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Knut Schottstädt
Guest
Mon Aug 30, 2010 1:13 pm
Am Mon, 30 Aug 2010 11:53:24 +0200 schrieb Andreas Ruetten:
Quote:
Hallo,
ich muß bei einem Spannungsausfall einen Motor mit 24V 1.8A für ca. 2s
mit Spannung versorgen.
Das sind grob überschlagen 100 Joule.
....
Nur wer liefert solche Kondensatoren? Auf dem ersten Blick scheint es
nur Caps für Uhrpufferung, und dann wieder für Anlasser in Dieselloks zu
geben.
Frolyt Baureihe EBH-NV, EBH-HV. Oder sind das welche, dir du Dieselloks
zuordnest?
--
MfG Knut
Knut Schottstädt
Guest
Mon Aug 30, 2010 1:30 pm
Am Mon, 30 Aug 2010 12:22:53 +0200 schrieb Andreas Ruetten:
Quote:
Am 30.08.2010 12:13, schrieb Knut Schottstädt:
Frolyt Baureihe EBH-NV, EBH-HV. Oder sind das welche, dir du Dieselloks
zuordnest?
Die haben max. 0.33F.
Sind aber leider sehr sehr groß, da nur "normale" Elkos. Sind aber
vieleicht eine Alternative.
Bei ordentlichem Spannungshub sogar nur 0,22F bzw. 0,12F. Aber vielleicht
bringt ja genau das dann die Lösung?
--
MfG Knut
Jens Fittig
Guest
Mon Aug 30, 2010 1:47 pm
Matthias Weingart schrieb:
Quote:
Die Akku's faulen doch nach ein paar Jahren weg - siehe USV;
Na und? Es ist doch bekannt dass man bei "Not"-Akkus regelmäßig einen
Wechsel vornehmen sollte.
Quote:
grösste
Ausfallfehlerquelle ist der Akku, und die Ausfälle duch defekte USV sind
grösser als durch Netztausfall (ohne USV) - zumindest im Bekanntenkreis

.
Was hast du für komische Bekannte? Können die nicht kesen? Oder kannst
du denen nicht erklären dass sie Ihre Akkus ale 2-3 Jahre wechseln
sollt(t)en.
Quote:
Es gibt doch Supercaps. 270F, 2.5V hab ich schon gesehen; nicht grösser als
nen normaler 1000uF/50V. 10 Stück in Reihe, nen Balancer drüber (einfach
Widerstände parallelschalten) oder einen mit Stepup.
Viel zu viel Aufwand.
Matthias Weingart
Guest
Mon Aug 30, 2010 2:55 pm
Jens Fittig <invali.de_at_gmx.de>:
Quote:
Stefan Brröring schrieb:
Aber, warum heizt du den Akku nicht einfach ein wenig so lange genug
Strom da ist?
Ich denke, das wäre auch die einfachste Möglichkeit. Wenn der gut
isoliert eingepackt ist, dann wärmt der sich allein schon durch die
Konstantnachladung ausreichend. Oder per zusätzlichem
temperaturgschaltetem Heizwiderstand.
Die Akku's faulen doch nach ein paar Jahren weg - siehe USV; grösste
Ausfallfehlerquelle ist der Akku, und die Ausfälle duch defekte USV sind
grösser als durch Netztausfall (ohne USV) - zumindest im Bekanntenkreis

.
Es gibt doch Supercaps. 270F, 2.5V hab ich schon gesehen; nicht grösser als
nen normaler 1000uF/50V. 10 Stück in Reihe, nen Balancer drüber (einfach
Widerstände parallelschalten) oder einen mit Stepup.
M.
--
Lena! Lena!
Marte Schwarz
Guest
Mon Aug 30, 2010 3:29 pm
Hi Manfred,
Quote:
3. Die Induktivität für den Stepdown kann der Motor selbst mitbringen
Ein 24V Motor wird kaum 2000V isolieren.
Aber die 400 V vom Blitzelko würde ich schon mal testen wollen.
Marte
Jens Fittig
Guest
Mon Aug 30, 2010 3:48 pm
Matthias Weingart schrieb:
Quote:
Viel zu viel Aufwand.
