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Universelles Bluetooth-Modul für Audio

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Universelles Bluetooth-Modul für Audio

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Helmut Wabnig
Guest

Wed Mar 10, 2010 12:42 am   



On Tue, 09 Mar 2010 23:02:12 +0100, RA Dr.M.Michael König
<nospam_at_drkoenig.de> wrote:

Quote:
Am 09 Mar 2010 17:01:00 -0600, meinte all2001_at_spambog.com (Wolfgang
Allinger):

Dann lass den ganzen Funk-Kram weg, bau ein ordentliches Interkom über
Kabel. Ist garantiert zuverlässiger. Selbst die Formel 1 speist IMHO die
Interkom zum Helm immer noch über Kabel und Stecker ein.

Nein. Keine Kabel. Außerdem ist es noch etwas komplexer, allein für
die Kommunikation Fahrer-Sozius gibt es schon taugliches mit BT.
Ich brauche solche BT-Module ...

mfg, Dr.K.

Wieso brauchst du Bluetooth?

du brauchst irgendeine Funkübertragung von NF, oder auch Daten?

(sorry wenn schon besprochen, mir fehlen Postings)


w.

Wolfgang Allinger
Guest

Wed Mar 10, 2010 1:01 am   



On 09 Mar 10 at group /de/sci/electronics in article
<nospam_at_drkoenig.de> (RA Dr.M.Michael König) wrote:

Quote:
Am 09 Mar 2010 12:42:00 -0600, meinte all2001_at_spambog.com (Wolfgang
Allinger):

Gibbet sowas nicht als Interkom für Moppeds? IIRC konnten die
besseren auch noch das Radio einspeisen.

ertappt. Es gibt tatsächlich ein Produkt, das angeblich so etwas kann.
Aber dafür werden 300 Euronen aufgerufen. Für etwas Elektronik, die,
wie man an den unzähligen BT-Headsets sieht, im bestenfalls
Zehner-Euronen-Bereich liegt, ist das doch etwas viel. Und im Zweifel
mag das Teil nur die hauseigenen Helm-/Headsets, für ebenfalls keine
"normalen" Preise aufgerufen werden. Das kann man natürlich toll mit
angeblich einmaligen Features rechtfertigen, aber wenn ich die nicht
will - eine Kombi käme dann auf 650 Euronen und irgendwo hört der Spaß
wirklich auf.

Dann lass den ganzen Funk-Kram weg, bau ein ordentliches Interkom über
Kabel. Ist garantiert zuverlässiger. Selbst die Formel 1 speist IMHO die
Interkom zum Helm immer noch über Kabel und Stecker ein.

Saludos Wolfgang
--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn.
Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt !
ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger

Peter Schwarz
Guest

Wed Mar 10, 2010 6:08 am   



"RA Dr.M.Michael König" <nospam_at_drkoenig.de> wrote in message
news:fk4dp5prgjcne4meetgq0kf5g9ji3gh04d_at_4ax.com...
Quote:
Am Tue, 09 Mar 2010 16:10:05 +0100, meinte Dieter Wiedmann
dieter.wiedmann_at_t-online.de>:

Oder auch 'BT Audio Bridge'.

Yo. Aber dazu findest sich nichts passendes. Und ich habe aus dem
wenigen ansatzweise Passenden den Eindruck, daß es sich dabei um Teile
handelt wie diese Hama-Paket, also ein Sender und Empänger, getrennt,
der eben eine Brücke bildet zwischen zwei Nicht-BT-Geräten. So etwas
suche ich aber gerade nicht, sondern so etwas wie z.B. die BT-Adapter,
mit denen man Nicht-BT-Handy BT-fähig machen kann. aber die
Ausschlachten wird nicht funktionieren, die hängen ja anscheinend
nicht nur an den Audio-Aus-/Eingängen des Handys sondern werden von
diesen auch sonstwie angesteuert.
Ist schon schwer, wenn man begrifflich nicht genau weiß, wonach man
suchen muß ...

z.B. der GN Jabra A210 Bluetooth Adapter hängt nur an den
Audio-Aus-/Eingängen des Handys, Industrie-Standard 2,5 mm Headset-Buchse.

http://www.k7sfn.com/projects/bluetooth/Inside-A210.jpg

Und auch mal nach "bluetooth audio transmitter receiver"
und "bluetooth audio gateway" gogeln.

mfg, Peter

Dieter Wiedmann
Guest

Wed Mar 10, 2010 11:24 am   



RA Dr.M.Michael König schrieb:

Quote:
ertappt. Es gibt tatsächlich ein Produkt, das angeblich so etwas kann.
Aber dafür werden 300 Euronen aufgerufen. Für etwas Elektronik, die,
wie man an den unzähligen BT-Headsets sieht, im bestenfalls
Zehner-Euronen-Bereich liegt, ist das doch etwas viel.

