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Karl Davis
Guest
Mon Feb 15, 2010 1:42 pm
Florian Teply <onlinefloh_at_usenet.cnntp.org> wrote:
Quote:
Hmm, einen Teil des Chaos kann man durchaus problemarm beseitigen.
Nehmen wir mal Router, Switch und WAP (ich vermute WLAN-AP, Linksys
WAP irgendwas). Die kann man wunderbar in einem Gerät vereinen (sofern
4-5 Switch-Ports reichen). Spart 2 Steckdosen und unter'm Strich ein
bischen Strom.
Und kostet vergleichsweise viel, weil er sich die Geräte erst
anschaffen muss.
Quote:
NAS und externe Festplatte hört sich auch redundant an. Ja, es gibt
Szenarien, wo das sinnvoll ist. Der heimische Schreibtisch, wo die
externe Platte eh immer neben dem NAS steht, gehört nicht dazu.
Man sollte nicht immer von sich auf andere schliessen...
Quote:
Telefon und Mobilteil-Ladeschale hört sich auch ein wenig redundant an.
Wenn das Mobilteil direkt neben dem Kabel-Telefon steht, benutzt man eh
meist nur das Mobilteil, das Kabelfon kann also auch weg. Gut,
vermutlich macht das Kabelfon auch den Übersetzer nach DECT, IIRC kann
man das aber auch mit verschiedenen Fritz!Boxen abfackeln. Also wieder
ein Gerät und eine Steckdose gespart.
Unnütze Pauschalisierung. Was veranlasst Dich, dem Vorposter zu
unterstellen, er nutze sein Tischtelefon nicht?
Quote:
Wenn es auf dem Schreibtisch auch Brüllwürfel tun: Moderne TFTs bekommt
man quasi fast nicht mehr ohne. Ja, die Tonqualität ist nicht
berauschend, das ist die der Brüllwürfel aber auch nicht...
Wenn Dein Hörgerät nur Frequenzen von 100-10000Hz weiterreicht, schön
für Dich. Es soll aber durchaus Menschen geben, die ein Mindestmaß an
Qualität bevorzugen.
Quote:
Konsequent angewendet macht das dann 50% der Steckdosen und Geräte aus.
Reicht das?
Dann kann man auch nochmal nachschauen, ob man die verbleibenden geräte
sinnvoll gemeinsam versorgen kann.
Du würdest auch freiwillig Holzklasse fahren, wenn es die bei der Bahn
noch gäbe, richtig?
Karl
Uwe Borchert
Guest
Mon Feb 15, 2010 1:45 pm
Hallo,
Ansgar Strickerschmidt schrieb:
Quote:
Also schrieb Uwe Borchert:
Alte PC-Netzteile wären auch eine Alternative. Besonders gut
für solche Zwecke sind die alten AT-Netzteile mit Schalter im
Primärkreis. Die gibt es umsonst vom E-Schrott.
Die brauchen aber mitunter eine Mindestlast. In der Größenordnung einer
Festplatte, also ~10W.
Nicht immer. Einige (,,neuere'') NT brauchen das nicht (da
macht vmtl der eingebaute Lüfter die Mindestlast?), andere
wesentlich weniger (nur wenige W) und meistens kommt diese
Grundlast bei zwei oder spätestens drei kleinen Vebrauchern
schon zustande. Ist also halb so wild.
MfG
Uwe Borchert
Ralph A. Schmid, dk5ras
Guest
Mon Feb 15, 2010 2:51 pm
Uwe Borchert <uwe.borchert_at_gmx.de> wrote:
Quote:
Das abscheiden hätte ich mir gespart und stattdessen passende
Stecker besorgt und die Kabel komplett neu gelötet. Da wäre
die Downtime noch kürzer, die Mehrkosten nur wenig höher und
die Steckernetzteil noch weiter verwertbar gewesen.
Nun ja, all die komischen Hohlstecker noch irgendwo aufzutreiben, um
dann wacklige Lötversionen zu haben, die oft nix taugen - neee, das
habe ich lieber nicht gemacht.
