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Kai-Martin Knaak
Guest
Sun Jan 31, 2010 11:16 pm
On Sun, 31 Jan 2010 21:00:24 +0100, Martin Gerdes wrote:
Quote:
http://de.wikipedia.org/wiki/Potenziometer
"Potentiometer. Weitergeleitet von 'Potenziometer'"
Die sonst so rechtschreibbesoffene Wikipedia erstaunt einen immer
wieder.
Wieso? Ist doch offiziell beides neurechtschreiblich erlaubt.
---<(kaimartin)>---
--
Kai-Martin Knaak
Öffentlicher PGP-Schlüssel:
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0x6C0B9F53
Manuel Reimer
Guest
Mon Feb 01, 2010 12:05 pm
Joerg wrote:
Quote:
IMHO, ja. Habe ich bei den einfachen Russky-Netzteilen hier auch getan.
Natuerlich ist das alles unlinear und sonderlich zeitstabil sind diese
Netzteile auch nicht. Aber das feine Verstellen einer Spannung z.B.
wenige zig Millivolt um die Bandgap-Schwelle ist damit ueberhaupt erst
moeglich geworden.
Was meinst du mit "zeitstabil"?
Quote:
Sollten jedoch gute Potis sein, bei mir kommen in
Messgeraete nur so Sachen wie "Spectrol Reliance" rein. Sie haben ueber
$10 pro Stueck gekostet, aber die halten dann Jahrzehnte.
Die für knapp 10 EUR von Reichelt werden es sicher tun. Muss ja nicht
sein, dass die Potis den Wert des Netzteils bei weitem übersteigen.
Ungeklärt ist dann aber noch, ob ich für das als Spannungsteiler
genutzte Poti für die spannung größer oder kleiner wählen soll. Drin
sind 6,8k. Reichelt hätte 5k und 10k.
Mal sehen wann es mich das nächste mal nervt, dass die Werte nur
unpräzise einstellen zu können. Typisches Problem ist halt das
Zweckentfremden als Ladegerät für "spezielle" Akkus. Für meine
9V-Block-Akkus werde ich mir aber jetzt sowas bestellen:
http://search.ebay.de/320475678415
CU
Manuel
--
Alle wollen zurück zur Natur - aber keiner zu Fuß
Der Mensch erfand Maschinen, um sich damit die Arbeit zu erleichtern.
Nur leider hat er vergessen, rechtzeitig damit aufzuhören...
Beiträge mit *X-No-Html Header* kann ich weder lesen, noch beantworten!
Joerg
Guest
Mon Feb 01, 2010 5:12 pm
Manuel Reimer wrote:
Quote:
Joerg wrote:
IMHO, ja. Habe ich bei den einfachen Russky-Netzteilen hier auch
getan. Natuerlich ist das alles unlinear und sonderlich zeitstabil
sind diese Netzteile auch nicht. Aber das feine Verstellen einer
Spannung z.B. wenige zig Millivolt um die Bandgap-Schwelle ist damit
ueberhaupt erst moeglich geworden.
Was meinst du mit "zeitstabil"?
Wenn man 1.27V einstellt sind es nach einer halben Stunde schonmal 1.4V
oder 1.1V geworden. In Russland kamen Technologien im zivilen Bereich
oft spaet oder sehr spaet an, auch der LM723 ;-)
Im Ernst, da sind noch dicke Bakelitplatinen drin und Transistoren in
gefalzten Blechgehaeusen, so wie anno dunnemal. Dafuer lassen sich diese
Netzteile von HF nicht beeindrucken, ist der Hauptgrund warum sie hier
stehen.
Quote:
Sollten jedoch gute Potis sein, bei mir kommen in Messgeraete nur so
Sachen wie "Spectrol Reliance" rein. Sie haben ueber $10 pro Stueck
gekostet, aber die halten dann Jahrzehnte.
Die für knapp 10 EUR von Reichelt werden es sicher tun. Muss ja nicht
sein, dass die Potis den Wert des Netzteils bei weitem übersteigen.
Dann sorge aber dafuer dass die Spannung nicht hochschnackt wenn der
Schleifer mal abhebt. Sonst koennen die gesparten Euro eine teure
Platine grillen.
Quote:
Ungeklärt ist dann aber noch, ob ich für das als Spannungsteiler
genutzte Poti für die spannung größer oder kleiner wählen soll. Drin
sind 6,8k. Reichelt hätte 5k und 10k.
Muesstest Du die Schaltung aufnehmen. Bei meinen hatte ich das Problem
auch, Spectrol hat nur 3-4 Werte pro Dekade und was billiges kommt mir
da nicht rein. Was normalerweise geht: 10k nehmen und passenden
Widerstand parallelschalten.
