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Heinz Schmitz
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Sat Feb 27, 2010 12:25 pm
Horst-D.Winzler wrote:
Quote:
Die Frage ist also, was kostet soziale Sicherheit? Was müssen die tun,
die in diesem Staat die Richtung vorgeben?
die in diesem Staat die Richtung vorgeben?
Nach der immer zuerst geforderten "sozialen Verpflichtung" oder der
Nächstenliebe kommt als letztes Argument meist, man müsse die
anderen mitversorgen, um "in Sicherheit" leben zu können.
Das ist ein gutes Argument. Dann laßt uns die Diskussion auch unter
dieser Überschrift führen. Dann sind die gesamten linken Beiträge
dazu als "Geld her, das ist ein Überfall" zu verstehen.
Quote:
Außer, fortwährend Wettbewerb als alles selig machend, zu predigen.
Wettbewerb ist eben der einzige Weg, um Verzerrungen effizient bremsen
zu können - etwa wie die Gegenkopplung bei Verstärkern.
Quote:
Ist der Staat nur dazu da, wenige immer reicher werden zu lassen oder
dafür zu sorgen, das Alle in diesem System ihr Auskommen durch Arbeit
finden?
dafür zu sorgen, das Alle in diesem System ihr Auskommen durch Arbeit
finden?
Schreib das doch mal in der Ich-Form - "der Staat" ist ja nur eine
Summe von "Ichs":
- Bin ich nur dazu da, wenige immer reicher werden zu lassen?
Das ist überhaupt nicht meine Sorge. Ich kaufe da, wo das Angebot
stimmt. Parolen wie "Nicht bei Grünen", "Nicht bei Evangelen", etc
lassen mich kalt.
- Bin ich nur dazu da, dafür zu sorgen, daß alle in diesem System ihr
Auskommen durch Arbeit finden?
Nein. In unserer Gesellschaft ist es niemandem verboten, sich zu
bemühen, und sie nimmt den Erfolgreichen genug ab, um es
umzuverteilen. Wer damit bei uns nicht klarkommt, wird überhaupt
nirgendwo klarkommen.
Grüße,
H.
Thomas Einzel
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Sun Feb 28, 2010 11:20 am
Heinz Schmitz schrieb am 27.02.2010 11:57:
Quote:
Thomas Einzel wrote:
Das oft verklärte, angeblich "solidarische" Zusammenhocken ist meist
durch finanzielle Not bedingt gewesen. Wie schon Konrad Lorenz bei den
Gänsen herausfand: Die gehen zu zweit durchs Leben, um sich die Sache
zu erleichtern
.
Hm, die zwei Gänse sind dabei nicht "rein zufällig" Weibchen und
Männchen? _Könnte_ ja außer "finanzielle(r) Not" auch noch andere Gründe
geben.
Stimmt, ich hätte schreiben sollen "Ente und Erpel gehen gemeinsam..".
Ich meine mich aber zu erinnern, daß Lorenz ebenfalls Homoenten und
Dreierbeziehungen beobachtet hat.
Das oft verklärte, angeblich "solidarische" Zusammenhocken ist meist
durch finanzielle Not bedingt gewesen. Wie schon Konrad Lorenz bei den
Gänsen herausfand: Die gehen zu zweit durchs Leben, um sich die Sache
zu erleichtern
.
Hm, die zwei Gänse sind dabei nicht "rein zufällig" Weibchen und
Männchen? _Könnte_ ja außer "finanzielle(r) Not" auch noch andere Gründe
geben.
Stimmt, ich hätte schreiben sollen "Ente und Erpel gehen gemeinsam..".
Ich meine mich aber zu erinnern, daß Lorenz ebenfalls Homoenten und
Dreierbeziehungen beobachtet hat.
SCNR, weil Gänse für lebenslange, monogame Beziehungen bekannt sind, und
in dieser Beziehung wahrscheinlich den Homo sapiens übertreffen
http://de.wikipedia.org/wiki/Gans#Lebensweise
Quote:
Die "anderen Gründe" scheinen aber bei Deutschen mehr und mehr
wegzufallen, da die Zahl Alleinerziehender angeblich zunimmt.
Na ja, wenn die Gesellschaft finanziell einspringt, ist der Partner ja
auch kaum mehr nötig.
wegzufallen, da die Zahl Alleinerziehender angeblich zunimmt
.
Na ja, wenn die Gesellschaft finanziell einspringt, ist der Partner ja
auch kaum mehr nötig.
Ja. Die bedauernswerten Kinder.
Thomas
Horst-D.Winzler
Guest
Guest
Sun Feb 28, 2010 1:02 pm
Heinz Schmitz schrieb:
Quote:
Horst-D.Winzler wrote:
Die Frage ist also, was kostet soziale Sicherheit? Was müssen die tun,
die in diesem Staat die Richtung vorgeben?
