elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Wandwarzen loswerden?
Sven Woehrmann
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Sun Feb 14, 2010 2:59 pm
Hallo zusammen!
Als ich heute unter meinem Schreibtisch lag, um einen Stecker in die
Steckdose zu stecken, fielen mir wieder mal die 8
Wandwarzen^WSteckernetzteile auf, die diverse Geräte auf (und unter)
meinem Schreibtisch mit Strom versorgen. Abgesehen von den Steckdosen,
die dadurch blockiert werden, verbraten die Netzteile im Regelbetrieb
mit Sicherheit auch das eine oder andere Watt unnötigerweise.
Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht? Ich hatte z.B. überlegt
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal einer gebaut?
Grüße
Sven
--
Obey gravity! It's the law!
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Hergen Lehmann
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Sun Feb 14, 2010 3:07 pm
Am 14.02.2010 13:59, schrieb Sven Woehrmann:
Quote:
Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht? Ich hatte z.B. überlegt
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Immer.
Quote:
Aufwand?
Kommt auf die Anzahl der benötigten Spannungen und die Stromaufnahme an.
Man sollte auch trennen zwischen Geräten im Dauerbetrieb (Telefon,
Netzwerk-Switch, etc.) und solchen, die nur sporadisch gebraucht werden,
und bei denen man vielleicht besser primärseitig abschalten sollte.
Quote:
Ideen?
Erstmal bei pollin schauen, ob sie ein passendes Schaltnetzteil haben.
Dann beschränkt sich das "bauen" auf eine Kabelpeitsche...
Hergen
Frank Buss
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Sun Feb 14, 2010 3:17 pm
Sven Woehrmann wrote:
Quote:
Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht? Ich hatte z.B. überlegt
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal einer gebaut?
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal einer gebaut?
Sollte nicht schwierig sein. Viele Geräte laufen ja sowieso mit 12V (z.B.
mein Router, mobile Festplatte und mein e-Piano), sodaß man die alle
parallel an ein ausreichend fettes Netzteil schalten könnte. Bleiben dann
noch die Ausreisser, wie z.B. mein kleiner Scanner mit 7,2V oder einige
kleinere Geräte mit 5V, für die man extra Spannungsregler einbauen müsste.
Bei Schaltreglern könnte das aber dann auch insgesamt Strom sparen,
gegenüber einem vollständigen Netzteil mit weiteren Verlusten durch Trafo
usw.
Für Handys gibt es ja bald eine Norm für die Ladegeräte:
http://www.sueddeutsche.de/computer/268/476776/text/6/
Dabei ist aber meiner Meiung nach der Kommentar in dem Artikel Blödsinn:
| So verbrauchten elektronische Geräte wie Mobiltelefone, Digitalkameras oder
| Laptops während ihres Betriebs unterschiedliche Mengen an Strom. Deshalb
| sei es noch nicht möglich, sie an ein universelles Ladegerät anzuschließen.
Bei 5V über einen Micro-USB Stecker könnte das noch zutreffen, falls die
Anschlüsse nicht genügend Strom aushalten, aber sich z.B auf einen
universellen Hohlstecker ( http://de.wikipedia.org/wiki/Hohlstecker ) mit
12V zu einigen, sollte doch eigentlich auch von Bürokraten nicht zuviel
verlangt sein, oder?
--
Frank Buss, fb_at_frank-buss.de
http://www.frank-buss.de, http://www.it4-systems.de
Peter Thoms
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Sun Feb 14, 2010 4:02 pm
Am 14.02.2010 13:59, schrieb Sven Woehrmann:
Quote:
Hallo zusammen!
Als ich heute unter meinem Schreibtisch lag, um einen Stecker in die
Steckdose zu stecken, fielen mir wieder mal die 8
Wandwarzen^WSteckernetzteile auf, die diverse Geräte auf (und unter)
meinem Schreibtisch mit Strom versorgen. Abgesehen von den Steckdosen,
die dadurch blockiert werden, verbraten die Netzteile im Regelbetrieb
mit Sicherheit auch das eine oder andere Watt unnötigerweise.
Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht? Ich hatte z.B. überlegt
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal einer gebaut?
Als ich heute unter meinem Schreibtisch lag, um einen Stecker in die
Steckdose zu stecken, fielen mir wieder mal die 8
Wandwarzen^WSteckernetzteile auf, die diverse Geräte auf (und unter)
meinem Schreibtisch mit Strom versorgen. Abgesehen von den Steckdosen,
die dadurch blockiert werden, verbraten die Netzteile im Regelbetrieb
mit Sicherheit auch das eine oder andere Watt unnötigerweise.
Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht? Ich hatte z.B. überlegt
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal einer gebaut?
Jau,
sonn Bastkorb, was dekoratives, in dem die Steckdosenleiste neben
Netzteilen drin verschwindet
).
Ansonsten habe ich 12V 25A
Peter
Stefan Hundler
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Sun Feb 14, 2010 4:02 pm
"Hergen Lehmann" <hlehmann.expires.12-09_at_snafu.de> schrieb im Newsbeitrag
Quote:
Erstmal bei pollin schauen, ob sie ein passendes Schaltnetzteil haben.
Dann beschränkt sich das "bauen" auf eine Kabelpeitsche...
Dann beschränkt sich das "bauen" auf eine Kabelpeitsche...
Es wäre nicht mein erstes billiges SNT das bei Leerlauf mehr Leistung als
bei Volllast verbrät!
Christoph Müller
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Guest
Sun Feb 14, 2010 5:09 pm
Peter Thoms schrieb:
Quote:
Ansonsten habe ich 12V 25A
Was braucht das Ding, wenn keine bzw. fast keine Leistung abgerufen
wird? Ist es 24/7 in Betrieb?
--
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de
Peter Schnitter
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Sun Feb 14, 2010 7:05 pm
"Sven Woehrmann" <swnews.expires.2010.06.30_at_icerats.de> schrieb:
Quote:
Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht? Ich hatte z.B. überlegt
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal einer gebaut?
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal einer gebaut?
Ja, alles was nicht benötigt wird, über Schalterleisten abschaltbar machen
und nur die wirklich dringendst benötigten Stromversorgungen laufen
lassen...
Hergen Lehmann
Guest
Guest
Sun Feb 14, 2010 7:54 pm
Am 14.02.2010 20:55, schrieb Wolfgang Allinger:
Quote:
Ich würde drüber nachdenken, einen 12V Akku als Puffer zu nehmen, dann
haste gleich noch ein 1a Notstrom Und so ein Akku wirkt wie ein
Riesenkondensator und bügelt fast alles an Störungen weg.
haste gleich noch ein 1a Notstrom
Und so ein Akku wirkt wie ein
Riesenkondensator und bügelt fast alles an Störungen weg.
So ein 12V-Akku hat im vollgeladenen Zustand allerdings satte 13.8V, und
das finden manche Geräte vermutlich gar nicht lustig.
Quote:
Einfach ein Batterieladegerät nehmen
Damit sind's dann schon über 14V, je nach geizgeil-Faktor des
Ladegerätes sogar massiv darüber!
Ganz abgesehen davon, daß jede 0815-China-Wandwarze einen geradezu
vorbildlichen Wirkungsgrad gegenüber Ladegeräten der selben Provenienz hat.
Hergen
Roland Ertelt
Guest
Guest
Sun Feb 14, 2010 8:02 pm
Und so sprach Hergen Lehmann:
Quote:
Am 14.02.2010 20:55, schrieb Wolfgang Allinger:
Ich würde drüber nachdenken, einen 12V Akku als Puffer zu nehmen, dann
haste gleich noch ein 1a Notstrom Und so ein Akku wirkt wie ein
Riesenkondensator und bügelt fast alles an Störungen weg.
So ein 12V-Akku hat im vollgeladenen Zustand allerdings satte 13.8V, und
das finden manche Geräte vermutlich gar nicht lustig.
Einfach ein Batterieladegerät nehmen
Damit sind's dann schon über 14V, je nach geizgeil-Faktor des
Ladegerätes sogar massiv darüber!
Ganz abgesehen davon, daß jede 0815-China-Wandwarze einen geradezu
vorbildlichen Wirkungsgrad gegenüber Ladegeräten der selben Provenienz hat.
Hergen
Ich würde drüber nachdenken, einen 12V Akku als Puffer zu nehmen, dann
haste gleich noch ein 1a Notstrom
Und so ein Akku wirkt wie ein
Riesenkondensator und bügelt fast alles an Störungen weg.
So ein 12V-Akku hat im vollgeladenen Zustand allerdings satte 13.8V, und
das finden manche Geräte vermutlich gar nicht lustig.
Einfach ein Batterieladegerät nehmen
Damit sind's dann schon über 14V, je nach geizgeil-Faktor des
Ladegerätes sogar massiv darüber!
Ganz abgesehen davon, daß jede 0815-China-Wandwarze einen geradezu
vorbildlichen Wirkungsgrad gegenüber Ladegeräten der selben Provenienz hat.