Quote:
Regelung habe ich absichtlich weggelassen, da die Geräte in meinem
Fall das selbst erledigen und der Ringkerntrafo eh so bretthart ist,
daß selbst Lastwechsel an der Spannung nicht viel machen.
Alte PC-Netzteile wären auch eine Alternative. Besonders gut
für solche Zwecke sind die alten AT-Netzteile mit Schalter im
Primärkreis. Die gibt es umsonst vom E-Schrott.
Ist mir wieder zu fehleranfällig, switcher, Elkos, all sowas - und ob
die in dem Lastbereich sonderlich effizient sind, das ist auch noch
die Frage.
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Ralph A. Schmid, dk5ras
Guest
Mon Feb 15, 2010 3:28 pm
Karl Davis <me_at_privacy.org> wrote:
Quote:
Ich hab's aber ähnlich gemacht und für alle anderen Geräte, die
sowieso nur mit dem PC laufen, die Spannungsversorgung vom PC
herausgeführt. Klappt ebensogut.
Ich habe eben keinen klassischen PC (nie gehabt, immer nur notebooks),
und ich betreibe daheim meine website. Muß also immer laufen, und das
auch halbwegs zuverlässig :)
-ras
--
Ralph A. Schmid
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Florian Teply
Guest
Mon Feb 15, 2010 3:31 pm
Karl Davis <me_at_privacy.org> wrote:
Quote:
Florian Teply <onlinefloh_at_usenet.cnntp.org> wrote:
Hmm, einen Teil des Chaos kann man durchaus problemarm beseitigen.
Nehmen wir mal Router, Switch und WAP (ich vermute WLAN-AP, Linksys
WAP irgendwas). Die kann man wunderbar in einem Gerät vereinen (sofern
4-5 Switch-Ports reichen). Spart 2 Steckdosen und unter'm Strich ein
bischen Strom.
Und kostet vergleichsweise viel, weil er sich die Geräte erst
anschaffen muss.
Richtig. Das ist mit der anderen diskutierten Lösung (nur ein Netzteil)
aber auch der Fall. Mal davon abgesehen, daß Neuanschaffungen solcher
Art nicht gerade selten sind. Und wenn man dann (beispielsweise wenn
eines dieser Geräte die Grätsche macht, soll bei der heutigen
Jubelelektronik ja vorkommen...) im Hinterkopf hat, daß man da eh was
ändern wollte, dann ist der Anschaffungswiderstand deutlich geringer.
Quote:
NAS und externe Festplatte hört sich auch redundant an. Ja, es gibt
Szenarien, wo das sinnvoll ist. Der heimische Schreibtisch, wo die
externe Platte eh immer neben dem NAS steht, gehört nicht dazu.
Man sollte nicht immer von sich auf andere schliessen...
Ich hatte ja erwähnt, daß es Szenarien gibt in denen das sinnvoll ist.
Quote:
Telefon und Mobilteil-Ladeschale hört sich auch ein wenig redundant an.
Wenn das Mobilteil direkt neben dem Kabel-Telefon steht, benutzt man eh
meist nur das Mobilteil, das Kabelfon kann also auch weg. Gut,
vermutlich macht das Kabelfon auch den Ãœbersetzer nach DECT, IIRC kann
man das aber auch mit verschiedenen Fritz!Boxen abfackeln. Also wieder
ein Gerät und eine Steckdose gespart.
Unnütze Pauschalisierung. Was veranlasst Dich, dem Vorposter zu
unterstellen, er nutze sein Tischtelefon nicht?
Pauschalisierung, ja. Unnütz aber eher nicht, da ich lediglich häufig
beobachtete Verhaltensweisen wiedergegeben habe.
Quote:
Wenn es auf dem Schreibtisch auch Brüllwürfel tun: Moderne TFTs bekommt
man quasi fast nicht mehr ohne. Ja, die Tonqualität ist nicht
berauschend, das ist die der Brüllwürfel aber auch nicht...
Wenn Dein Hörgerät nur Frequenzen von 100-10000Hz weiterreicht, schön
für Dich. Es soll aber durchaus Menschen geben, die ein Mindestmaß an
Qualität bevorzugen.
