche?
--
Thomas
Thomas Hu\"bner
Guest
Guest
Wed Mar 10, 2010 3:30 pm
Thomas Hu"bner <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de> tipperte in
news:4b979de1$0$6580$9b4e6d93_at_newsspool3.arcor-online.net
Quote:
350325653846 11,41 CHF via PäiPäl. Mit Versand.
Zahlendreher: 14,11.
--
Thomas
Marcel Müller
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Wed Mar 10, 2010 3:56 pm
Hallo!
Felix Holdener wrote:
Quote:
N.B.: Welche C's gehören denn zu dem üblichen Rauch-Feauture? Glättung
am Ausgang?
am Ausgang?
Gar keine. Die rauchen nicht.
Quote:
Gemäss den Spuren am Gehäuse: Vom diesem C. Alles andere sieht
unbeschädigt aus. Das C hat einen bombierten Deckel und Restspuren
wohl vom Elektrolyt an einem der Anschlussbeine.
unbeschädigt aus. Das C hat einen bombierten Deckel und Restspuren
wohl vom Elektrolyt an einem der Anschlussbeine.
Was immer noch nicht heißt, dass da der Rauch her kam. Es ist allerdings
ein hinreichendes Kriterium dafür, dass er hops ist.
Marcel
Felix Holdener
Guest
Guest
Wed Mar 10, 2010 4:48 pm
"Thomas Hu\"bner" <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de>
schrieb:
Quote:
Instandsetzung lohnt bei der schrottigen Ausführung aus Hui Phui
nicht. Fahnde bei iBäh nach netzteil ide usb
Im Prinzip gebe ich dir uneingeschränkt Recht, aber ob ich dort nicht
gleich wieder Schrott erstehe, den ich nach ein paar Wochen entsorgen
darf, weiss ich nicht.
Gehe davon aus, das auch Hui Phui mit der Zeit besser wird. Wie lang in denn
in CH die gesetzliche Garantie definiert?
In DE ist sowas wohl bei Auktionen günstig zu
erstehen, bis das aber hier in der CH ist habe ich min. 20 - 30?
ausgegeben.
350325653846 11,41 CHF via PäiPäl. Mit Versand.
nicht. Fahnde bei iBäh nach netzteil ide usb
Im Prinzip gebe ich dir uneingeschränkt Recht, aber ob ich dort nicht
gleich wieder Schrott erstehe, den ich nach ein paar Wochen entsorgen
darf, weiss ich nicht.
Gehe davon aus, das auch Hui Phui mit der Zeit besser wird. Wie lang in denn
in CH die gesetzliche Garantie definiert?
In DE ist sowas wohl bei Auktionen günstig zu
erstehen, bis das aber hier in der CH ist habe ich min. 20 - 30?
ausgegeben.
350325653846 11,41 CHF via PäiPäl. Mit Versand.
Verzollungskosten vergessen: Zoll plus Vorzeigegebühr der Post. Kann
schnell nochmal > CHF 10 ausmachen, und dann kommt die Ware wegen
Verzollungskosten auch noch mit Nachnahme, macht nochmal CHF 10. Lacht
jetzt nur, wir Schweizer haben es nicht anders verdient, die Mehrheit
wollte halt nicht in de EU :-(
Quote:
Wenns ein Ersatz des C für 1? auch tut, dann bin ich für's
Abfall-vermeiden.
Eher: reicht nicht. Wenn der Trafo kaputt ist, sind auch die Transistoren
hopps. Hast du denn möglichkeiten zur Fehlersuche?
Abfall-vermeiden.
Eher: reicht nicht. Wenn der Trafo kaputt ist, sind auch die Transistoren
hopps. Hast du denn möglichkeiten zur Fehlersuche?
Ja: FNG, KO, diverse DM und NTs stehen hier rum. Da es sich um die
Primärseite handelt, will ich da aber nicht zu viel dran rummachen.
Wenn ich wirklich noch Trafo oder Halbleiter ersetzen müsste, dann
werden Kosten/Aufwand unverhältnismässig.
Felix
Felix Holdener
Guest
Guest
Wed Mar 10, 2010 4:52 pm
Marcel Müller <news.5.maazl_at_spamgourmet.com> schrieb:
Quote:
N.B.: Welche C's gehören denn zu dem üblichen Rauch-Feauture? Glättung
am Ausgang?
Gar keine. Die rauchen nicht.
