Gunther Mannigel
Guest
Mon Mar 08, 2010 6:29 pm
Hallo.
Hat schon mal jemand von Euch einen "Tastenklick" für ein Gerät mit
leiser Tastatur implementiert?
Folien- und Capsensetastaturen liefern ja keinen mechanischen Anschlag,
weshalb ich per IO-Pin und Lautsprecher wenigstens das Klicken
nachbilden möchte.
Welche Wellenform hätte ein echtes Tastenklicken? Im Moment schicke ich
für ein paar ms Strom durch den Lautsprecher, was auch schon eine Art
Klicken ergibt, aber noch nicht "schön" klingt.
Gruß
Gunther
Christoph Müller
Guest
Mon Mar 08, 2010 6:32 pm
Gunther Mannigel schrieb:
Quote:
Hat schon mal jemand von Euch einen "Tastenklick" für ein Gerät mit
leiser Tastatur implementiert?
Folien- und Capsensetastaturen liefern ja keinen mechanischen Anschlag,
weshalb ich per IO-Pin und Lautsprecher wenigstens das Klicken
nachbilden möchte.
Welche Wellenform hätte ein echtes Tastenklicken? Im Moment schicke ich
für ein paar ms Strom durch den Lautsprecher, was auch schon eine Art
Klicken ergibt, aber noch nicht "schön" klingt.
Mach's wie die Orgelbauer. Geräusch aufnehmen und bei Bedarf abspielen.
Dann klingt dein Keyboard mal nach leerem Waschzuber, voller Bierflasche
oder was auch immer.
--
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de
Marte Schwarz
Guest
Mon Mar 08, 2010 6:41 pm
Hi Gunther,
Quote:
Folien- und Capsensetastaturen liefern ja keinen mechanischen Anschlag,
weshalb ich per IO-Pin und Lautsprecher wenigstens das Klicken
nachbilden möchte.
Welche Wellenform hätte ein echtes Tastenklicken? Im Moment schicke ich
für ein paar ms Strom durch den Lautsprecher, was auch schon eine Art
Klicken ergibt, aber noch nicht "schön" klingt.
Wählbar machen und am besten auch abschaltbar. Das ästhetisceh Empfinden
unterscheidet sich erheblich und wenn dann auch noch mehrere Tastaturen in
Hörweite sind, dann wird das gepiepse völlig chaotisch.
Marte
Waldemar Krzok
Guest
Tue Mar 09, 2010 11:14 am
Am 08.03.2010 17:41, schrieb Marte Schwarz:
Quote:
Hi Gunther,
Folien- und Capsensetastaturen liefern ja keinen mechanischen Anschlag,
weshalb ich per IO-Pin und Lautsprecher wenigstens das Klicken
nachbilden möchte.
Welche Wellenform hätte ein echtes Tastenklicken? Im Moment schicke ich
für ein paar ms Strom durch den Lautsprecher, was auch schon eine Art
Klicken ergibt, aber noch nicht "schön" klingt.
Wählbar machen und am besten auch abschaltbar. Das ästhetisceh Empfinden
unterscheidet sich erheblich und wenn dann auch noch mehrere Tastaturen in
Hörweite sind, dann wird das gepiepse völlig chaotisch.
habe irgendwann mal damit gespielt. Habe mir mehrere Tabellen mit 8
Bit-Werten gemacht und die per PWM auf den Lautsprecher geschickt. Ich
glaube, für den kleinen LS (fi 20mm), bin ich bei sin(t^2) geblieben.
Habe gerade auf meiner Festplatte gesucht, aber es ist leider bei
irgendeinem Systemumzug verloren gegangen.
Waldemar
Nikolaus Riehm
Guest
Tue Mar 09, 2010 3:20 pm
Am 09.03.2010 15:47 schrieb Wolfgang Allinger:
Quote:
On 08 Mar 10 at group /de/sci/electronics in article
newsgroups_at_mannigel.net> (Gunther Mannigel) wrote:
Hat schon mal jemand von Euch einen "Tastenklick" für ein Gerät mit
leiser Tastatur implementiert?
Machs einfach so, wie damals[tm] DEC mit dem VT52. Die hatten eine
Tastatur ohne Druckpunkt und haben auf die Platine mit dem Tastenfeld
ein Relais draufgepappt, wo der ganze Kontaktsatz nicht bestückt war.
Bei jedem Tastendruck zog das Relais kurz an, der Anker machte
vernehmlich kllick und man spürte einen kleinen Schlag in den Tasten.