Das ist wahr. Allerdings ist kaum davon auszugehen, daß diese sich dann
die erwähnten Brüllwürfel auf den Schreibtisch stellen. Nicht wenige dieser
Kästchen würden sich an den von dir erwähnten zwei Dekaden schon die
Zähne ausbeißen. Und dann tun's in der Tat auch die besseren Versionen,
die in manchen Displays drin sind. Wie gesagt, HiFi ist anders...
Quote:
Konsequent angewendet macht das dann 50% der Steckdosen und Geräte aus.
Reicht das?
Dann kann man auch nochmal nachschauen, ob man die verbleibenden geräte
sinnvoll gemeinsam versorgen kann.
Du würdest auch freiwillig Holzklasse fahren, wenn es die bei der Bahn
noch gäbe, richtig?
Wie, die gibt's nicht mehr? Nach Polstern fühlt sich das aber in der 2.
Klasse auch nicht wirklich an.
Gruß,
Florian
Karl Davis
Guest
Mon Feb 15, 2010 3:36 pm
Uwe Borchert <uwe.borchert_at_gmx.de> wrote:
Quote:
Alte PC-Netzteile wären auch eine Alternative.
Nicht immer. Wer Probleme mit grenzwertigen DSL-Leitungen hat, ist um
jedes bischen weniger an Störeinflüssen dankbar. Trafonetzteile sind da
ungleich besser als SNT, jedenfalls was die Versorgung des DSL-Modem
angeht. Ich hab's aber ähnlich gemacht und für alle anderen Geräte, die
sowieso nur mit dem PC laufen, die Spannungsversorgung vom PC
herausgeführt. Klappt ebensogut.
Karl
--
Es sprach der Pfaff' zum Fürsten:
"Halt' Du sie arm, ich halt' sie dumm."
Christoph Müller
Guest
Mon Feb 15, 2010 4:34 pm
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
Quote:
Christoph Müller <invalid_at_invalid.invalid> wrote:
Was braucht das Ding, wenn keine bzw. fast keine Leistung abgerufen
wird? Ist es 24/7 in Betrieb?
Bei mir: Fast nix, weil der Ringkerntrafo hochwertig ist. Und, ja.
Und was heißt "fast nix"? Die kleinen Schaltnetzteile brauchen doch auch
"fast nix". Darum werden sie doch in so großer Stückzahl produziert.
--
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de
Ralph A. Schmid, dk5ras
Guest
Mon Feb 15, 2010 5:12 pm
Christoph Müller <invalid_at_invalid.invalid> wrote:
Quote:
Und was heißt "fast nix"? Die kleinen Schaltnetzteile brauchen doch auch
"fast nix". Darum werden sie doch in so großer Stückzahl produziert.
Jedenfalls wird das Kontrukt im Leerlauf nicht warm, während diverse
Steckernetzteile in jedem Betriebszustand durchaus ordentlich heiß
werden können.
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Christoph Müller
Guest
Mon Feb 15, 2010 5:17 pm
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
Quote:
Christoph Müller <invalid_at_invalid.invalid> wrote:
Und was heißt "fast nix"? Die kleinen Schaltnetzteile brauchen doch auch
"fast nix". Darum werden sie doch in so großer Stückzahl produziert.
Jedenfalls wird das Kontrukt im Leerlauf nicht warm, während diverse
Steckernetzteile in jedem Betriebszustand durchaus ordentlich heiß
werden können.
Temperatur=f(Oberfläche, Luftbewegung). Wie groß ist das Konstrukt im
Vergleich zu den Wandwarzen? Wenn die Größe ähnlich ist, dann klingt das
so, als ob man sich das mit dem Ringkerntrafo merken müsste. Wenn das
Teil größer ist, dann kann die niedrigere Temperatur auch schlicht mit
der Größe erklärt werden.
--
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de
Ralph A. Schmid, dk5ras
Guest
Mon Feb 15, 2010 5:25 pm
Christoph Müller <invalid_at_invalid.invalid> wrote:
Quote:
Temperatur=f(Oberfläche, Luftbewegung). Wie groß ist das Konstrukt im
Vergleich zu den Wandwarzen? Wenn die Größe ähnlich ist, dann klingt das
so, als ob man sich das mit dem Ringkerntrafo merken müsste. Wenn das
Teil größer ist, dann kann die niedrigere Temperatur auch schlicht mit
der Größe erklärt werden.