Habe ich da jeweils falsch gelesen? Gehen nicht die Cs typischerweise
am Ausgang?
Gar keine. Die rauchen nicht.
Habe ich da jeweils falsch gelesen? Gehen nicht die Cs typischerweise
in (billig-) SNTs hops?
Quote:
Gemäss den Spuren am Gehäuse: Vom diesem C. Alles andere sieht
unbeschädigt aus. Das C hat einen bombierten Deckel und Restspuren
wohl vom Elektrolyt an einem der Anschlussbeine.
Was immer noch nicht heißt, dass da der Rauch her kam. Es ist allerdings
ein hinreichendes Kriterium dafür, dass er hops ist.
unbeschädigt aus. Das C hat einen bombierten Deckel und Restspuren
wohl vom Elektrolyt an einem der Anschlussbeine.
Was immer noch nicht heißt, dass da der Rauch her kam. Es ist allerdings
ein hinreichendes Kriterium dafür, dass er hops ist.
Ja. Was anderes finde ich nicht, was irgendwie beschädigt oder zu
heiss gebadet aussieht.
Felix
Ansgar Strickerschmidt
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Wed Mar 10, 2010 5:18 pm
Also schrieb Felix Holdener:
Quote:
Marcel Müller <news.5.maazl_at_spamgourmet.com> schrieb:
N.B.: Welche C's gehören denn zu dem üblichen Rauch-Feauture? Glättung
am Ausgang?
Gar keine. Die rauchen nicht.
Habe ich da jeweils falsch gelesen? Gehen nicht die Cs typischerweise
in (billig-) SNTs hops?
N.B.: Welche C's gehören denn zu dem üblichen Rauch-Feauture? Glättung
am Ausgang?
Gar keine. Die rauchen nicht.
Habe ich da jeweils falsch gelesen? Gehen nicht die Cs typischerweise
in (billig-) SNTs hops?
Das tun sie schon, nur üblicherweise sterben Elkos in PC-Netzteilen und
auf dem Motherboard eher leise.
Habe allerdings in SNT auch schonmal Schall und Rauch erlebt. Das war dann
jeweils der kleine primäre Stützelko, der in der Serie damals etwas zu
schwach auf der Brust war. Der hat seine Einzelteile dann quer durch's
Netzteil gespuckt.
Ansgar
--
*** Musik! ***
Waldemar Krzok
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Wed Mar 10, 2010 5:24 pm
Am 10.03.2010 15:52, schrieb Felix Holdener:
Quote:
Marcel Müller<news.5.maazl_at_spamgourmet.com> schrieb:
N.B.: Welche C's gehören denn zu dem üblichen Rauch-Feauture? Glättung
am Ausgang?
Gar keine. Die rauchen nicht.
Habe ich da jeweils falsch gelesen? Gehen nicht die Cs typischerweise
in (billig-) SNTs hops?
N.B.: Welche C's gehören denn zu dem üblichen Rauch-Feauture? Glättung
am Ausgang?
Gar keine. Die rauchen nicht.
Habe ich da jeweils falsch gelesen? Gehen nicht die Cs typischerweise
in (billig-) SNTs hops?
Ich glaube, es war nur Kleinrosinenausscheidung des Vorposters. Die
rauchen nicht, nur der Elektrolyt verdampft mit mehr oder minder
Dampfentwicklung.
Quote:
Gemäss den Spuren am Gehäuse: Vom diesem C. Alles andere sieht
unbeschädigt aus. Das C hat einen bombierten Deckel und Restspuren
wohl vom Elektrolyt an einem der Anschlussbeine.
Was immer noch nicht heißt, dass da der Rauch her kam. Es ist allerdings
ein hinreichendes Kriterium dafür, dass er hops ist.
Ja. Was anderes finde ich nicht, was irgendwie beschädigt oder zu
heiss gebadet aussieht.
unbeschädigt aus. Das C hat einen bombierten Deckel und Restspuren
wohl vom Elektrolyt an einem der Anschlussbeine.
Was immer noch nicht heißt, dass da der Rauch her kam. Es ist allerdings
ein hinreichendes Kriterium dafür, dass er hops ist.
Ja. Was anderes finde ich nicht, was irgendwie beschädigt oder zu
heiss gebadet aussieht.
Die Transis und Trafo lieben auch mitzugehen. Aber versuchen kannst du
ja. Nur nicht gegen einen 85° Normaltyp austauschen (wenn am Ausgang).