Von der Zuverlässigkeit und der Komplexität her eine einfache Lösung. Ob man
nun 20NiMH Zellen nimmt, die man alle 3 Jahre wechselt oder 10 SuperCaps mit
10 Widerständen, die man (eigentlich, hab da keine Erfahrungen, aber die
Herstellerdatenblätter meinen, die halten ewig, 1 Million Zyklen und so)
nicht zu wechseln braucht.
Wenn wirklich nur 2 Sekunden sein muss dann hast du doch sicher recht.
Matthias Weingart
Guest
Mon Aug 30, 2010 5:40 pm
Jens Fittig <invali.de_at_gmx.de>:
Quote:
Matthias Weingart schrieb:
Die Akku's faulen doch nach ein paar Jahren weg - siehe USV;
Na und? Es ist doch bekannt dass man bei "Not"-Akkus regelmäßig einen
Wechsel vornehmen sollte.
Jo, sollte. Hmm aber ich hör schon die Kundenanrufe "Sch* Gerät warum gehen
da immer die Akkus kaputt?" ...
Quote:
grösste
Ausfallfehlerquelle ist der Akku, und die Ausfälle duch defekte USV
sind grösser als durch Netztausfall (ohne USV) - zumindest im
Bekanntenkreis

.
Was hast du für komische Bekannte? Können die nicht kesen? Oder kannst
du denen nicht erklären dass sie Ihre Akkus ale 2-3 Jahre wechseln
sollt(t)en.
Komische? Das ist doch Standard. Naja ok, bis auf Firmen mit eigener IT-
Abteilung....
Quote:
Es gibt doch Supercaps. 270F, 2.5V hab ich schon gesehen; nicht grösser
als nen normaler 1000uF/50V. 10 Stück in Reihe, nen Balancer drüber
(einfach Widerstände parallelschalten) oder einen mit Stepup.
Viel zu viel Aufwand.
Von der Zuverlässigkeit und der Komplexität her eine einfache Lösung. Ob man
nun 20NiMH Zellen nimmt, die man alle 3 Jahre wechselt oder 10 SuperCaps mit
10 Widerständen, die man (eigentlich, hab da keine Erfahrungen, aber die
Herstellerdatenblätter meinen, die halten ewig, 1 Million Zyklen und so)
nicht zu wechseln braucht.
M.
Guido Grohmann
Guest
Mon Aug 30, 2010 6:28 pm
MaWin schrieb:
Quote:
"Marte Schwarz"<marte.schwarz_at_gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8e1h8oFs90U1_at_mid.uni-berlin.de...
1. Blitzkondensatoren gibts in Hülle und Fülle billig zu haben.
Aha, ich kann mich erinnern, daß die Beschaffung eine unmögliche
Odyssee war. Zumindest wohl so lange man keine 100000 Stück braucht.
Hier zum Beispiel:
http://www.pollin.de/shop/dt/MzEzOTg3OTk-/Bauelemente/Passiv/Elkos/Camion_Photo_Flash_100_F_330_V.html
Pollin Bestellnummer: 210 686
Guido
Andreas Ruetten
Guest
Mon Aug 30, 2010 7:35 pm
Am 30.08.2010 11:53, schrieb Andreas Ruetten:
Quote:
Nur wer liefert solche Kondensatoren?
Auf dem ersten Blick scheint es nur Caps für Uhrpufferung,
und dann wieder für Anlasser in Dieselloks zu geben.
Ich für hier jetzt mal Selbstgespräche....
( Fals es für jemanden von Interesse ist )
Eine große Auswahl an Ultracaps hat :
http://www.capcomp.de
Das sind Teile von Nesscap, einer koreanischen Firma.
Die haben genau die Werte die ich benötige.
Danke für die anderen Anregungen
Andreas
Matthias Weingart
Guest
Tue Aug 31, 2010 9:40 am
Andreas Ruetten <ruetten_at_asratec.de>:
Quote:
http://www.capcomp.de
Wau, die Teile sind ja cool. z.B. der 6cm Zylinder per M12/M16 verschraubt
und dann 600A liefern können; boah.
M.