Erinnert mich an das RVG.


Gruß Dieter

Michael Limburg
Guest

Wed Mar 10, 2010 1:40 pm   



nirwa schrieb:

Quote:
BlueWalker ist Dein Freund :-)

http://www.aiptek.eu/index.php?option=com_product&task=view&productid=103&Itemid=198
Aiptek BlueWalker Wireless HiFi Link BW-HF02

Kaum, das ist nicht bidirektional, lies doch einfach mal die Anforderungen.

Quote:
Gruß,
Dieter

Michael

nirwa
Guest

Wed Mar 10, 2010 2:26 pm   



BlueWalker ist Dein Freund :-)

http://www.aiptek.eu/index.php?option=com_product&task=view&productid=103&Itemid=198
Aiptek BlueWalker Wireless HiFi Link BW-HF02

Gruß,
Dieter

Michael Limburg
Guest

Wed Mar 10, 2010 3:22 pm   



RA Dr.M.Michael König schrieb:

Quote:
Also, kurz zur Erklärung, warum ich die Teile brauche:
Ich möchte erreichen, daß zwei BT-Headsets direkt miteinander
kommunizieren können, und zwar unter Einschluß einer dritten

Es gibt BT-Headsets, die miteinander verbindbar sind.
Zudem lassen sich viele BT-Headsets gleichzeitig an mehreren Geräten
betreiben. Allerdings sind für den Betrieb als Audiowiedergabegerät
und als bidirektionales Headset unterschiedliche Profile nötig.

Nun gibt es wiederum Headsets, die man gleichzeitig mit einem
Mobiltelefon als auch mit einer Audioquelle verbinden kann. Man
kann also aus einer Quelle Musik hören und aus dem Mobiltelefon
Anrufe entgegen nehmen. Ob diese Headsets sich alternativ miteinander
verbinden lassen, ist mir allerdings nicht bekannt.

Quote:
Audioqelle bzw. -ziel (das ist ja nur ganz "normale") Elektronik. Wenn

Was für eine Audioquelle? Mobiltelefon, Navi, Autoradio.

Quote:
man so möchte eine Art Interkom, früher hat man das mit Kabeln
gemacht, das ist nicht weiter wild und dafür gibt es zweifellos auch
schon genügend Bauanleitungen/Schaltpläne, aber es muß anstelle mit
Kabeln eben mit BT-Headsets sein.

Ich würde es auf der Basis Headset, Mobiltelefon(en) versuchen.
Es könnte z.B. testen, ob sich 2 Headsets mit einem Mobiltelefon
verbinden lassen.

Quote:
Natürlich würde ich auch Fertiggeräte nehmen, wenn es so etwas (zu
einem akzeptablen Preis) geben würde, und dann entsprechend
ausschlachten. Aber da ich so etwas fertig nicht gefunden habe ist

Zu welchen Zweck, für's Motorrad gibt's was von Nolan, Baehr. Die sind
aber zu teuer zum Schlachten. Innerhalb eines Raumes läßt sich so etwas
sicherlich auch mittels Laptop realisieren.

Michael

RA Dr.M.Michael König
Guest

Wed Mar 10, 2010 3:30 pm   



Am Tue, 09 Mar 2010 23:42:25 +0100, meinte Helmut Wabnig <hwabnig@ .-
Quote:
Wieso brauchst du Bluetooth?
du brauchst irgendeine Funkübertragung von NF, oder auch Daten?