Wenn eine Wandwarze außen am Plastikgehäuse knalleheiß wird und ein
Ringkerntrafo direkt am Trafo kalt bleibt, dann ist das recht
eindeutig.
-ras
--
Ralph A. Schmid
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Karl Davis
Guest
Mon Feb 15, 2010 5:31 pm
Florian Teply <onlinefloh_at_usenet.cnntp.org> wrote:
Quote:
Art nicht gerade selten sind. Und wenn man dann (beispielsweise wenn
eines dieser Geräte die Grätsche macht, soll bei der heutigen
Jubelelektronik ja vorkommen...) im Hinterkopf hat, daß man da eh was
Hmm. Die "Jubelelektronikartikel", die wirklich in den letzten Jahren
bei mir und in meinem Umfeld die Grätsche gemacht haben, lassen sich im
Grunde an einer Hand abzählen. Spontan wüßte ich da jedenfalls keine
oft in Gebrauch befindlichen und bekannten Geräte. Oh, doch, bei einem
Bekannten ist das gleiche Asus MB abgeraucht, welches bei mir seit
Jahren einen vergleichbaren Dienst verrichtet, und ebenso hat sein
Eee1000 aufgegeben. Der hat da aber eh' häufiger Pech...
Massenware wie z.B. DSL-Modem o.ä. habe ich vergleichsweise selten
sterben sehen.
Quote:
Das ist wahr. Allerdings ist kaum davon auszugehen, daß diese sich dann
die erwähnten Brüllwürfel auf den Schreibtisch stellen. Nicht wenige dieser
[...]
Wie, die gibt's nicht mehr? Nach Polstern fühlt sich das aber in der 2.
Klasse auch nicht wirklich an.
Hehe;-)
Karl
--
Es sprach der Pfaff' zum Fürsten:
"Halt' Du sie arm, ich halt' sie dumm."
Roland Ertelt
Guest
Mon Feb 15, 2010 6:19 pm
Und so sprach Florian Teply:
Quote:
....
Wie, die gibt's nicht mehr? Nach Polstern fühlt sich das aber in der 2.
Klasse auch nicht wirklich an.
...
War die Holzklasse die 3. oder die 4.?
Ich frag nämlich, weil die Bunte-Bahn nach '45 die 1. und 4. abgeschafft
hat, und die verbleibenden beiden auf das heute bekannte Maß umnummerte.
Falls die 3. die Holzklasse war, passt es heute doch wieder... ;-)
Roland
Florian Teply
Guest
Mon Feb 15, 2010 6:23 pm
Karl Davis <me_at_privacy.org> wrote:
Quote:
Florian Teply <onlinefloh_at_usenet.cnntp.org> wrote:
Art nicht gerade selten sind. Und wenn man dann (beispielsweise wenn
eines dieser Geräte die Grätsche macht, soll bei der heutigen
Jubelelektronik ja vorkommen...) im Hinterkopf hat, daß man da eh was
Hmm. Die "Jubelelektronikartikel", die wirklich in den letzten Jahren
bei mir und in meinem Umfeld die Grätsche gemacht haben, lassen sich im
Grunde an einer Hand abzählen. Spontan wüßte ich da jedenfalls keine
oft in Gebrauch befindlichen und bekannten Geräte. Oh, doch, bei einem
Bekannten ist das gleiche Asus MB abgeraucht, welches bei mir seit
Jahren einen vergleichbaren Dienst verrichtet, und ebenso hat sein
Eee1000 aufgegeben. Der hat da aber eh' häufiger Pech...
Massenware wie z.B. DSL-Modem o.ä. habe ich vergleichsweise selten
sterben sehen.
Ich habe zugegebenermaßen auch keine erhöhte Ausfallrate aufzuweisen.