Nach der immer zuerst geforderten "sozialen Verpflichtung" oder der
Nächstenliebe kommt als letztes Argument meist, man müsse die
anderen mitversorgen, um "in Sicherheit" leben zu können.
Das ist ein gutes Argument. Dann laßt uns die Diskussion auch unter
dieser Überschrift führen. Dann sind die gesamten linken Beiträge
dazu als "Geld her, das ist ein Überfall" zu verstehen.
Die Frage ist also, was kostet soziale Sicherheit? Was müssen die tun,
die in diesem Staat die Richtung vorgeben?
Nach der immer zuerst geforderten "sozialen Verpflichtung" oder der
Nächstenliebe kommt als letztes Argument meist, man müsse die
anderen mitversorgen, um "in Sicherheit" leben zu können.
Das ist ein gutes Argument. Dann laßt uns die Diskussion auch unter
dieser Überschrift führen. Dann sind die gesamten linken Beiträge
dazu als "Geld her, das ist ein Überfall" zu verstehen.
Jede Gesellschaft und ihre Religionen können auf einen sozialen Bereich
offensichtlich nicht verzichten.
Wir kapitalisieren eben auch die "Nächstenliebe".
Unter der NS-Herrschaft gabs die Vorstellung des "lebensunwerten Lebens".
Diese Menschen wurden umgebracht.
Quote:
Außer, fortwährend Wettbewerb als alles selig machend, zu predigen.
Wettbewerb ist eben der einzige Weg, um Verzerrungen effizient bremsen
zu können - etwa wie die Gegenkopplung bei Verstärkern.
Wettbewerb ist eben der einzige Weg, um Verzerrungen effizient bremsen
zu können - etwa wie die Gegenkopplung bei Verstärkern.
Und was ist mit den Mitgliedern einer Gesellschaft, die zu diesem
Wettbewerb nicht fähig sind?
Quote:
Ist der Staat nur dazu da, wenige immer reicher werden zu lassen oder
dafür zu sorgen, das Alle in diesem System ihr Auskommen durch Arbeit
finden?
Schreib das doch mal in der Ich-Form - "der Staat" ist ja nur eine
Summe von "Ichs":
- Bin ich nur dazu da, wenige immer reicher werden zu lassen?
Das ist überhaupt nicht meine Sorge. Ich kaufe da, wo das Angebot
stimmt. Parolen wie "Nicht bei Grünen", "Nicht bei Evangelen", etc
lassen mich kalt.
- Bin ich nur dazu da, dafür zu sorgen, daß alle in diesem System ihr
Auskommen durch Arbeit finden?
dafür zu sorgen, das Alle in diesem System ihr Auskommen durch Arbeit
finden?
Schreib das doch mal in der Ich-Form - "der Staat" ist ja nur eine
Summe von "Ichs":
- Bin ich nur dazu da, wenige immer reicher werden zu lassen?
Das ist überhaupt nicht meine Sorge. Ich kaufe da, wo das Angebot
stimmt. Parolen wie "Nicht bei Grünen", "Nicht bei Evangelen", etc
lassen mich kalt.
- Bin ich nur dazu da, dafür zu sorgen, daß alle in diesem System ihr
Auskommen durch Arbeit finden?
Für eine Regierung gilt es, Volkswirtschaftlich zu denken und zu handeln.
Du denkst und handelst für dich, ev. auch noch für deine Familie, so du
eine hast. In gewisser weise Betriebswirtschaftlich.
Quote:
Nein. In unserer Gesellschaft ist es niemandem verboten, sich zu
bemühen, und sie nimmt den Erfolgreichen genug ab, um es
umzuverteilen. Wer damit bei uns nicht klarkommt, wird überhaupt
nirgendwo klarkommen.
bemühen, und sie nimmt den Erfolgreichen genug ab, um es
umzuverteilen. Wer damit bei uns nicht klarkommt, wird überhaupt
nirgendwo klarkommen.
Erfolgreich auf welchem Gebiet. Hitler war auch erfolgreich, auf
"seinem" Gebiet.
--
mfg hdw
Heinz Schmitz
Guest
Guest
Mon Mar 01, 2010 10:50 am
Horst-D.Winzler wrote:
Quote:
Jede Gesellschaft und ihre Religionen können auf einen sozialen Bereich
offensichtlich nicht verzichten.
offensichtlich nicht verzichten.
Der Anlaß zur Bildung einer Gesellschaft ist offensichtlich der
Wunsch, voneinander zu profitieren. Die Gesellschaft wird dann
pervertiert, wenn ein Teil nur noch vom anderen profitieren will.
Quote:
Wir kapitalisieren eben auch die "Nächstenliebe".
Unter der NS-Herrschaft gabs die Vorstellung des "lebensunwerten Lebens".
Diese Menschen wurden umgebracht.
Unter der NS-Herrschaft gabs die Vorstellung des "lebensunwerten Lebens".