Hergen
Wenn ich die Ausgangsspannung so mancher Wandwarze sehe, würde ich das
nicht so eng nehmen.
Roland
Peter Thoms
Guest
Guest
Sun Feb 14, 2010 8:12 pm
Am 14.02.2010 16:09, schrieb Christoph Müller:
Quote:
Peter Thoms schrieb:
Ansonsten habe ich 12V 25A :D
Was braucht das Ding, wenn keine bzw. fast keine Leistung abgerufen
wird? Ist es 24/7 in Betrieb?
Ansonsten habe ich 12V 25A :D
Was braucht das Ding, wenn keine bzw. fast keine Leistung abgerufen
wird? Ist es 24/7 in Betrieb?
Hmm, das war ein Witz
).
Die Antwort: keine Ahnung.
Vielleicht etwas mehr, weil ich den Lüfter zum Analogbetrieb umgelötet
habe. Daraufhin gingen mir die Kohlen vom Originollüfter in die Grütze.
Langsames Anlaufen mochte er überhaupt nicht. Jetzt ist ein passender
Papst drin.
Sowas hier:
http://produkt.conrad.de/45973183/power-supply-ep-925.htm
Mal was anderes:
Hat jemand eine Faustformel wieviel Rippel sonn Dingens max. und nicht
mehr liefern sollte? Als Last hängt ein Funkdingens mit 20A Spitze
zwischen 0,3kHz bis 3kHz dran.
Peter
Rupert Haselbeck
Guest
Guest
Sun Feb 14, 2010 8:20 pm
Hergen Lehmann schrieb:
Quote:
Am 14.02.2010 20:55, schrieb Wolfgang Allinger:
Ich würde drüber nachdenken, einen 12V Akku als Puffer zu nehmen, dann
haste gleich noch ein 1a Notstrom Und so ein Akku wirkt wie ein
Riesenkondensator und bügelt fast alles an Störungen weg.
So ein 12V-Akku hat im vollgeladenen Zustand allerdings satte 13.8V, und
das finden manche Geräte vermutlich gar nicht lustig.
Ich würde drüber nachdenken, einen 12V Akku als Puffer zu nehmen, dann
haste gleich noch ein 1a Notstrom
Und so ein Akku wirkt wie ein
Riesenkondensator und bügelt fast alles an Störungen weg.
So ein 12V-Akku hat im vollgeladenen Zustand allerdings satte 13.8V, und
das finden manche Geräte vermutlich gar nicht lustig.
Ich hab schon 16 Volt gemessen bei einem Netzteil für einen DSL-Router, der
nominal 12 Volt haben wollte.
Ich habe das Teil (und einige andere) dann durch ein Schaltnetzteil mit 7,5
Volt ersetzt (nachdem ich mich überzeugt hatte, daß die internen
Spannungsregler 5 Volt und 3,3 Volt aus der Eingangsspannung machten)
Quote:
Einfach ein Batterieladegerät nehmen
Damit sind's dann schon über 14V, je nach geizgeil-Faktor des
Ladegerätes sogar massiv darüber!
Damit sind's dann schon über 14V, je nach geizgeil-Faktor des
Ladegerätes sogar massiv darüber!
Sollte das der Akku nicht in Grenzen halten?
Quote:
Ganz abgesehen davon, daß jede 0815-China-Wandwarze einen geradezu
vorbildlichen Wirkungsgrad gegenüber Ladegeräten der selben Provenienz
hat.
vorbildlichen Wirkungsgrad gegenüber Ladegeräten der selben Provenienz
hat.
Das ist sicherlich zutreffend!
MfG
Rupert
Udo Piechottka
Guest
Guest
Sun Feb 14, 2010 8:21 pm
Sven Woehrmann schrieb:
Quote:
Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht? Ich hatte z.B. überlegt
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal einer gebaut?
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal einer gebaut?
Neben den energiebezogenen Überlegungen würde ich zuerst mal darum
kümmern, ob die betreffenden Geräte kontruktionsbedingt eine nicht
galvanisch getrennte Versorgung zulassen.
Die Mass eist nicht zwingend der Minuspol der Versorgung. Da kann's
schonmal Überaschungen geben. Das Problem der Masseverschleifung ist
auch nicht zu verachten. Das hat u.a. Einfluss auf Störsicherheit/EMV.
Gruss Udo
Christoph Müller
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Sun Feb 14, 2010 8:29 pm
Rupert Haselbeck schrieb:
Quote:
Hergen Lehmann schrieb:
Einfach ein Batterieladegerät nehmen
Damit sind's dann schon über 14V, je nach geizgeil-Faktor des
Ladegerätes sogar massiv darüber!