Das habe ich quasi in umgekehrter Funktion gerade letztlich in einem
Gerät entdeckt: ich hatte mich schon die ganze Zeit gefragt, wie das
Ding aus Tastern mit nur einem einzelnen Schließer einen dynamischen
Anschlagswert zaubert (also wie stark, ergo: schnell, man die Taste
anschlägt). Bis sich beim Blick in den Schaltplan rausstellte, dass das
Piezo-Plättchen auf der Platinenrückseite nicht zum Piepsen da drauf
gepappt war sondern zum Messen der Erschütterung der Bedienfeld-Platine:
je stärker man die Tasten anschlägt, desto mehr rappelt das Bedienfeld...
Grüße, Niko
Wolfgang Allinger
Guest
Tue Mar 09, 2010 4:47 pm
On 08 Mar 10 at group /de/sci/electronics in article
<newsgroups_at_mannigel.net> (Gunther Mannigel) wrote:
Quote:
Hat schon mal jemand von Euch einen "Tastenklick" für ein Gerät mit
leiser Tastatur implementiert?
Folien- und Capsensetastaturen liefern ja keinen mechanischen
Anschlag, weshalb ich per IO-Pin und Lautsprecher wenigstens das
Klicken nachbilden möchte.
Welche Wellenform hätte ein echtes Tastenklicken? Im Moment schicke
ich für ein paar ms Strom durch den Lautsprecher, was auch schon eine
Art Klicken ergibt, aber noch nicht "schön" klingt.
Machs einfach so, wie damals[tm] DEC mit dem VT52. Die hatten eine
Tastatur ohne Druckpunkt und haben auf die Platine mit dem Tastenfeld
ein Relais draufgepappt, wo der ganze Kontaktsatz nicht bestückt war.
Bei jedem Tastendruck zog das Relais kurz an, der Anker machte
vernehmlich kllick und man spürte einen kleinen Schlag in den Tasten.
Hab etliche Kisten Bier gewonnen, weil fast alle Freaks behaupteten, das
VT52 hätte Tasten mit mechanischem Druckpunkt.
Also wetten um Bier und dann einfach beim Tippen mal den Netzstecker
rausziehen: gab lange Gesichter und Bier für mich. Anschliessend zeigte
ich dann noch, wie man das VT52 mit ein paar gezielten Schlägen und
Drücken ohne Werkzeug öffnen konnte.
War IMHO das 1. Gerät, was nur schraubenlos zusammengesetzt und mit
Häkchen alles zusammenhielt. Meistens :-)
Und dann konnte man das kastrierte Relais auf der Tastenplatine
bewundern.
Ich hab später auch mal ein Relais (mit Kontaktsatz) nur zu diesem
Behufe in ein Gerät mit Folientastatur eingebaut. Verblüffte Gesichter
beim Kunden. Habens dann in einer Nullserie so gemacht, Anwender waren
begeistert, dann kamen die Rotstiftartisten und das Relais wurde nicht
bestückt. Tel-Aviv... wie der Franzose sagt :(
Musst halt etwas rumprobieren, bis Du ein passendes Relais und
Einbaulage findest. Reed-Relais sind zu klein. Die DEC Relais waren etwa
so gross, wie die üblichen KFZ-Relais. Gehäuse ab und es klackt schon
gut. Freilaufdiode nicht vergessen :-)
Saludos Wolfgang
--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn.
Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt !
ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger
Wolfgang Allinger
Guest
Tue Mar 09, 2010 8:09 pm
On 09 Mar 10 at group /de/sci/electronics in article
<mail_at_nikolaus-riehm.de> (Nikolaus Riehm) wrote:
Quote:
Am 09.03.2010 15:47 schrieb Wolfgang Allinger:
On 08 Mar 10 at group /de/sci/electronics in article
newsgroups_at_mannigel.net> (Gunther Mannigel) wrote:
Hat schon mal jemand von Euch einen "Tastenklick" für ein Gerät mit
leiser Tastatur implementiert?
Bei jedem Tastendruck zog das Relais kurz an, der
Anker machte vernehmlich kllick und man spürte einen kleinen Schlag
in den Tasten.
Das habe ich quasi in umgekehrter Funktion gerade letztlich in einem
Gerät entdeckt: ich hatte mich schon die ganze Zeit gefragt, wie das
Ding aus Tastern mit nur einem einzelnen Schließer einen dynamischen
Anschlagswert zaubert (also wie stark, ergo: schnell, man die Taste
anschlägt). Bis sich beim Blick in den Schaltplan rausstellte, dass
das Piezo-Plättchen auf der Platinenrückseite nicht zum Piepsen da
drauf gepappt war sondern zum Messen der Erschütterung der
Bedienfeld-Platine: je stärker man die Tasten anschlägt, desto mehr
rappelt das Bedienfeld...
Hihi, reverse engineering wörtlich :)
Aber trotzdem in meinen Hirnkasten gespeichert.