Quote:
Mal sehen wann es mich das nächste mal nervt, dass die Werte nur
unpräzise einstellen zu können. Typisches Problem ist halt das
Zweckentfremden als Ladegerät für "spezielle" Akkus. Für meine
9V-Block-Akkus werde ich mir aber jetzt sowas bestellen:
http://search.ebay.de/320475678415
Hmm, die Firma kenne ich nicht. Fuer die Kirche brauchten wir das auch,
weil die Sennheiser Mikes diese leidigen 9V Bloecke haben. Da hatte ich
gute deutsche Wertarbeit besorgt, zwei Ansmann Stationen fuer je vier
Batterien. Damit leben diese Akkus weit ueber die ueblichen 500 Zyklen.
Die waren sogar so nett Amistecker beizulegen :-)
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Thomas Hu\"bner
Guest
Mon Feb 01, 2010 9:19 pm
Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice_at_nurfuerspam.de> tipperte in
news:4b655123$0$9752$6e1ede2f_at_read.cnntp.org
Quote:
Hallo,
ich habe mir vor einiger Zeit für meine Basteleien ein einfaches
Labornetzteil zugelegt, welches ziemlich ähnlich diesem Modell ist:
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=87318
Das Teil ist linear geregelt. Auf der Rückseite befindet sich ein
Kühlkörper mit aufgeschraubtem Transistor. In Grenzbereichen wird das
dann auch ordentlich heiß.
[LEDs zerschossen, obwohl] Strom auf knapp 10mA gestellt.
Spannung hatte ich voll auf.
Das war nix. Die eingestellte Spannung sollte nahe der Betriebsspannung
liegen.
Und bei LEDs gehören Widerstände davor. Immer.
Sonst grillen die ausgangsseitigen Beruhigungskondensatoren den Prüfling.
Quote:
Ist es möglich, z.B. durch Tauschen des Relais durch Elektronik, die
Geschwindigkeit in sofern zu erhöhen, dass LED auch bei falsch
eingestellter Spannung überleben?
Ein 4-Quadrantennetzteil wäre dann etwas für dich.
Quote:
Und noch eine Frage, die nur bedingt On Topic ist: Für meine Zwecke
ist das Labor-Netzteil eigentlich soweit ausreichend. Was aber stört
ist die hakelige Einstellung an den Potis. Kleine Ströme, wie ich sie
unter anderem zum Laden von Akkus manchmal nutze, kann man nur schwer
einstellen.
Dann konntest du ein weiteres Poti als Feinregler hinzuschalten?
Quote:
Außerdem driftet die Einstellung dann auch schonmal weg.
DAS ist in der Preisklasse üblich.
Minderung: Gerät warmfahren und dann einstellen.
Quote:
Lohnt ein Ersetzen der Potis durch 10-gang-Potis?
Nö. Feinstellpoti ist günstiger.
--
Thomas
Martin Gerdes
Guest
Tue Feb 02, 2010 12:00 am
Kai-Martin Knaak <kmk_at_lilalaser.de> schrieb:
Quote:
http://de.wikipedia.org/wiki/Potenziometer
"Potentiometer. Weitergeleitet von 'Potenziometer'"
Die sonst so rechtschreibbesoffene Wikipedia erstaunt einen immer
wieder.
Wieso? Ist doch offiziell beides neurechtschreiblich erlaubt.
Das schon, in solcher Situation bevorzugt die WP sonst aber stets die
"neue" Version.
"Potenzial", "selbstständig", "aufwändig".
Das gehört hier aber eigentlich nicht hin, daher fup2p.
Thomas Hu\"bner
Guest
Tue Feb 02, 2010 10:32 am
Thomas Hu"bner <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de> tipperte in
news:4b672948$0$7633$9b4e6d93_at_newsspool1.arcor-online.net
Quote:
Ein PEAKTECH 6080
Quote:
Und noch eine Frage, die nur bedingt On Topic ist: Für meine Zwecke
ist das Labor-Netzteil eigentlich soweit ausreichend. Was aber stört
ist die hakelige Einstellung an den Potis. Kleine Ströme, wie ich sie
unter anderem zum Laden von Akkus manchmal nutze, kann man nur schwer
einstellen.
Dann konntest du ein weiteres Poti als Feinregler hinzuschalten?
http://elektronikland.de/shop/images/product_images/original_images/436_0.jpg
Ach, Digitalmeßwerke. Die gaukeln Genauigkeit vor, die real nicht
reproduzierbar ist.
Zudem ist die angegebenen Restwelligkeit (I): 3 mA eff bei kleinen Strömen
ungünstig. Ein Vorwiderstand sollte dann schon sein.
Für kleine Ströme wäre ein spezielles Netzgerät sinnvoller.
Das lässt sich auch selbst bauen.
Früher [tm] war das ein klassisches Einsteigerprojekt.
