Voice over IP

Mon Dec 21, 2009 8:29 am   

Zur Zeit erhalten wir Fernsehen, Internet und eben auch Telefon über
Kabel von Unitymedia. Wir bauen gerade ein Haus in einer Gegend, wo
Unitymedia nicht vertreten ist und müssen uns daher einen neuen
Anbieter suchen. Früher wurde in Zeitschriften, z.B. der ct, auf
Nachteile von VoIP hingewiesen. Wir sind mit dem jetzigen Zustand
zufrieden und wären für die Beantwortung der folgenden Fragen dankbar:

- Gibt es heute noch gravierende Nachteile von VoIP, oder ist
die Qualität mittlerweile mit dem 'Direktangebot' z.B. der
Telekom vergleichbar?
- Ist das, was Unitymedia anbietet, VoIP?
- Welche Verfahren wenden die Anbieter, die nicht Telekom heißen,
an? Ich denke da vor allem an Congstar oder Vodafone.

Ich bitte um Nachsicht dafür, dass diese Fragen nur im weiteren Sinne
mit Elektronik beschäftigen. Aber ich bin zuversichtlich, dass hier
genügend Experten vorhanden sind, sie kompetent zu beantworten.

A. Mehl
--
Albrecht Mehl |
Schorlemmerstr. 33 |Tel. (06151) 37 39 92
D-64291 Darmstadt, Germany|sehenswert - ungefähr 'Wir einsam im All'
http://www.phrenopolis.com/perspective/solarsystem/index.html

Mon Dec 21, 2009 11:04 am   

Moin,


Die Sprachqualität ist weitestgehend mit einen Festnetzanschluß
herkömmlicher Technik vergleichbar.
Nachteil ist die komplexere Technik, man benötigt ein Modem / IAD
(Integrated Access Device), das Strom verbraucht und ausfallen kann.
Wenn die Internetverbindung weg ist, ist auch die Telefonie außer Betrieb.


Ja.


Entweder VoIp über DSL bzw. UMTS oder herkömmlich GSM (Handyanschluß).


Christof

Mon Dec 21, 2009 11:56 am   

Hallo,

Christof Proft schrieb:

Die monatlichen Kosten sind im einstelligen Eurobereich. Bei
meiner privaten Stromrechnung von 20 Euro/Monat fällt das schon
ins Gewicht. Bei einer Firma ist das weniger interessant, aber
bei einem Privathaushalt können diese Kosten die Preis-Vorteile
von VoIP wieder auffressen.


Deshalb habe ich Analog-DSL, auch wenn es mich etwa 5 Euro/Monat
mehr kostet. Die Stromkosten für die Box wären in der gleichen
Größenordnung. Außerdem läuft ein analoges Telefon auch noch bei
Stromausfall, bei VoIP sieht es etwas anders aus. Da ich kein
Handy habe (und auf absehbare Zeit plane) ist dieser Punkt bei
meiner Entscheidung gegen VoIP auch relevant gewesen.

Ferner sind nach meinem letzten Wissen nicht alle VoIP-Zugänge
auch FAX- und Modemtauglich. Die billigen Anschlüße waren es
zumindestens bei meiner Suche nicht. Auch das sprach für meinen
kleinen Haushalt dagegen.


MfG


Uwe Borchert

Mon Dec 21, 2009 12:41 pm   

On Mon, 21 Dec 2009 11:04:19 +0100, Christof Proft <news_at_cproft.de>
wrote:



Sind deine Ohren tot, verstopft, von zuviel MP3 Schrott zerstört?

VOIP Sprachqualität ist DAS LETZTE, es kommt sogar noch NACH MP3.
Stimmen wie aus dem Gruselkabinett des Dr. Mabuse.

Dann noch die Zeitverzögerungen, wie beim Mondfunk.