Saludos Wolfgang
--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn.
Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt !
ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger
Gunther Mannigel
Guest
Wed Mar 10, 2010 11:52 am
Am 09.03.2010 10:14, schrieb Waldemar Krzok:
Quote:
Am 08.03.2010 17:41, schrieb Marte Schwarz:
Hi Gunther,
Folien- und Capsensetastaturen liefern ja keinen mechanischen Anschlag,
weshalb ich per IO-Pin und Lautsprecher wenigstens das Klicken
nachbilden möchte.
Welche Wellenform hätte ein echtes Tastenklicken? Im Moment schicke ich
für ein paar ms Strom durch den Lautsprecher, was auch schon eine Art
Klicken ergibt, aber noch nicht "schön" klingt.
Wählbar machen und am besten auch abschaltbar. Das ästhetisceh Empfinden
unterscheidet sich erheblich und wenn dann auch noch mehrere
Tastaturen in
Hörweite sind, dann wird das gepiepse völlig chaotisch.
habe irgendwann mal damit gespielt. Habe mir mehrere Tabellen mit 8
Bit-Werten gemacht und die per PWM auf den Lautsprecher geschickt. Ich
glaube, für den kleinen LS (fi 20mm), bin ich bei sin(t^2) geblieben.
Habe gerade auf meiner Festplatte gesucht, aber es ist leider bei
irgendeinem Systemumzug verloren gegangen.
Aha, das ist doch mal eine konstruktive Antwort. Ich habe das Problem
inzwischen auf gelöst: Einfach mal auf dem eigenen Rechner nach *.wav
suchen und im passenden Editor angucken. Das Leben kann so einfach sein!
Gruß
Gunther
Gunther Mannigel
Guest
Wed Mar 10, 2010 11:58 am
Am 09.03.2010 15:47, schrieb Wolfgang Allinger:
Quote:
On 08 Mar 10 at group /de/sci/electronics in article
newsgroups_at_mannigel.net> (Gunther Mannigel) wrote:
Hat schon mal jemand von Euch einen "Tastenklick" für ein Gerät mit
leiser Tastatur implementiert?
Folien- und Capsensetastaturen liefern ja keinen mechanischen
Anschlag, weshalb ich per IO-Pin und Lautsprecher wenigstens das
Klicken nachbilden möchte.
Welche Wellenform hätte ein echtes Tastenklicken? Im Moment schicke
ich für ein paar ms Strom durch den Lautsprecher, was auch schon eine
Art Klicken ergibt, aber noch nicht "schön" klingt.
Machs einfach so, wie damals[tm] DEC mit dem VT52. Die hatten eine
Tastatur ohne Druckpunkt und haben auf die Platine mit dem Tastenfeld
ein Relais draufgepappt, wo der ganze Kontaktsatz nicht bestückt war.
Bei jedem Tastendruck zog das Relais kurz an, der Anker machte
vernehmlich kllick und man spürte einen kleinen Schlag in den Tasten.
Die Idee gefällt mir richtig gut. Das werde ich auch ausprobieren. Evtl.
nehme ich statt Relais gleich einen Zugmagneten.
Gruß
Gunther
Ralph A. Schmid, dk5ras
Guest
Wed Mar 10, 2010 1:55 pm
Gunther Mannigel <newsgroups_at_mannigel.net> wrote:
Quote:
Welche Wellenform hätte ein echtes Tastenklicken? Im Moment schicke ich
für ein paar ms Strom durch den Lautsprecher, was auch schon eine Art
Klicken ergibt, aber noch nicht "schön" klingt.
Ich habe das bei unserem Gerät nie genauer geprüft, aber es scheint
mir einfach nur ein wenige Perioden dauernder Ton von 1000Hz oder so
zu sein. Klingt gar nicht so übel...
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Gunther Mannigel
Guest
Fri Mar 12, 2010 12:40 pm
Am 10.03.2010 12:55, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
Quote:
Gunther Mannigel <newsgroups_at_mannigel.net> wrote:
Welche Wellenform hätte ein echtes Tastenklicken? Im Moment schicke ich
für ein paar ms Strom durch den Lautsprecher, was auch schon eine Art
Klicken ergibt, aber noch nicht "schön" klingt.
Ich habe das bei unserem Gerät nie genauer geprüft, aber es scheint
mir einfach nur ein wenige Perioden dauernder Ton von 1000Hz oder so
zu sein. Klingt gar nicht so übel...
Nur 1000 Hz? Ich bin gerade bei 10 kHz, auch nur ein paar Perioden,
schnelles Ansteigen der Amplitude, langsames Abfallen ebendieser.
Wird auf jeden Fall auch ausprobiert.
Gruß
Gunther