Und Akkus sollten mit der passenen Ladekennlinie geladen werden.
Die dürfte das PEAKTECH 6080 nicht liefern können.
--
Thomas
Michael Karcher
Guest
Tue Feb 02, 2010 11:55 am
"Thomas Hu\"bner" <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de> wrote:
Quote:
Thomas Hu"bner <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de> tipperte in
news:4b672948$0$7633$9b4e6d93_at_newsspool1.arcor-online.net
Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice_at_nurfuerspam.de> tipperte in
news:4b655123$0$9752$6e1ede2f_at_read.cnntp.org
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=87318
Ein PEAKTECH 6080
Und noch eine Frage, die nur bedingt On Topic ist: Für meine Zwecke
ist das Labor-Netzteil eigentlich soweit ausreichend. Was aber stört
ist die hakelige Einstellung an den Potis. Kleine Ströme, wie ich sie
unter anderem zum Laden von Akkus manchmal nutze, kann man nur schwer
einstellen.
[...]
Und Akkus sollten mit der passenen Ladekennlinie geladen werden.
Die dürfte das PEAKTECH 6080 nicht liefern können.
Hmm. Die Kennlinie von C/20-Konstantstromladung für 9V-Blöcke (-dU bei
6 bis 8 Zellen in Reihe ist außerhalb des Modellbaubereichs, bei dem
die Zellen üblicherweise gut balanciert sind und nicht durch
Selbstentladung auseinanderdriften, da das Pack ja innerhalb kurzer
Zeit leer ist) sollte sogar das PEAKTECH 6080 hinbekommen. Für Blei
bzw. Li/Ion (einfachste Kennline: Konstantstrom bis zur
Schlussspannung, dann Konstantspannung) würde ich aber der Stabilität
der Spannungsregelung nicht trauen.
Gruß,
Michael Karcher
Thomas Hu\"bner
Guest
Tue Feb 02, 2010 12:12 pm
Michael Karcher <usenet_at_mkarcher.dialup.fu-berlin.de> tipperte in
news:7sqb3nFussU1_at_mid.uni-berlin.de
Quote:
"Thomas Hu\"bner" <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de> wrote:
Und Akkus sollten mit der passenen Ladekennlinie geladen werden.
Die dürfte das PEAKTECH 6080 nicht liefern können.
Hmm. Die Kennlinie von C/20-Konstantstromladung für 9V-Blöcke (-dU bei
6 bis 8 Zellen in Reihe ist außerhalb des Modellbaubereichs, bei dem
die Zellen üblicherweise gut balanciert sind und nicht durch
Selbstentladung auseinanderdriften, da das Pack ja innerhalb kurzer
Zeit leer ist) sollte sogar das PEAKTECH 6080 hinbekommen.
Naja, Modellbauer vergewaltigen die Akkus regelmäßig.
Das geht mit dem Gerät sicherlich ganz gut.
--
Thomas
Thomas Hu\"bner
Guest
Tue Feb 02, 2010 12:35 pm
Martin Gerdes <martin.gerdes_at_gmx.de> tipperte in
news:p04cm59rura99kub6fnv3v5ic6piaptlqm_at_4ax.com
Quote:
in solcher Situation bevorzugt die WP sonst aber stets die "neue" Version.
"Potenzial", "selbstständig", "aufwändig".
Dann 'mach das dort doch richtiger :-)
--
Thomas
Martin Gerdes
Guest
Wed Feb 03, 2010 10:00 pm
"Thomas Hu\"bner" <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de> schrieb:
Quote:
Martin Gerdes <martin.gerdes_at_gmx.de> tipperte
in solcher Situation bevorzugt die WP sonst aber stets die "neue" Version.
"Potenzial", "selbstständig", "aufwändig".
Dann 'mach das dort doch richtiger
Aussichtslos. Jedes dieser Worter hat seine private Seilschaft von
Wikipedianern, die es eifersüchtig bewachen. Und gegen eine Meute von
Wikischulterstreifenträgern, die sonst nichts zu tun haben und daher
ihren Lieblingsartikel rund um die Uhr überwachen können, kommt
unsereiner als kleines Wiki-Licht nicht an.
Thomas Hu\"bner
Guest
Thu Feb 04, 2010 11:12 am
Martin Gerdes <martin.gerdes_at_gmx.de> tipperte in
news:4eljm59spsqunpvni8k53cueqk8lqgfqf1_at_4ax.com
Quote:
"Thomas Hu\"bner" <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de
schrieb:
Martin Gerdes <martin.gerdes_at_gmx.de> tipperte
in solcher Situation bevorzugt die WP sonst aber stets die "neue"
Version. "Potenzial", "selbstständig", "aufwändig".
