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Axel Berger
Guest
Wed Jan 13, 2010 4:52 pm
*Kai-Martin Knaak* wrote on Wed, 10-01-13 03:33:
Quote:
Powerpointanimationen
Nein, nein und auf den Boden gespüuckt um den Teufel zu vertreiben -
nicht Powerpoint sondern ein mit LaTeX und der Beamerklasse erstelltes
PDF. Aber für die einzelnen Slides der Slideshow hat sich als Begriff
im Deutschen wie im Englischen das alte "Folie" gehalten, auch wenn es
heute nur noch übertragen gemeint ist.
Und Powerpointanimation ist genauswenig synonym für Beamerpräsentation
wie Tempo für Papiertaschentuch oder das Bosch-proprietäre
Markenzeichen ABS für ABV (automatischer Blockier-Verhinderer).
Hanno Foest
Guest
Wed Jan 13, 2010 6:58 pm
Martin Gerdes schrieb:
Quote:
Gängige Fehlerstromschutzschalter lösen bei 30 mA aus; daraus läßt sich
der Widerstand gegen Erde ausrechnen, nämlich 230V/0,03A = etwa 7,5
kOhm.
Wenn ich in eine Steckdose hineinfasse, besteht in einem normalen
Wohnraum ein Widerstand gegen Erde von nicht einmal 7,5 kOhm? Staun.
Diesen Widerstand hätte ich deutlich höher geschätzt.
Du meinst also, Personenschutz-FIs (30mA) sind völlig überflüssig, weil
die Auslöseströme ja eh nie erreicht werden? IBTD.
Ich schrieb das schon mal: Meiner Erfahrung nach (ok, ich hab keine
wirklich großen Testreihen gemacht...) lösen FI-Schutzschalter aber bei
händischer Berührung der Phase unabhängig vom Untergrund recht gut aus.
Schuhwerk schien mir da eine größere Rolle zu spielen.
Praxis schlägt Theorie.
Hanno
Stefan Reuther
Guest
Wed Jan 13, 2010 9:23 pm
Heinz Schmitz wrote:
Quote:
MaWin wrote:
Ich kenne keine Badezimmer, in denen man keinen Rasierapparat und keinen
Haarfön benutzen kann, und möchte auch keine kennen.
Hier, ich !
Nur eine Steckdose über 25VA Trenntrafo mit Bimetall-Überlastschutz
für Rasierer. Keine weitere Steckdose im Bad.
Der hielt genau bis ein Weib das erste mal die Haare trocknen wollte,
dann war der Überlastschutz überlastet bis zum Exitus.
Eine oft übersehene Gefahr von Föhns im Bad sind die langen Haare
der Damen, die vom Föhn angesaugt werden und am Glühdraht Feuer
fangen.
Ich weiß ja nicht, wie du deinen Fön benutzt, aber ich lass mich von
meinem anpusten. Heißt im Umkehrschluss: da wo er ansaugt, bin ich nicht.
Stefan
Joerg
Guest
Wed Jan 13, 2010 10:09 pm
Stefan Reuther wrote:
Quote:
Heinz Schmitz wrote:
MaWin wrote:
Ich kenne keine Badezimmer, in denen man keinen Rasierapparat und keinen
Haarfön benutzen kann, und möchte auch keine kennen.
Hier, ich !
Nur eine Steckdose über 25VA Trenntrafo mit Bimetall-Überlastschutz
für Rasierer. Keine weitere Steckdose im Bad.
Der hielt genau bis ein Weib das erste mal die Haare trocknen wollte,
dann war der Überlastschutz überlastet bis zum Exitus.
Eine oft übersehene Gefahr von Föhns im Bad sind die langen Haare
der Damen, die vom Föhn angesaugt werden und am Glühdraht Feuer
fangen.
Ich weiß ja nicht, wie du deinen Fön benutzt, aber ich lass mich von
meinem anpusten. Heißt im Umkehrschluss: da wo er ansaugt, bin ich nicht.