Ein VOIP Telefonat dauert doppelt so lang als wie ein
Festnetzgespräch, wegen der dauernden Rückfragerei
und den gegenseitigen Störungen auf Grund der Übertragungsdelays.
Du willst was sagen, der Andere quatscht rein, ich warte,
der Andere wartet auch, dann fangen beide wieder gleichzeitig
an zu reden, merken das zu spät, pausieren, horchen,
kommt nix, fangst wieder an, und so geht das dahin.

Igitt, von wechen Fortschritt!

Ja, ok, die Jungen tun sich leichter, weil MP3 trainiert
von Geburt an.

w.

Mon Dec 21, 2009 12:46 pm   

Albrecht Mehl <AlbrechtMehl.spamgrab_at_iesy.net> wrote:

Das hängt im wesentlichen davon ab, ob die beteiligten Provider die
Technik beherrschen. Berichten zufolge hakts bei manchen mehr als bei
anderen, konkrete Namen weiß ich aber grad nicht. Beliebte Stolperfalle:
Fax geht bei vielen Anbietern wohl immer noch nicht.


Davon würde ich ausgehen. Was anderes ist technisch aufm Ferneshkabel
auch eher ungewöhnlich bis total schräg.


Mal davon abgesehen, daß Congstar hundertprozentige Tochter der Telekom
ist: Anbieter, die andere Wege als das Telefonkabel oder Mobilfunk
einschlagen, werden mit ungefähr 100%iger Wahrscheinlichkeit für die
Telefonie VoIP einsetzen. Bei den Mobilfunkern würde ich zumindest davon
ausgehen, daß die für Sprachverbindungen auf GSM bzw. UMTS setzen.
Beim Telefonkabel hingegen ist fast alles möglich. Die Telekom macht
bislang wohl nahezu ausschließlich in POTS/ISDN, Reseller versuchen
meist VoIP, auch etablierte Telefonunternehmen, die AUCH als Reseller
auftreten wie arcor oder hansenet/alice versuchen wohl, nach Möglichkeit
VoIP an den Mann zu bringen, lassen sich meist aber auch zu nem "echten"
Anschluß bewegen wenn man ISDN bucht. Wobei ISDN dann nur im eigenen Kernnetz
verfügbar ist, alles andere wird meist per Resale (und dementsprechend mit
VoIP) abgefackelt. Bei Congstar als Telekom-Tochter ist aus meiner Sicht
die Lage unklar (weil ich niemanden im Bekanntenkreis hab, der das
nutzt).

Soviel zur technischen Wirklichkeit des "Telefon"-Anschlusses in
Deutschland.

Grundsätzliche Nachteile bei VoIP gibt es mit zwei Ausnahmen nicht:
a) VoIP ist tot, wenn der Strom ausfällt, POTS und ISDN werden dann aus
der Vermittlungsstelle mit Notstrom versorgt. Das reicht zumindest für
ein bis max. zwei "normale" kabelgebundene Telefone ohne Schnickschnack.
b) meist geht der Notruf nicht (zumindest bei reinen VoIP-Anbietern), da
keine Lokalisierung des Anschlusses erfolgen kann. Bei nem Telefonkabel
ist zumindest dem Besitzer des Kabels bekannt, wo es endet, und dann
werden Notrufe an die passende Einsatzzentrale geleitet und
Ortsinformationern gleich mitgeliefert (z.B. weis-nicht-Allee xx, yyyyy
Irgendwo-Dorf). Das geht bei VoIP nur bedingt, da ja nicht genau bekannt
ist, von wo man sich zu seinem Provider verbindet. Schlimmstenfalls
landet dann ein Notruf aus Garmisch-Partenkirchen (da befindet sich
Anrufer X gerade) in der Notrufzentrale Flensburg (da ist sein Anschluß
registriert).

HTH,
Florian

Mon Dec 21, 2009 12:50 pm   

Helmut Wabnig schrieb:


Wenn es vernünftig gemacht ist, stimmt beides nicht. Ich möchte nicht
wissen, wie viele Deiner vermeintlichen Festnetzgespräche den größten
Teil der Strecke als IP-Pakete zurückgelegt haben, ohne dass Du es
gemerkt hättest.

Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.com.ar/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x6DA025CA

Mon Dec 21, 2009 12:55 pm   

Helmut Wabnig schrieb
[...]

Dennoch, es ist ein Riesenfortschritt (aus Sicht der real
vernichtenden BWLer) .


Peter

Mon Dec 21, 2009 12:55 pm   

Christian Zietz wrote:

Korrekt... Mein ISP und Telefonprovider benutzt VoIP. Soll heissen am
DSL-Router sind nebenbei auch noch S0 und analoge Telefonanschluesse
vorhanden. Funktioniert sehr gut, sogar ein analoges FAX macht keine
Probleme.

Ist also eine reine Implementationsfrage.

Gerrit

Mon Dec 21, 2009 1:40 pm   

Helmut Wabnig wrote:


Ein Kollege von mir hat daheim VoIP, ich noch Festnetz. Er stellt
immer fest, daß er mich klar hört, während er hier oft verzerrt oder
mit Aussetzern ankommt. Meine Geräte sind aber ok.

Bei VoIP (und Handys) kann es wohl Stau-Probleme geben, wenn
zuviele gleichzeitig zugreifen. Als in der Siedlung mal der Blitz
einschlug, waren keine Handy-Verbindungen mehr möglich, VoIP
aber auch nicht, weil auch alle Handy-Besitzer plötzlich diese Route
nutzen wollten.

Mein Festnetz-Anschluß bleibt .

Grüße,
H.

Mon Dec 21, 2009 1:58 pm   

Gerrit Heitsch <gerrit_at_laosinh.s.bawue.de> wrote:


Ja, vor allem eine Frage des Weges, den die Pakete gehen müssen. Bei
mir ist die Strecke vom Hndapparat zur Telephonanlage VoIP, nach
draußen dann ISDN. Tut einwandfrei, klar, die Latenz im eigenen (W)LAN
ist hinreichend klein.


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Mon Dec 21, 2009 2:06 pm   

Christian Zietz schrieb:

Kommt darauf an, welches VoIP gemeint wird. Er redet von "billig-VoIP"
Da kann ich ihm nur zustimmen. Manche VoIP Anschlüsse sind so miserabel
das analog immer noch um Klassen besser ist.
--
mfg hdw

Mon Dec 21, 2009 3:00 pm   

Hi Helmut,



Du scheinst taub zu sein, sonst würdest Du hier nicht so herumschreien.
Ich hatte 2 Jahre lang VoIP von Freenet (Freenet komplett). Den Umstieg von
ISDN auf VoIP und den zurück auf ISDN konnte bisher keiner feststellen. Es
mag schlechte VoIP-Implementierungen geben, aber zwingend ist das nicht.


Wäre hier nie irgendjemandem negativ aufgefallen

Marte

Mon Dec 21, 2009 3:01 pm   

Hi,

Das ist in erster Linie eine Frage des unterstützten Codecs .

Marte

Mon Dec 21, 2009 4:32 pm   

Albrecht Mehl wrote:


Ja, die Latenzen. Einige meiner Kunden haben VoIP Anlagen und
Netzanschluss edler Provenienz, aber ich finde es aetzend.




IMHO nein. Auch wenn das analoge Telefon streckenweise ueber digitale
Links laeuft, solch unangenehme Latenzen wie bei VoIP habe ich dort
selbst bei Gespraechen wie gestern nach Thailand nicht erlebt.

[...]

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.

Mon Dec 21, 2009 7:01 pm   

*Christian Zietz* wrote on Mon, 09-12-21 12:50:

Auf zuverlässigen Streckenabschnitten, wo ich nichts davon merke, mag
die Post tun was sie mag. Meine Tochter hat in Israel jetzt wohl VoIP,
etwas konkretes ist nicht zu erfahren und verkauft haben sie ihr das
als normalen Telephonanschluß. 90 % der Zeit geht der Anschluß gar
nicht und vom Rest die Hälfte mit starken Störungen. Aber das
Abkassieren der Grundgebühr funktioniert anscheinend problemlos.