Naja, für BT gibt es fertige Helmsets.
Ja, ich weiß, fertig kaufen ist bäh, aber manchmal geht es nicht
anders. Die Dinger sind klein, anklipsbar, bieten - wenn es
funktioniert - Geräusch- und Sprachfilter, VOX-Funktion - das
versuchen selbst zu machen _und_ Gehäuse plus Anbau oder Einbau wäre
Blödsinn. Das Rad ohne Not oder besondere Vorteile noch einmal zu
erfinden ist nicht krativ sondern dumm. Was nicht heißt, daß das
"Interne" - Lautsprecher, Mikro - nicht selbst, individuell und besser
gemacht wird.
Naja, und schließlich sollte mit BT doch eigentlich alles machbar
sein, alles als Standard geben. Dachte ich bislang ...

mfg, Dr.K.
--
RAuN Dr. M. Michael König * Anwaltskanzlei Dr. König & Coll.
D-65843 Sulzbach/Ts. * Antoniter-Weg 11
D-60594 Frankfurt a.M. * Metzlerstraße 21
nginfo-at-drkoenig.de [ersetze "-at-" durch "@"] * www.drkoenig.de

RA Dr.M.Michael König
Guest

Wed Mar 10, 2010 3:32 pm   



Am Wed, 10 Mar 2010 10:24:37 +0100, meinte Dieter Wiedmann
<dieter.wiedmann_at_t-online.de>:

Quote:
Erinnert mich an das RVG.

Stimmt. Das Ergebnis liegt auch häufig im einigen zehn-Euro-Bereich.
Smile
Den Rest können wir privat diskutieren.

mfg, Dr.K.
--
RAuN Dr. M. Michael König * Anwaltskanzlei Dr. König & Coll.
D-65843 Sulzbach/Ts. * Antoniter-Weg 11
D-60594 Frankfurt a.M. * Metzlerstraße 21
nginfo-at-drkoenig.de [ersetze "-at-" durch "@"] * www.drkoenig.de

RA Dr.M.Michael König
Guest

Wed Mar 10, 2010 3:40 pm   



Am Wed, 10 Mar 2010 12:40:25 +0100, meinte Michael Limburg
<mlimb_at_gmx.de>:

Quote:
http://www.aiptek.eu/index.php?option=com_product&task=view&productid=103&Itemid=198
Aiptek BlueWalker Wireless HiFi Link BW-HF02
Kaum, das ist nicht bidirektional, lies doch einfach mal die Anforderungen.

Ja und nein. Es ist zwar nicht bidirektional und mir wäre ein einziges

bidirektionales Modul lieber, weil das pairing dann einfacher ist.
Aber sofern es überhaupt möglich ist, ein bidirektionales device wie
ein headset mit zwei unidirektionalen devices - also einem Empfänger
und einem Sender - separat zu pairen, würde ich auch Sender- und
Empfängermodul separat nehmen. Aber dieses Teil ist wie das RXTX 2 von
Hama als echte Sende-"Brücke" gedacht und aufeinander abgestimmt - ich
habe den Eindruck, daß sie zwangsgepairt sind, sie also nicht
parallel/nebeneinander zum Verbinden eine Nicht-BT-Geräts mit einem
BT-Gerät verwendet werden können und geeignet sind.
mfg, Dr.K.
--
RAuN Dr. M. Michael König * Anwaltskanzlei Dr. König & Coll.
D-65843 Sulzbach/Ts. * Antoniter-Weg 11
D-60594 Frankfurt a.M. * Metzlerstraße 21
nginfo-at-drkoenig.de [ersetze "-at-" durch "@"] * www.drkoenig.de

Michael Limburg
Guest

Wed Mar 10, 2010 4:02 pm   



RA Dr.M.Michael König schrieb:


Quote:
Aber sofern es überhaupt möglich ist, ein bidirektionales device wie
ein headset mit zwei unidirektionalen devices - also einem Empfänger
und einem Sender - separat zu pairen, würde ich auch Sender- und
Empfängermodul separat nehmen. Aber dieses Teil ist wie das RXTX 2 von

Das kann nur funktionieren, wenn der Sender/Empfänger das HSP-Profile
unterstützt, was ich jetzt mal bezweifele. Auf der anderen Seite wird
das Headset möglicherweise A2DP für den Audioempfang unterstützen, kaum
aber zum Senden von Audio.