Du hast vermutlich auch kein Haar das bis ueber die Schultern
runterhaengt :-)
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Joerg Wunsch
Guest
Wed Jan 13, 2010 10:25 pm
Hanno Foest <hurga-news2_at_tigress.com> schrieb:
Quote:
Du meinst also, Personenschutz-FIs (30mA) sind völlig überflüssig,
weil die Auslöseströme ja eh nie erreicht werden?
Hat doch keiner behauptet. Der wirkt aber nur, wenn der Fehlerstrom
auch wirklich *abführbar* ist. Nicht umsonst waren die Dinger lange
Zeit nur für Küche/Bad obligatorisch, denn dort hat man die Ableiter
zum Abführen dieser Ströme regelmäßig in Reichweite. In anderen
Räumen hat man dafür gewöhnlich bestenfalls eine Heizung.
Allerdings helfen FIs natürlich auch gegen den klassischen Fall eines
nicht Gerätes mit Schutzleiter, das einen Gehäuseschluss erleidet,
gegen den der reguläre geerdete PE schon immer geholfen hat.
Wie du 7,5 kOhm auf normalem Fußboden erreichen willst, bleibt mir ein
Rätsel. Ich habe mein ESD-Armband in der Firma kürzlich tauschen
müssen, weil es statt der vorgeschriebenen < 30 MOhm irgendwo jenseits
der 70 MOhm angekommen war. Mit regulären Schuhen schaffe ich die 35
MOhm des ESD-Testgeräts nie, dafür muss ich schon die ESD-Laborschuhe
anziehen (oder barfuß laufen

. Dann komme ich meistens, aber nicht
immer, unter die 10 MOhm-Grenze, allerdings habe ich es selbst damit
schon geschafft, ein Paar Socken zu finden, bei denen mehr als 35 MOhm
rauskamen. Wohlgemerkt -- beim ESD-Tester stellt man sich mit dem
Schuh auf eine Metallplatte, das ist also das Äquivalent eines
pitschnassen Fußbodens, wie man ihn in aller Regel in Wohnräumen nicht
zu haben pflegt. ;-)
--
cheers, J"org .-.-. --... ...-- -.. . DL8DTL
http://www.sax.de/~joerg/ NIC: JW11-RIPE
Never trust an operating system you don't have sources for.
Kai-Martin Knaak
Guest
Wed Jan 13, 2010 11:21 pm
On Wed, 13 Jan 2010 15:52:00 +0100, Axel Berger wrote:
Quote:
Aber
für die einzelnen Slides der Slideshow hat sich als Begriff im Deutschen
wie im Englischen das alte "Folie" gehalten, auch wenn es heute nur noch
übertragen gemeint ist.
Es irritiert es mich immer wieder, wenn bei herumwirbelnden Pixeln von
Folien die Rede ist. Na ja, die englischen sind noch konservativer und
haben mit "slides" die Dias von annodunnemals erhalten.
Quote:
Und Powerpointanimation ist genauswenig synonym für Beamerpräsentation
wie Tempo für Papiertaschentuch oder das Bosch-proprietäre Markenzeichen
ABS für ABV (automatischer Blockier-Verhinderer).
Ich weiß, meinte aber ausdrücklich PPT :->
Damit scheinen inhaltsleere Layout Spielchen besonders verführerisch für
die Vortragenden zu sein.
---<(kaimartin)>---
--
Kai-Martin Knaak tel: +49-511-762-2895
Universität Hannover, Inst. für Quantenoptik fax: +49-511-762-2211
Welfengarten 1, 30167 Hannover
http://www.iqo.uni-hannover.de
GPG key:
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=Knaak+kmk&op=get
Lutz Schulze
Guest
Thu Jan 14, 2010 8:29 am
Am Wed, 13 Jan 2010 20:23:36 +0100 schrieb Stefan Reuther:
Quote:
Eine oft übersehene Gefahr von Föhns im Bad sind die langen Haare
der Damen, die vom Föhn angesaugt werden und am Glühdraht Feuer
fangen.
Ich weiß ja nicht, wie du deinen Fön benutzt, aber ich lass mich von
meinem anpusten. Heißt im Umkehrschluss: da wo er ansaugt, bin ich nicht.
