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Waage kaputt - was ist das?

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Waage kaputt - was ist das?

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Michael Eggert
Guest

Sun Jan 24, 2010 2:23 am   



"Ralf . K u s m i e r z" <me_at_privacy.invalid> wrote:

Moin!

Quote:
Und insofern
frage ich mich gerade, wieso das eigentlich einen Einfluß auf den
Treibstoffverbrauch haben sollte: Es wird doch einfach an passender
Stelle aus dem Turbinenluftstrom etwas komprimierte Luft abgezweigt -
die Kabinenabluft kann aber genau dort mit dem gleichen Druck wieder
eingeleitet werden, also sollte das die Triebwerke netto gar nichts
(oder kaum etwas) kosten, alles grundsätzlich reversibel.

Es wird einfach so viel Energie an Ventilen usw. verlorengehen, daß
sich das nicht mehr lohnt...

Gruß,
Michael.

Joerg
Guest

Sun Jan 24, 2010 2:51 am   



Gerhard Hoffmann wrote:
Quote:
Joerg wrote:

Aber Gerhard schrieb von zeitgenoessischen Vehikeln die das nicht mehr
schaffen was die alten aus den 90ern konnten. Habt Ihr dazu immer noch
keine Grenzwerte? Dann gaebe es Handlungsbedarf :-)

Nein, das schrub ich nicht. Ich habe geschrieben, das Neufahrzeuge
EMV-getestet sein müssen, und früher war das nicht der Fall.

Die Normen, nach denen gemessen werden muss sind eben für cell phones,
Handfunkgeräte, Flugfunkgeräte und die modernen Nachfahren der FuG7 etc
ausgelegt und nicht für die 50 Funkamateure in .de, die ernsthaft
Mobilfunk machen und nicht nur das nächste Relais auftasten.
(Sorry, Ralph!)

Ist ja auch verständlich. Warum soll man mehr garantieren, als 99.99
Prozent der Kunden wollen? Klar kann der Hersteller das, das ist aber
die Kür.


Tja, und dann ueberholt jemand mit einem nicht einstrahlfesten Auto den
Land Rover von Ralph, in dem er gerade mit ein paar hundert Watt einen
Kloen abhaelt ... poetter ... paff ... sprotzel ...

Kein Scherz, schon vorgekommen.


Quote:
Wenn man in 3 Meter Entfernung vom Auto freischwebende Leuchtstoffröhren
zünden will, kann man das ja immer noch vom TÜV absegnen lassen.

Oder man kauft sich eben einen alten fetten 6-Zyl-Diesel, der keine
Zündfunken braucht und der den Empfang nicht stört und dessen Motor
trotz Alter sicher noch für >150000 km gut ist, weil man ihn eigentlich
garnicht wirklich belasten kann.

Ich habe sie nur fuer Medizin und fuer den Flugzeugbau. Bei Passagier-
und Frachtmaschinen werden je nach Kategorie und Frequenzbereich ueber
1000V/m draufgebraten und die Elektronik muss weiterlaufen. Am
haertesten sind die Werte fuer Hubschrauber. Alles knallhart geregelt
in DO-160 Table 20-5. Wenn man das in der Pruefanlage nicht besteht
gibt's keine Zulassung, dort wird nix verhandelt :-)

Es gibt kaum eine Elektronik-Sparte, die so kostenorientierte Normen
durchsetzt wie die Fliegerei. Wenn ich nur daran denke, wie halbwegs
moderne Modulation wie BPSK zu Gunsten der alten PulsPosition-Modulation
bei mode-S-Transpondern verhindert wurde. Oder wie Selbstpfiffe in den
COM-AM-Empfängern am einfachsten verhindert werden, indem man sie
stocktaub macht.


Kostenorientiert? Ok, das Taschenrechnerli lief bei mir auch dabei mit,
aber an der Robustheit und den Test wurde nichts eingespart. Aenderungen
und Verbesserungen gehen in diesem Bereich allerdings langsamer voran,
weil die Zulassung ein aetzend langer, teurer Prozess ist.