Michael

RA Dr.M.Michael König
Guest

Wed Mar 10, 2010 4:04 pm   



Am Wed, 10 Mar 2010 05:08:37 +0100, meinte "Peter Schwarz"
<david29_at_gmx.de>:

Quote:
Jabra A210 Bluetooth Adapter

Jo! Das könnte es sein. Aber schwer zu beschaffen. Hier in D gibt es
das Teil offenbar nicht: Und drüben häufig "out of stock". Dort bietet
jemand auch einen 5er-Pack nichtfunktionierender A210 für einen 10er
plus Versand an. Naja, wer´s reparieren kann .... Aber es würde wohl
passen.

mfg, Dr.K.

--
RAuN Dr. M. Michael König * Anwaltskanzlei Dr. König & Coll.
D-65843 Sulzbach/Ts. * Antoniter-Weg 11
D-60594 Frankfurt a.M. * Metzlerstraße 21
nginfo-at-drkoenig.de [ersetze "-at-" durch "@"] * www.drkoenig.de

RA Dr.M.Michael König
Guest

Wed Mar 10, 2010 8:24 pm   



Am Wed, 10 Mar 2010 14:22:23 +0100, meinte Michael Limburg
<mlimb_at_gmx.de>:

Quote:
Es gibt BT-Headsets, die miteinander verbindbar sind.

Das wußte ich nicht. aber ich bin auf dem BT-Bereich (und nicht nur
das, werden jetzt einige murmeln Wink) ziemlich unwissend.
Bedeutet das, daß beide BT-Headsets irgendwie "speziell" sind oder
genügt es, daß eines der beiden sozusagen wie ein Handy auftreten
kann? Dann würde es genügen, so eines auszuschlachten.

Quote:
Zudem lassen sich viele BT-Headsets gleichzeitig an mehreren Geräten
betreiben. Allerdings sind für den Betrieb als Audiowiedergabegerät
und als bidirektionales Headset unterschiedliche Profile nötig.

Nun, die Head- oder Helmsets, die verbunden werden sollen, sind
"normale" BT-Helmsets aus dem Handel. Teilweise können die
miteinander, teilweise auch parallel mit anderen, meist aber mit einem
Handy oder Navi (ausgenommen die "Slaves", die ausschließlich für die
Kommunikation mit ihrem "Master" bestimmt sind). Aber alles was, über
zwei Sprechpartner hinausgeht, geht mal und mal mit Probs und mal
nicht. Das scheint alles noch nicht so ausgereift zu sein, und
jedenfalls das, was ich möchte ("Anschluß" an ein PMR-Funkgerät)
funkioniert nicht so, wie es funktionieren muß. Leider.

Quote:
Nun gibt es wiederum Headsets, die man gleichzeitig mit einem
Mobiltelefon als auch mit einer Audioquelle verbinden kann. Man
kann also aus einer Quelle Musik hören und aus dem Mobiltelefon
Anrufe entgegen nehmen. Ob diese Headsets sich alternativ miteinander
verbinden lassen, ist mir allerdings nicht bekannt.

Tja, man müßte Ahnung davon haben, wie dieser BT-Verkehr "gemanagt"
wird.

Quote:
Audioqelle bzw. -ziel (das ist ja nur ganz "normale") Elektronik. Wenn
Was für eine Audioquelle? Mobiltelefon, Navi, Autoradio.