Wo sich im Bad überall lange Haare von Damen herumtreiben steht aber auf
einem anderen Blatt ;-)
Lutz
--
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Axel Berger
Guest
Thu Jan 14, 2010 10:08 am
*Kai-Martin Knaak* wrote on Wed, 10-01-13 21:21:
Quote:
Es irritiert es mich immer wieder, wenn bei herumwirbelnden Pixeln von
Folien die Rede ist.
Ich stimme Dir im Grunde zu, bessere mich aber erst, wenn Du einen
wirklich guten Alternativvorschlag machst.
N.B: Ich suche intensiv und vergeblich schon länger nach einem
deutschen Begriff für Website, weniger aus Ablehnung des
Anglizismus, sondern weil Deutsche immer Site und Seite verwechseln.
Das beste, was mir bisher einfiel, war -auftritt.
Uwe Borchert
Guest
Thu Jan 14, 2010 11:42 am
Hallo,
Stefan Reuther schrieb:
Quote:
Heinz Schmitz wrote:
Eine oft übersehene Gefahr von Föhns im Bad sind die langen Haare
der Damen, die vom Föhn angesaugt werden und am Glühdraht Feuer
fangen.
Ich weiß ja nicht, wie du deinen Fön benutzt, aber ich lass mich von
meinem anpusten. Heißt im Umkehrschluss: da wo er ansaugt, bin ich nicht.
Du nicht und Deine Haare auch nicht. Daraus schließe ich das
Dein Spitzname Kojak ist? Schau mal einer Deiner Freundinen
beim Haarefönen zu. (*) Meine halten den Fön teilweise sogar
unter die Haare und diese hängen dann über die Ansaugöffnungen.
(*) Falls Du das aus der Badenwanne raus machst sei ja nett
zu der jeweiligen Freundin! Und bloß keine dummen Sprüche wie:
Also Deine Freundin hat die schöneren Haare ... *ZAPP*
MfG
Uwe Borchert
Heinz Schmitz
Guest
Thu Jan 14, 2010 12:02 pm
Joerg wrote:
Quote:
Eine oft übersehene Gefahr von Föhns im Bad sind die langen Haare
der Damen, die vom Föhn angesaugt werden und am Glühdraht Feuer
fangen.
Ich weiß ja nicht, wie du deinen Fön benutzt, aber ich lass mich von
meinem anpusten. Heißt im Umkehrschluss: da wo er ansaugt, bin ich nicht.
Du hast vermutlich auch kein Haar das bis ueber die Schultern
runterhaengt
Und/oder (noch) keine Freundin, oder sie läßt ihn nicht zuschauen

.
Selbst wenn sie kein Feuer macht, wickeln sich die Haare um die Achsen
des Gebläsemotors, wodurch dann das Gehäuse am Glühdraht schmilzt.
Grüße,
H.
Uwe Hercksen
Guest
Thu Jan 14, 2010 12:11 pm
MaWin schrieb:
Quote:
Sie haben sich allerdings 10000e Jahre nicht sonderlich vermehrt,
sondern sind öfters knapp am Aussterben vorbeigeschrammt, und erst
seit VDE, äh, Gesetzen und Verboten stieg die Bevölkerung ungebremst
exponentiell an.
Hallo,
inzwischen ist das Wachstum in der Heimat vom VDE eher negativ und dort
am grössten wo es mit Gesetzen in der Praxis "nicht weit her ist".
Bye
Uwe Hercksen
Guest
Thu Jan 14, 2010 12:13 pm
Lutz Schulze schrieb:
Quote:
Aber in ein paar Milliarden Jahren geht die Sonne aus - das wird für ihn zum
echten Problem. Ich denke er ist danach nicht wiederzuerkennen.
Hallo,
der Planet Erde hat schon viel früher ein echtes Problem, wenn die Sonne
zum roten Riesen wird und sich über die Erdbahn hinaus ausdehnt. Das
passiert lange vor dem Erlöschen der Sonne.
Bye
Hanno Foest
Guest
Thu Jan 14, 2010 2:55 pm
Joerg Wunsch schrieb:
Quote:
Du meinst also, Personenschutz-FIs (30mA) sind völlig überflüssig,
weil die Auslöseströme ja eh nie erreicht werden?