Quote:
Und was kommt raus dabei? Wenn man im Flieger die Kurzwellenantennen
von Wertachtach am Horizont sieht, kann man jegliche Unterhaltung
mit dem lokalen Controller in Memmingen/Allgäu vergessen.
Das Rundfunkgedudel ist das einzige, was man im HeadSet hört.
RTCA und EuroCAE hin oder her.
BTDT. Oder eher nicht done. Aber 10 Km weiter konnte ich den
Controller wieder verstehen.

Flugfunk hab' ich beruflich auch schon gebaut.
Meine Amateurfunkkonstruktionen sind da ambitionierter.


Von Flugfunkgeraeten war ich bisher auch nicht besonders begeistert.
LM386 mit haufenweise Rework drum herum, Squelchschaltung nur so
hingeschlabbert, usw. Mir wurde fast uebel. Habe hier noch so ein
Exemplar rumliegen, von einer der renommierten Firmen. Werde es wohl
schlachten.

Flugfunk habe ich selbst noch nicht entwickelt, allerdings andere Sachen
und die muessen funktionieren, auch waehrend einer nicht ganz
knitterfreien Landung.


Quote:
Gruß, Gerhard

(und mit meinen BMWs war ich bisher zufrieden.)


In Ehren ergraute aus der gusseisernen Zeit? :-)

Das Fahrgefuehl in einem BMW ist schon vom feinsten, und trotzdem wollte
ich keinen vollelektronisierten haben.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Falk Willberg
Guest

Sun Jan 24, 2010 10:29 am   



Jürgen Exner schrieb:
Quote:
Falk Willberg <Faweglassenlk_at_falk-willberg.de> wrote:
Ausgangspunkt war - Zitat "Seit man nicht mehr rauchen darf sparen sie
mit Um- statt Frischluft Energie und die Luftqualität ist erheblich
schlechter als früher. So viel schlechter, daß Lungenkranke, für die es
damals kein Problem gewesen wäre, heute nicht nicht mehr fliegen können."

Dieter Wiedmann schrieb:
Christian Zietz schrieb:

Korrigiert mich, falls ich falsch liege, aber hängt der Druck in der
Kabine nicht davon ab, wie viel Frischluft man zuführt? Würde man
weniger Frischluft zuführen, müsste die Kabinenhöhe folglich steigen,
d.h. der Druck sinken.
Die Abluftöffnungen sind sicherlich einstellbar.
Man könnte auch mal die fragen, die sowas wissen ;-)

Ultralight mit Druckkabine? Das ist mal was neues....

Ich habe ja keine Ahnung. Deswegen bin ich davon ausgegangen, daß ein
Experte aus den Tatsachen
Druckkabine!=Ultraleicht UND
Druckkabine kann Stoff für urbane Legende sein,

selbst schließen wird, daß es um Druckkabinen geht.

Ich bitte um Verzeihung und krieche demütig zum wilden Spekulieren
zurück in die Ursprungsgruppe ;-)

Falk
--
Am 18.6. ist "Bundesweiter Tag des Cholesterins", Butter und Eier kaufen
nicht vergessen!

Christian Zietz
Guest

Sun Jan 24, 2010 11:23 am   



Michael Eggert schrieb:

Quote:
Es wird einfach so viel Energie an Ventilen usw. verlorengehen, daß
sich das nicht mehr lohnt...

In der Tat wird die Abluft nicht zurück in die Triebwerke geleitet,
sondern sie tritt einfach aus, zum Teil dadurch, dass eine Druckkabine
überhaupt nicht dicht ist, zum Teil auch durch steuerbare Austrittsventile.

Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.com.ar/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x6DA025CA

Axel Berger
Guest

Sun Jan 24, 2010 5:48 pm   



*Christian Zietz* wrote on Sat, 10-01-23 22:33:
Quote:
aber hängt der Druck in der Kabine nicht davon ab, wie viel Frischluft
man zuführt?

Und wieviel man rausläßt. Öffne beim nächsten Flug zum Ausprobieren
einfach mal ein Fenster.

Michael Eggert
Guest

Sun Jan 24, 2010 6:49 pm   



Christian Zietz <newsgroup.0909_at_chzsoft.com.ar> wrote:

Moin!

Quote:
Es wird einfach so viel Energie an Ventilen usw. verlorengehen, daß
sich das nicht mehr lohnt...

In der Tat wird die Abluft nicht zurück in die Triebwerke geleitet,
sondern sie tritt einfach aus, zum Teil dadurch, dass eine Druckkabine
überhaupt nicht dicht ist, zum Teil auch durch steuerbare Austrittsventile.

Zurück ins Triebwerk würde auch nicht so viel bringen, schließlich
brauchts ja eine Druckdifferenz, damit die Luft auch druch die Kabine
strömt. Im Gegenzug müsste man die Abluft dann auch noch dort
hinführen, was zusätzlich Gewicht und Platz kostet, und dann noch am
Triebwerk....

Wäre noch nennenswert Energie in der Abluft, könnte man sie auch
hinten am Flugzeug, wo ohnehin die Ventile sitzen, gerichtet
ausströmen lassen und den Rückstoß nutzen. Hab ich aber auch noch nix
von gehört.

Gruß,
Michael.

Ralph A. Schmid, dk5ras
Guest

Mon Jan 25, 2010 9:50 am   



Gerhard Hoffmann <usenet_at_hoffmann-hochfrequenz.de> wrote:

Quote:
die ernsthaft
Mobilfunk machen und nicht nur das nächste Relais auftasten.
(Sorry, Ralph!)

Kein Problem; ich habe das Relais ja _gebaut_ :)


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Frank Grob
Guest

Tue Jan 26, 2010 10:00 am   



Axel Berger tastete:

Quote:
*Frank Grob* wrote on Fri, 10-01-22 16:59:
Aber andererseits weioo ich natnrlich daoo Fakten nicht gegen Glauben
anstinken k÷nnen.

Ich zumindest habe nie vom Druck gesprochen sondern von Durchsatz und
Filterung. Zu beidem antwortest Du genau gar nichts.

Soso.

Quote:
Frank Grob tastete:
Der minimale Frischluftdurchsatz in Verkehrsflugzeugen ist von der ICAO
international festgelegt und hat sich seit dem allgemein üblichen
Rauchverbot nicht geändert. Den Wert habe ich nicht zur Hand, bei Bedarf
selber suchen.

Ich empfehle nicht mehr zu fliegen, SIE wollen Dir die Luft abdrehen ;-)

Frank

Andreas Olbricht
Guest

Sun Jan 31, 2010 1:49 pm   



Na da sind ja viele Antworten auf die defekte Waage eingegangen.
Aber keine mit der man etwas anfangen kann.
Ich habe mit der gleichen Waage DMV-90R IV/12/2003
genau das 100% gleiche Problem.
und zwar genau seit heute (31.01.2010)

Wenn uns hier keiner einen Tip geben kann, müssen wir wohl eine neue kaufen.

Gruß Andreas

Ralf . K u s m i e r z
Guest

Tue Feb 02, 2010 8:47 pm   



X-No-Archive: Yes

begin quoting, Andreas Olbricht schrieb:

Quote:
Na da sind ja viele Antworten auf die defekte Waage eingegangen.
Aber keine mit der man etwas anfangen kann.

Ansichtssache: Lötstellen nachlöten habe ich (erfolglos) probiert.

Quote:
Ich habe mit der gleichen Waage DMV-90R IV/12/2003
genau das 100% gleiche Problem.
und zwar genau seit heute (31.01.2010)

Na, das beruhigt mich. Ich dachte schon, es läge doch nur an mir. ;-)

Ich würde jetzt zu gerne wissen, ob das bloß Koinzidenz oder ein
eingebauter Nutzungszeitbegrenzer ist.