Sollte das der Akku nicht in Grenzen halten?
Einfach ein Batterieladegerät nehmen
Damit sind's dann schon über 14V, je nach geizgeil-Faktor des
Ladegerätes sogar massiv darüber!
Sollte das der Akku nicht in Grenzen halten?
Wahrscheinlich. Der wird dann halt Wärme draus machen. Vielleicht auch
Wasserstoff und Sauerstoff oder anderen Unsinn. Dem Wirkungsgrad bekommt
sowas jedenfalls nicht sehr gut.
--
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de
Rolf Bombach
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Sun Feb 14, 2010 8:49 pm
Sven Woehrmann schrieb:
Quote:
Wandwarzen^WSteckernetzteile auf, die diverse Geräte auf (und unter)
meinem Schreibtisch mit Strom versorgen. Abgesehen von den Steckdosen,
die dadurch blockiert werden, verbraten die Netzteile im Regelbetrieb
mit Sicherheit auch das eine oder andere Watt unnötigerweise.
meinem Schreibtisch mit Strom versorgen. Abgesehen von den Steckdosen,
die dadurch blockiert werden, verbraten die Netzteile im Regelbetrieb
mit Sicherheit auch das eine oder andere Watt unnötigerweise.
Die grossen Knollen mit 50Hz Trafo heizen bedenklich.
Quote:
Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht? Ich hatte z.B. überlegt
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal einer gebaut?
*eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom versorgt. Machbar?
Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal einer gebaut?
Der Vortschritt besteht imho darin, dass neue SNT sehr wenig Strom
brauchen, wenn sie nicht belastet werden. Der Wirkungsgrad bei
Belastung ist auch recht gut, jedenfalls viel besser als bei
50Hz-Trafo und Linearregler.
Bei der Idee mit dem Eins-für-Alle-NT-Lösung sehe ich dasselbe
Problem wie Udo. Manchmal gehen die Ströme in die Ampere, damit
allfällige Ausgleichsströme über USB oder was auch immer ebenfalls.
--
mfg Rolf Bombach
Wolfgang Allinger
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Guest
Sun Feb 14, 2010 9:55 pm
On 14 Feb 10 at group /de/sci/electronics in article
<fb_at_frank-buss.de> (Frank Buss) wrote:
Quote:
Sven Woehrmann wrote:
Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht? Ich hatte z.B.
überlegt *eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom
versorgt. Machbar? Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal
einer gebaut?
Sollte nicht schwierig sein. Viele Geräte laufen ja sowieso mit 12V
(z.B. mein Router, mobile Festplatte und mein e-Piano), sodaß man die
alle parallel an ein ausreichend fettes Netzteil schalten könnte.
Bleiben dann noch die Ausreisser, wie z.B. mein kleiner Scanner mit
7,2V oder einige kleinere Geräte mit 5V, für die man extra
Spannungsregler einbauen müsste. Bei Schaltreglern könnte das aber
dann auch insgesamt Strom sparen, gegenüber einem vollständigen
Netzteil mit weiteren Verlusten durch Trafo usw.
Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht? Ich hatte z.B.
überlegt *eine* 'Kiste' zu bauen, die *alle* Geräte mit Strom
versorgt. Machbar? Aufwand? Ideen? Hat sowas vielleicht schon mal
einer gebaut?
Sollte nicht schwierig sein. Viele Geräte laufen ja sowieso mit 12V
(z.B. mein Router, mobile Festplatte und mein e-Piano), sodaß man die
alle parallel an ein ausreichend fettes Netzteil schalten könnte.
Bleiben dann noch die Ausreisser, wie z.B. mein kleiner Scanner mit
7,2V oder einige kleinere Geräte mit 5V, für die man extra
Spannungsregler einbauen müsste. Bei Schaltreglern könnte das aber
dann auch insgesamt Strom sparen, gegenüber einem vollständigen
Netzteil mit weiteren Verlusten durch Trafo usw.
Ich würde drüber nachdenken, einen 12V Akku als Puffer zu nehmen, dann
haste gleich noch ein 1a Notstrom
Und so ein Akku wirkt wie ein
Riesenkondensator und bügelt fast alles an Störungen weg.
Einfach ein Batterieladegerät nehmen oder konstruieren, dahinter noch
eine Untespannungsüberwachung und gut ist es.
Just my 2G$
Saludos Wolfgang
--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn.
Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt !
ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger
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