Hat doch keiner behauptet. Der wirkt aber nur, wenn der Fehlerstrom
auch wirklich *abführbar* ist.
Das ist schon klar - allerdings sollte es unterhalb der 30mA auch nicht
wirklich gefährlich sein, (IIRC lösen die Dinger eh meist früher aus,
ein 30mA FI muß bei *spätestens* 30mA auslösen).
Quote:
Wie du 7,5 kOhm auf normalem Fußboden erreichen willst, bleibt mir ein
Rätsel.
Ich weiß das auch nicht, ich kann mir nur vorstellen, daß man bei Lasten
mit einer biologischen und einer kapazitiven Komponente nicht so einfach
rechnen kann. Ich weiß nur, daß ich zwei, drei Mal den Test gemacht
habe, einen Nagel in die Steckdose zu stecken, nachdem ich mich von
Vorhandensein und Funktion des dazugehörigen FI überzeugt hatte. Und in
diesen Fällen löste der immer zuverlässig aus. Ein Kind hat das
(unabsichtlich) ebenfalls geschafft, hab ich hier im Thread auch schon
gepostet.
Das sind meine Erfahrungen, und da ist es mir tatsächlich piepegal, ob
du rechnerisch auf einen Widerstand von 7,5 kOhm kommst oder der FI
vielleicht durch außersinnliche Wahrnehmung auslöst. Er hat es getan,
also reichte mein Körperwiderstand wohl aus, egal wie groß er gewesen
sein mag. Über die Gründe mag sich jemand den Kopf zerbrechen, der die
Materie besser versteht als ich.
Vielleicht hab ich auch einfach zufällig hervorragend leitende Schuhe
gehabt? Halbschuhe von Ganter oder Finn Comfort, vielleicht weiß ja
jemand etwas darüber. Dazu kann ich nur sagen, daß meine *aktuellen*
Schuhe (mit extra Gummisohle vom Schuster) zumindest so gut isolieren,
daß ein Glimmlampen-Phasenprüfer kaum noch etwas anzeigt. Vielleicht
sollte ich damit auch mal ein FI-Experiment machen.
Hanno
Uwe Hercksen
Guest
Thu Jan 14, 2010 3:42 pm
Joerg schrieb:
Quote:
Hat schonmal jemand an das total umwerfende revlotutionaere Konzept der
Erziehung zum Verantwortungsbewusstsein gedacht? Frueher hatten die
Leute Ein-Raum-Huetten. Im Prinzip ein einzelne
Wohn-Schlaf-Werkstatt-Kueche. Da war ein befeuerter dicker Ofen, eine
Axt stand in der Ecke, neben der Tuer eine geladene Flinte. Irgendwie
klappte das.
Hallo,
nicht unbedingt, in den Pionierzeiten kamen etliche Leute dadurch ums
Leben das sie nicht rechtzeitig die Vorsichtsmaßnahmen beim Umgang mit
geladenen Schußwaffen gelernt hatten.
Bye
Ansgar Strickerschmidt
Guest
Thu Jan 14, 2010 3:53 pm
Also schrieb Uwe Hercksen:
Quote:
Joerg schrieb:
Hat schonmal jemand an das total umwerfende revlotutionaere Konzept der
Erziehung zum Verantwortungsbewusstsein gedacht? Frueher hatten die
Leute Ein-Raum-Huetten. Im Prinzip ein einzelne
Wohn-Schlaf-Werkstatt-Kueche. Da war ein befeuerter dicker Ofen, eine
Axt stand in der Ecke, neben der Tuer eine geladene Flinte. Irgendwie
klappte das.
Hallo,
nicht unbedingt, in den Pionierzeiten kamen etliche Leute dadurch ums
Leben das sie nicht rechtzeitig die Vorsichtsmaßnahmen beim Umgang mit
geladenen Schußwaffen gelernt hatten.
Nicht von vorne ins Rohr gucken?
Das war jetzt aber einfach. :)
Ansgar
--
*** Musik! ***
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