Diese Menschen wurden umgebracht.
Es ist wenig bekannt, daß Vorstellungen solcherart damals weltweit
Anhänger hatten. Zum Glück wurde erkannt, daß diese Vorstellungen
in die Irre führen.
Quote:
Außer, fortwährend Wettbewerb als alles selig machend, zu predigen.
Wettbewerb ist eben der einzige Weg, um Verzerrungen effizient bremsen
zu können - etwa wie die Gegenkopplung bei Verstärkern.
Und was ist mit den Mitgliedern einer Gesellschaft, die zu diesem
Wettbewerb nicht fähig sind?
Wettbewerb ist eben der einzige Weg, um Verzerrungen effizient bremsen
zu können - etwa wie die Gegenkopplung bei Verstärkern.
Und was ist mit den Mitgliedern einer Gesellschaft, die zu diesem
Wettbewerb nicht fähig sind?
Der kritische Punkt ist wohl der, daß es so bequem ist, nix zu können,
und daß es so schwer ist, Simulantentum zu beweisen. Da umsomehr
Simulantentum zu erwarten ist, je mehr Mittel zur Verfügung gestellt
werden, sollte man damit imho zurückhaltend sein.
Quote:
Für eine Regierung gilt es, Volkswirtschaftlich zu denken und zu handeln.
Du denkst und handelst für dich, ev. auch noch für deine Familie, so du
eine hast. In gewisser weise Betriebswirtschaftlich.
Du denkst und handelst für dich, ev. auch noch für deine Familie, so du
eine hast. In gewisser weise Betriebswirtschaftlich.
Wer nur volkswirtschaftlich denkt, wird wohl ebenso in die Irre gehen
wie der Nur-Betriebswirtschaftler.
Quote:
Nein. In unserer Gesellschaft ist es niemandem verboten, sich zu
bemühen, und sie nimmt den Erfolgreichen genug ab, um es
umzuverteilen. Wer damit bei uns nicht klarkommt, wird überhaupt
nirgendwo klarkommen.
Erfolgreich auf welchem Gebiet. Hitler war auch erfolgreich, auf
"seinem" Gebiet.
bemühen, und sie nimmt den Erfolgreichen genug ab, um es
umzuverteilen. Wer damit bei uns nicht klarkommt, wird überhaupt
nirgendwo klarkommen.
Erfolgreich auf welchem Gebiet. Hitler war auch erfolgreich, auf
"seinem" Gebiet.
Erfolg heißt aber auch, ihn solange verlängern zu können wie man
selber will. Alles andere ist vielleicht nur Glück?
Grüße,
H.
Joerg
Guest
Guest
Mon Mar 29, 2010 2:15 am
Hallo Leute,
Es ist inzwischen ein Ingenieur gefunden, also bitte keine Bewerbungen
mehr schicken. Kann aber gut sein dass sich bei der Firma demnaechst
noch mehr in Sachen Jobs tut.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Harald Wilhelms
Guest
Guest
Mon Mar 29, 2010 1:47 pm
On 29 Mrz., 03:15, Joerg <inva...@invalid.invalid> wrote:
Quote:
Hallo Leute,
Es ist inzwischen ein Ingenieur gefunden, also bitte keine Bewerbungen
mehr schicken. Kann aber gut sein dass sich bei der Firma demnaechst
noch mehr in Sachen Jobs tut.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Es ist inzwischen ein Ingenieur gefunden, also bitte keine Bewerbungen
mehr schicken. Kann aber gut sein dass sich bei der Firma demnaechst
noch mehr in Sachen Jobs tut.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Schön, hoffentlich hast Du Ihn auch dazu
"verdonnert", ab und zu in diesem Kreis
über seine Erlebnisse zu berichten.
Gruss
Harald
Joerg
Guest
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Mon Mar 29, 2010 2:52 pm
Harald Wilhelms wrote:
Quote:
On 29 Mrz., 03:15, Joerg <inva...@invalid.invalid> wrote:
Hallo Leute,
Es ist inzwischen ein Ingenieur gefunden, also bitte keine Bewerbungen
mehr schicken. Kann aber gut sein dass sich bei der Firma demnaechst
noch mehr in Sachen Jobs tut.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Schön, hoffentlich hast Du Ihn auch dazu
"verdonnert", ab und zu in diesem Kreis
über seine Erlebnisse zu berichten.
Hallo Leute,
Es ist inzwischen ein Ingenieur gefunden, also bitte keine Bewerbungen
mehr schicken. Kann aber gut sein dass sich bei der Firma demnaechst
noch mehr in Sachen Jobs tut.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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Schön, hoffentlich hast Du Ihn auch dazu
"verdonnert", ab und zu in diesem Kreis
über seine Erlebnisse zu berichten.
Er kann aber kein Deutsch :-)
--
Gruesse, Joerg
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