Nee, all das wäre kein Prob, das macht zwar nicht jedes Helmset-Duo
perfekt, aber die meisten können das. Dafür gibt es also auf jeden
Fall eine kommerzielle Lösung, die auch gar nicht mal so teuer ist
(wenn man das unbedingt haben möchte). Hier ist ein PMR-Funkgerät
anzuschlißen, und zwar mit der Maßgabe, daß jede Funkspruch sofort
beim Fahrer-Helmset gehört wird und daß er sofort per BT antworten
kann (daß er natürlich die PTT-Taste des Funkgeräts drücken muß ist
klar, aber es geht darum, daß er nicht auch noch am Helmset
herumfummeln muß), halt genauso, wie wenn er das Funkgerät in der Hand
halten würde. Die Kommunikation zum Sozius darf nur für die Dauer des
Empfangs unterbrochen werden (wenn überhaupt, aber das wäre o.k.) und
nach dem Ende des BT-Empfangs muß man wieder uneingeschränkt mit dem
Sozius reden können und vice versa - und zwar ohne, daß man auf
Knöpchen drücken muß. Aber das reicht nicht, denn das ganze muß
möglich sein, ohne daß die beiden miteinander und der Fahrer mit dem
Funkgerät in dauernden Sprechverbindung stehen (also wie beim Handy
während eines Telefonats, auch wenn man nichts sagt), denn wenn das
dauernd erforderlich ist, dann sind die Akkus ruckzuck leer. Die
Helmsets müssen also wie das Handy-Helmset (oder auch nur zwei dieser
"gepaarten" Helmsets alleine) solange im Standby sein, bis eine
Kommunikationsanforderung kommt, also hier das Funkgerät über den
BT-Audio-Adapter dem Fahrer-Helmset einen Funkspruch übermittelt oder
der Fahrer etwas sagt (dann muß dies sowohl zum Sozius gesendet werden
also auch zum Funkgerät-BT-Adapter, denn die Elektronik weiß ja nicht,
ob der Fahrer hustet, den Sozius loben oder den kumpel auf dem anderen
Mopped etwas sagen möchte und Knöpfchendrücken, das über die PTT-Taste
des Funkgeräts hinausgeht, soll ja nicht sein) oder der Sozius zum
Fahrer quakt. Dieser völlig selbstverständlichen Anforderungen wird
keine gängige BT-Helmset-Kombination gerecht. Es gibt eine sehr teure
kommerzielle Lösung (650,- mit den "passenden" Helmsets), die löst das
angeblich so, wie ich es machen möchte, und auch da wird
sinnvollerweise das Funkgerät über Kanel angeschlossen.
Quote:

Zu welchen Zweck, für's Motorrad gibt's was von Nolan, Baehr. Die sind
aber zu teuer zum Schlachten. Innerhalb eines Raumes läßt sich so etwas
sicherlich auch mittels Laptop realisieren.

Nee, die haben zwar schöne Interkomanlagen, aber ein BT-Adapter, wie
ich ihn suche, haben die auch nicht. Außerdem sind deren Produkte, wie
richtig angemerkt, zum Ausschlachten viel zu teuer.

Dieses Jabra A210 wäre wohl geeignet, zumindest der Papierform nach,
aber anscheinend wird es nich mehr hergestellt, in D gibt es offenbar
das überhaupt nicht und drüben heißt es fast überall "out of stock".
So ein Mist!

mfg, Dr.K.
--
RAuN Dr. M. Michael König * Anwaltskanzlei Dr. König & Coll.
D-65843 Sulzbach/Ts. * Antoniter-Weg 11
D-60594 Frankfurt a.M. * Metzlerstraße 21
nginfo-at-drkoenig.de [ersetze "-at-" durch "@"] * www.drkoenig.de

Peter Schwarz
Guest

Wed Mar 10, 2010 9:20 pm   



"RA Dr.M.Michael König" <nospam_at_drkoenig.de> wrote in message
news:5hnfp5d6r9n0k0a1g27nlv30dp8nst3ki9_at_4ax.com...
Quote:
Am Wed, 10 Mar 2010 14:22:23 +0100, meinte Michael Limburg
mlimb_at_gmx.de>:
[..]
Dieses Jabra A210 wäre wohl geeignet, zumindest der Papierform nach,
aber anscheinend wird es nich mehr hergestellt, in D gibt es offenbar
das überhaupt nicht und drüben heißt es fast überall "out of stock".
So ein Mist!

Bei Amazon wurde ich fündig.

http://www.amazon.com/Jabra-A210-Bluetooth-Adapter/dp/B0006HES2I

das hier scheint mir ne Alternative zu sein.

http://www.amazon.com/Sony-Two-Way-Bluetooth-Adapter-Players/dp/B000P9CEV4


mfg, Peter

Dr. Rainer Meergans
Guest

Wed Mar 10, 2010 10:57 pm   



RA Dr.M.Michael König schrieb:

Quote:
Dieses Jabra A210 wäre wohl geeignet, zumindest der Papierform nach,
aber anscheinend wird es nich mehr hergestellt, in D gibt es offenbar
das überhaupt nicht und drüben heißt es fast überall "out of stock".

Fall Du fündig wirst, melde Dich noch mal. Wäre auch eine gute Lösung
für den Amateurfunk. Dort gibt es wohl fertige Kästen zum Anschluß an
eine vorhandenes Funkgerät, aber auch recht teuer.

Gruß,

Rainer (DG2DBM)

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