Okay, daß ein CD-Player seine Linse ausm Pickup verliert, das war nach
den zweieinhalb Meter Sturz auch nicht unerwartet. Olle Kondensatoren
sieht man auch gelegentlich, haben bisher aber noch nie zu nem
Totalausfall geführt. Liegt vielleicht an ausreichender Exposition
hierzugroup ;-)
Quote:
Das ist wahr. Allerdings ist kaum davon auszugehen, daß diese sich dann
die erwähnten Brüllwürfel auf den Schreibtisch stellen. Nicht wenige dieser
[...]
Wie, die gibt's nicht mehr? Nach Polstern fühlt sich das aber in der 2.
Klasse auch nicht wirklich an.
Hehe;-)
Wobei in den Regionalzügen hier die 1. Klasse auch keine Verbesserung
darstellt, außer daß sie etwas leerer ist...
Die alten Züge der Berliner S-Bahn mit Holzbänken waren aber auch nicht
so schlecht, von der Sitzqualität heutigen "Polster"sitzen in
öffentlichen Verkehrsmitteln mindestens ebenbürtig. Sind aber schon seit
Jahren aus dem Stadtbild verschwunden :-(
Gruß,
Florian
Martin Gerdes
Guest
Mon Feb 15, 2010 7:00 pm
Sven Woehrmann <swnews.expires.2010.06.30_at_icerats.de> schrieb:
Quote:
[Alte Hardware gegen neue Hardware tauschen]
Konsequent angewendet macht das dann 50% der Steckdosen und Geräte aus.
Reicht das?
Wenn man davon absieht daß ich
a) meine Geräte nicht ersetzen möchte oder werde und
b) nicht meine gesamte Struktur hier ändern und
c) nicht hochwertige Geräte gegen minderwertige auswechseln werde
nur um 3 Steckdosen mehr frei zu haben, reicht das. Ja. Aber trotzdem
Danke für die Denkarbeit.
Im Usenet fragen heißt nicht, die Antwort zu bekommen, die man gern
lesen möchte [Kathinka's Law].
Ohne zu ändern wirst Du vermutlich keine Änderung hinbekommen.
Ich bin neulich mal meine Dauerverbraucher durchgegangen und habe
etliche schlichtweg herausgezogen. Das hat manchmal durchaus auch
vorteilhafte Nebenwirkungen, fürs (selten benutzte) Faxgerät brauche ich
nun beispielsweise keine Mimik mehr zum Abweisen des Faxspams.
Brüllwürfel schalte ich nur zum Daddeln ein (und das ist selten).
Externe Festplatten brauche ich nur zum Datensichern (diesbezüglich ist
es sogar ein Sicherheitsmoment, daß die Dinger normalerweise nicht
angeschlossen sind, nicht an Daten, nicht am Strom), und einen
Privatserver ("NAS") brauche ich auch nicht.
Jeder aber zahlt seine Stromrechnung selbst. Das heißt: Du kannst das
bei Dir machen, wie Du lustig bist, und ich kann es bei mir machen, wie
ich lustig bin.
Guido Grohmann
Guest
Mon Feb 15, 2010 7:28 pm
Florian Teply schrieb:
Quote:
NAS und externe Festplatte hört sich auch redundant an. Ja, es gibt
Szenarien, wo das sinnvoll ist. Der heimische Schreibtisch, wo die
externe Platte eh immer neben dem NAS steht, gehört nicht dazu.
Wobei es auch externe Gehäuse ohne Wandwarzen gab/gibt, hier stehen 2
funktinierende davon und ein defektes (HD-Kabel defekt) liegt im
Bastelraum und wartet auf ein neues Kabel. Leider gibts sowas nur noch
selten zu kaufen, da die Leute lieber Wandwarzen haben.
Quote:
Wenn es auf dem Schreibtisch auch Brüllwürfel tun: Moderne TFTs bekommt
man quasi fast nicht mehr ohne. Ja, die Tonqualität ist nicht
berauschend, das ist die der Brüllwürfel aber auch nicht...
Oder man nimmt eben irgendwas, was Ton wiedergeben kann und keine
Wandwarze hat. Hier ists ein älterer Verstärker mit 2 größeren Boxen dran.
Guido
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