Dann 'mach das dort doch richtiger :-)
Aussichtslos. Jedes dieser Worter hat seine private Seilschaft von
Wikipedianern, die es eifersüchtig bewachen. Und gegen eine Meute von
Wikischulterstreifenträgern, die sonst nichts zu tun haben und daher
ihren Lieblingsartikel rund um die Uhr überwachen können, kommt
unsereiner als kleines Wiki-Licht nicht an.
[Zitat]
Ich bin immer wieder erschüttert über die Unbekümmertheit mancher Leute, die
alles das, was sie nicht verstehen, als falsch ansehen.
[/Zitat]
Tja. In einer freien Enzyklopädie haben so genannte Mehrheitsentscheide
nichts verloren. Jedoch ist auch dort jeder gleich, mancher jedoch gleicher.
--
Thomas
Joerg Wunsch
Guest
Thu Feb 04, 2010 1:44 pm
Joerg <news_at_analogconsultants.com> wrote:
Quote:
In Russland kamen Technologien im zivilen Bereich
oft spaet oder sehr spaet an, auch der LM723
Dürfte es zumindest seit mehr als 30 Jahren auch dort geben. Ist
deine Kiste denn älter? (Russische Transistoren haben in aller
Regel einen Datumscode.)
Kann ja auch sein, dass sie absichtlich auf sowas verzichtet haben,
zumal es mit einem LM723 nicht ganz einfach ist, einen Netzteil zu
bauen, der den Bereich von 0 bis 40 V am Stück überstreicht. Entweder
bekommt man die 0 bis 7 V ordentlich hin, oder man kommt nicht auf 0
herunter.
--
cheers, J"org .-.-. --... ...-- -.. . DL8DTL
http://www.sax.de/~joerg/ NIC: JW11-RIPE
Never trust an operating system you don't have sources for.
Joerg
Guest
Thu Feb 04, 2010 7:00 pm
Joerg Wunsch wrote:
Quote:
Joerg <news_at_analogconsultants.com> wrote:
In Russland kamen Technologien im zivilen Bereich
oft spaet oder sehr spaet an, auch der LM723 ;-)
Dürfte es zumindest seit mehr als 30 Jahren auch dort geben. Ist
deine Kiste denn älter? (Russische Transistoren haben in aller
Regel einen Datumscode.)
Etwas ueber 20 Jahre.
Quote:
Kann ja auch sein, dass sie absichtlich auf sowas verzichtet haben,
zumal es mit einem LM723 nicht ganz einfach ist, einen Netzteil zu
bauen, der den Bereich von 0 bis 40 V am Stück überstreicht. Entweder
bekommt man die 0 bis 7 V ordentlich hin, oder man kommt nicht auf 0
herunter.
Oder es gab auf der Ulitza Tverskaya gerade nur Bananen und Tomaten,
aber keine LM723 :-)
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Martin Gerdes
Guest
Sat Feb 06, 2010 1:00 am
"Thomas Hübner" <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de> schrieb:
Quote:
In solcher Situation bevorzugt die WP sonst aber stets die "neue"
Version. "Potenzial", "selbstständig", "aufwändig".
Dann mach das dort doch richtiger :-)
Aussichtslos. Jedes dieser Worter hat seine private Seilschaft von
Wikipedianern, die es eifersüchtig bewachen. Und gegen eine Meute von
Wikischulterstreifenträgern, die sonst nichts zu tun haben und daher
ihren Lieblingsartikel rund um die Uhr überwachen können, kommt
unsereiner als kleines Wiki-Licht nicht an.
[Zitat]
Woher?
Quote:
Ich bin immer wieder erschüttert über die Unbekümmertheit mancher Leute, die
alles das, was sie nicht verstehen, als falsch ansehen.
[/Zitat]
Tja. In einer freien Enzyklopädie haben so genannte Mehrheitsentscheide
nichts verloren. Jedoch ist auch dort jeder gleich, mancher jedoch gleicher.
Von Deinem letzten Satz abgesehen: Dunkel ist Deiner Rede Sinn.
Thomas Hu\"bner
Guest
Mon Feb 08, 2010 11:37 pm
Martin Gerdes <martin.gerdes_at_gmx.de> tipperte in
news:0gnnm55rheomkr8t2rqjnuoambtsm245dr_at_4ax.com
Quote:
"Thomas Hübner" <umwaelzpumpe_since20100108_at_public-files.de> schrieb:
[Zitat]
Ich bin immer wieder erschüttert über die Unbekümmertheit mancher
Leute, die alles das, was sie nicht verstehen, als falsch ansehen.
[/Zitat]
Woher?
Von jemanden, der als Inklusionist seine Mitarbeit bei Wikipedia auf Grund
der Löschpraxis einer Admin-Clique gänzlich eingestellt hat.
--
Thomas
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