Quote:
Wenn uns hier keiner einen Tip geben kann, müssen wir wohl eine neue kaufen.

Darauf könnte es hinauslaufen. Falls es viele getroffen haben sollte,
dann könnte man aber ruhig mal bei Aldi vernehmlich hüsteln. Ich
vermute, daß deren Geschäftsleitung sowas nicht mag (bzw. nicht mag,
wenn in der Öffentlichkeit ruchbar werden sollte, daß sie selbst
dahinterstecken).

Ich crossposte es mal, vielleicht gibt es noch mehr "Opfer"...

(Hinweis: Es geht um eine digitale Personenwaage aus dem Jahr 2003,
die "urplötzlich" und ohne erkennbaren äußeren Grund anfing, zu
spinnen und Fehlfunktionen und komplett unbrauchbare Anzeigen
aufzuweisen.)


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

Sabine Sauer
Guest

Wed Feb 03, 2010 5:35 pm   



"Ralf . K u s m i e r z" <me_at_privacy.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:7sraaiFopqU1_at_mid.uni-berlin.de...
Quote:
X-No-Archive: Yes


(Hinweis: Es geht um eine digitale Personenwaage aus dem Jahr 2003,
die "urplötzlich" und ohne erkennbaren äußeren Grund anfing, zu
spinnen und Fehlfunktionen und komplett unbrauchbare Anzeigen
aufzuweisen.)

Wenns ein LCD Disklay ist, das plötzliche Predatorschritzeichen macht....

Gockel mal nach BMW Amarturen, Mercedes Armaturen....
Ist zwar wohl alles in letzter Zeit billiger geworden aber alles mit
Ablaufgarantie ;-(
Die "modernen" LCD sterben alle jung.

mfg

SS

Ralf . K u s m i e r z
Guest

Wed Feb 03, 2010 5:53 pm   



X-No-Archive: Yes

begin quoting, Sabine Sauer schrieb:

Quote:
Wenns ein LCD Disklay ist, das plötzliche Predatorschritzeichen macht....

Nein, es ist nicht Deine Tastatur.

(Hinweis: Es ist nicht verboten, bei Interesse auch in VP Einblick zu
nehmen.)


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

Sabine Sauer
Guest

Wed Feb 03, 2010 5:57 pm   



"Ralf . K u s m i e r z" <me_at_privacy.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:7stkgiFmuvU1_at_mid.uni-berlin.de...
Quote:
X-No-Archive: Yes

begin quoting, Sabine Sauer schrieb:

Wenns ein LCD Disklay ist, das plötzliche Predatorschritzeichen macht....

Nein, es ist nicht Deine Tastatur.

Ach komm, ich kann mich doch auch mal vertippen...
Quote:

(Hinweis: Es ist nicht verboten, bei Interesse auch in VP Einblick zu
nehmen.)

hääää? oder wie man ausserhalb Bayern sagt "wie Bitte?"
VP = was?

mfg

SS
Quote:


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus


Ralf . K u s m i e r z
Guest

Wed Feb 03, 2010 6:22 pm   



X-No-Archive: Yes

begin quoting, Sabine Sauer schrieb:

Quote:
Wenns ein LCD Disklay ist, das plötzliche Predatorschritzeichen macht....
Nein, es ist nicht Deine Tastatur.
Ach komm, ich kann mich doch auch mal vertippen...

Einmal pro Wort ist ja auch nicht so schlimm.

Quote:
(Hinweis: Es ist nicht verboten, bei Interesse auch in VP Einblick zu
nehmen.)
hääää? oder wie man ausserhalb Bayern sagt "wie Bitte?"

Wattsachsse?

Quote:
VP = was?

*F*or*p*ostings.


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

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