Stefan Brröring
Guest
Tue Aug 31, 2010 11:02 am
Matthias Weingart schrieb:
Quote:
Jens Fittig <invali.de_at_gmx.de>:
Stefan Brröring schrieb:
Aber, warum heizt du den Akku nicht einfach ein wenig so lange genug
Strom da ist?
Ich denke, das wäre auch die einfachste Möglichkeit. Wenn der gut
isoliert eingepackt ist, dann wärmt der sich allein schon durch die
Konstantnachladung ausreichend. Oder per zusätzlichem
temperaturgschaltetem Heizwiderstand.
Die Akku's faulen doch nach ein paar Jahren weg - siehe USV; grösste
Ausfallfehlerquelle ist der Akku, und die Ausfälle duch defekte USV sind
grösser als durch Netztausfall (ohne USV) - zumindest im Bekanntenkreis

.
Kenn ich auch so. Das kommt sogar in Firmen vor.
Ich hab hier eine Alarmanlage in der Firma. Da sitzt ein kleiner Blei
Akku drin. Hab ich auch seit Jahren nicht mehr gewechselt, schätze mal,
der ist längst tot. Müsste mal den Schlüssel für die Alarmanlage suchen ;-)
Wie ist das mit der Lebensdauer von NiMH Akkus? Vieleicht sind die ja
etwas besser als die Bleiakkus.
Jens Fittig
Guest
Tue Aug 31, 2010 11:28 am
Stefan Brröring schrieb:
Quote:
Ich hab hier eine Alarmanlage in der Firma. Da sitzt ein kleiner Blei
Akku drin. Hab ich auch seit Jahren nicht mehr gewechselt, schätze mal,
der ist längst tot. Müsste mal den Schlüssel für die Alarmanlage suchen
Also wenn man schon so dämlich ist, dann sollte man das nicht auch
noch so publik machen :-(
SCNR!
Deine Alarmanlage hat versicherungstechnisch keinen Wert, wenn da
nicht regelmäßig (AFAIK alle 2 Jahre) der Akku vorsorglich gewechselt
wird.
BTW: Ich kaufe regelmäßig solche gebrauchten Akkus aus Alarmanlagen
für ca. 8 bis 10 EUR (Ebay) und steckes sie in meine USVs. Da laufen
die i.d.R. locker noch mal 3-4 Jahre.
Und ob sie bei dir einbruchsmäßig noch wert hast merkst du ganz
schnell wenn jemand vor dem Einbruch dafür gesorgt hat, dass der Strom
weg ist. Und mangels Notstrom kein Alarm kommt.
Quote:
Wie ist das mit der Lebensdauer von NiMH Akkus? Vieleicht sind die ja
etwas besser als die Bleiakkus.
Nö
Matthias Weingart
Guest
Tue Aug 31, 2010 1:25 pm
Stefan Brröring <stefan____at_broering.de>:
Quote:
Wie ist das mit der Lebensdauer von NiMH Akkus? Vieleicht sind die ja
etwas besser als die Bleiakkus.
Jo aber nur Eneloop und Co. mit ihren niedriegen Selbstentladeraten. Und
vorausgesetzt das Ladegerät lädt die nicht tot. ("Trickle charge" vermeiden,
bei reiner Standbyanwendung nur alle paar Wochen mal etwas nachladen).
M.
nirwa
Guest
Tue Aug 31, 2010 2:27 pm
@OP:
Schon mal an einen kinetischen Energiespeicher gedacht? In der Schweiz
fahren Busse damit.
Besorg dir einen uralten Kompass- oder Kurskreisel mit Kugellagern,
die laufen auch noch bei -60 Grad C und kälter. Wenn du aus
Temperaturgründen auf Halbleiter verzichten musst, es gab (gibt?) auch
Gleichstrom-Kurskreisel mit mechanischer Kommutierung, die gehen bei
noch tieferen Temperaturen. Da ist die Lebendauer natürlich nicht so
hoch, aber bei manchen Schwimm- bzw Flugkörpern ist das nicht
unbedingt relevant :-)
Lass den Kreisel mit verminderter Drehzahl spinnen, dann lebt er
länger. Musst halt die Drehzahl experimentell ermitteln, die dir beim
Auslaufen noch genügend Joule hergibt.
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