Nimm mindestens 105° low ESR, wie bei den PC-Mutterbrettern auch.
Waldemar
Marcel Müller
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Wed Mar 10, 2010 5:59 pm
Hallo,
Waldemar Krzok wrote:
Quote:
Die Transis und Trafo lieben auch mitzugehen. Aber versuchen kannst du
ja. Nur nicht gegen einen 85° Normaltyp austauschen (wenn am Ausgang).
Nimm mindestens 105° low ESR, wie bei den PC-Mutterbrettern auch.
ja. Nur nicht gegen einen 85° Normaltyp austauschen (wenn am Ausgang).
Nimm mindestens 105° low ESR, wie bei den PC-Mutterbrettern auch.
NACK. Lieber einen mit besserem ESR als 105°C. Wenn der ESR niedrig ist,
dann stellt sich die Frage nach der Temperatur nämlich gar nicht erst,
da er nicht so warm wird. Wenn man gute Elkos einbaut, kann man
problemlos 85°C wählen. Das gilt weitgehend auch für Motherboards, denn
mehr als 65°C /Umgebungstemperatur/ sind dort auch jenseits von Gut und
Böse. Kurzum, wenn der Elko den halben ESR hat, ist der Unterschied
schon dicke kompensiert. Ich denke, die 105°C Typen sind einfach
billiger, als jene, die einen wirklich guten ESR haben.
Das obige gilt nur dann nicht, wenn die Erwärmung ursächlich von außen
kommt. Dann muss der Elko die Temperatur abkönnen.
Marcel
Waldemar Krzok
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Wed Mar 10, 2010 6:08 pm
Am 10.03.2010 16:59, schrieb Marcel Müller:
Quote:
Hallo,
Waldemar Krzok wrote:
Die Transis und Trafo lieben auch mitzugehen. Aber versuchen kannst du
ja. Nur nicht gegen einen 85° Normaltyp austauschen (wenn am Ausgang).
Nimm mindestens 105° low ESR, wie bei den PC-Mutterbrettern auch.
NACK. Lieber einen mit besserem ESR als 105°C. Wenn der ESR niedrig ist,
dann stellt sich die Frage nach der Temperatur nämlich gar nicht erst,
da er nicht so warm wird. Wenn man gute Elkos einbaut, kann man
problemlos 85°C wählen. Das gilt weitgehend auch für Motherboards, denn
mehr als 65°C /Umgebungstemperatur/ sind dort auch jenseits von Gut und
Böse. Kurzum, wenn der Elko den halben ESR hat, ist der Unterschied
schon dicke kompensiert. Ich denke, die 105°C Typen sind einfach
billiger, als jene, die einen wirklich guten ESR haben.
Das obige gilt nur dann nicht, wenn die Erwärmung ursächlich von außen
kommt. Dann muss der Elko die Temperatur abkönnen.
Waldemar Krzok wrote:
Die Transis und Trafo lieben auch mitzugehen. Aber versuchen kannst du
ja. Nur nicht gegen einen 85° Normaltyp austauschen (wenn am Ausgang).
Nimm mindestens 105° low ESR, wie bei den PC-Mutterbrettern auch.
NACK. Lieber einen mit besserem ESR als 105°C. Wenn der ESR niedrig ist,
dann stellt sich die Frage nach der Temperatur nämlich gar nicht erst,
da er nicht so warm wird. Wenn man gute Elkos einbaut, kann man
problemlos 85°C wählen. Das gilt weitgehend auch für Motherboards, denn
mehr als 65°C /Umgebungstemperatur/ sind dort auch jenseits von Gut und
Böse. Kurzum, wenn der Elko den halben ESR hat, ist der Unterschied
schon dicke kompensiert. Ich denke, die 105°C Typen sind einfach
billiger, als jene, die einen wirklich guten ESR haben.
Das obige gilt nur dann nicht, wenn die Erwärmung ursächlich von außen
kommt. Dann muss der Elko die Temperatur abkönnen.
Ich habe geschrieben 105° low ESR, also beides
. Klar, dass low ESR
Pflicht ist, 105° auch nicht schlecht, weil in den kleinen Gehäusen
schon arg warm wird. Nicht ganz 85°, aber es tut manchmal fast weh, das
Gehäuse anzufassen (also >50°C), drinnen sind es bestimmt an die 70°.
Waldemar
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