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Wellenwiderstand 50R, 60R und 75R

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elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics DE - Wellenwiderstand 50R, 60R und 75R

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Joerg
Guest

Thu Apr 30, 2020 5:45 pm   



On 2020-04-30 03:30, Wolfgang Martens wrote:
Quote:
Alte HF Messtechnik aus der Röhrenzeit kenne ich mit 60R. (Bei den
Dezifix Steckern von R&S gab es selten auch mal 50R). In den 80ern ist
der TV Bereich auf 75R umgeschwenkt, wohl weil da die Dämpfung geringer
und das Kabel wegen weniger Kupfer billiger ist. Gab es noch andere Gründe?


Vielleicht war es, weil bei den Gringos 75ohm schon immer ueblich waren
bzw. anfangs 300ohm Zwillingsleitung (liegt bei uns noch). Also eine Art
Harmonisierung?

In Deutschland haben sich die 60ohm lange gehalten. In den 80ern musste
ich in einem EMV Fall mal einen schlechten Antennenverstaerker gegen
einen besseren neuen tauschen. Der war von einer deutschen Markenfirma
und hatte ebenfalls 60ohm Anschluesse. Was auch gut war, denn die Kabel
im Haus waren teilweise eingeputzt und nicht in Leerrohren. Das koennte
man mit Widerstaenden anpassen, gibt aber Gefrickel.


Quote:
Die restliche Messtechnik hatte dann 50R. Warum?


Vermutlich aehnliche Gruende. RG58 und RG8 Koax war immer sehr
verbreitet und die haben 50ohm.

Eklig ist die Verwechslungsgefahr bei 50ohm und 75ohm BNC-Kabeln. Die
sind manchmal kaum optisch zu unterscheiden.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Sebastian Wolf
Guest

Thu Apr 30, 2020 6:45 pm   



Am 30.04.2020 um 19:02 schrieb Joerg:
Quote:
On 2020-04-30 09:25, Helmut Wabnig wrote:
On Thu, 30 Apr 2020 09:10:47 -0700, Joerg <news_at_analogconsultants.com
wrote:

On 2020-04-30 03:30, Wolfgang Martens wrote:


[...]

Die restliche Messtechnik hatte dann 50R. Warum?


Vermutlich aehnliche Gruende. RG58 und RG8 Koax war immer sehr
verbreitet und die haben 50ohm.

Eklig ist die Verwechslungsgefahr bei 50ohm und 75ohm BNC-Kabeln. Die
sind manchmal kaum optisch zu unterscheiden.


X Kabel schon nachgemessen, sehr oft haben sie 51 Ohm,
so wie auch die meisten Dummy Loads,
auch von Markenherstellern.


Ich hatte etliche mit 75ohm, fuer Videozwecke. Meist lief das so, dass
mich ein Kundeningenieur fragte, warum sein Scope Bild so seltsam
aussaehe. Kabel angeguckt, hmmm, sieht duenner aus als RG58 ... oh!


RG59 (75 Ohm) ist dicker als RG58 (50 Ohm).

Joerg
Guest

Thu Apr 30, 2020 6:45 pm   



On 2020-04-30 09:25, Helmut Wabnig wrote:
Quote:
On Thu, 30 Apr 2020 09:10:47 -0700, Joerg <news_at_analogconsultants.com
wrote:

On 2020-04-30 03:30, Wolfgang Martens wrote:


[...]

Quote:
Die restliche Messtechnik hatte dann 50R. Warum?


Vermutlich aehnliche Gruende. RG58 und RG8 Koax war immer sehr
verbreitet und die haben 50ohm.

Eklig ist die Verwechslungsgefahr bei 50ohm und 75ohm BNC-Kabeln. Die
sind manchmal kaum optisch zu unterscheiden.


X Kabel schon nachgemessen, sehr oft haben sie 51 Ohm,
so wie auch die meisten Dummy Loads,
auch von Markenherstellern.


Ich hatte etliche mit 75ohm, fuer Videozwecke. Meist lief das so, dass
mich ein Kundeningenieur fragte, warum sein Scope Bild so seltsam
aussaehe. Kabel angeguckt, hmmm, sieht duenner aus als RG58 ... oh!

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Joerg
Guest

Thu Apr 30, 2020 6:45 pm   



On 2020-04-30 10:05, Sebastian Wolf wrote:
Quote:
Am 30.04.2020 um 19:02 schrieb Joerg:
On 2020-04-30 09:25, Helmut Wabnig wrote:
On Thu, 30 Apr 2020 09:10:47 -0700, Joerg <news_at_analogconsultants.com
wrote:

On 2020-04-30 03:30, Wolfgang Martens wrote:


[...]

Die restliche Messtechnik hatte dann 50R. Warum?


Vermutlich aehnliche Gruende. RG58 und RG8 Koax war immer sehr
verbreitet und die haben 50ohm.

Eklig ist die Verwechslungsgefahr bei 50ohm und 75ohm BNC-Kabeln. Die
sind manchmal kaum optisch zu unterscheiden.


X Kabel schon nachgemessen, sehr oft haben sie 51 Ohm,
so wie auch die meisten Dummy Loads,
auch von Markenherstellern.


Ich hatte etliche mit 75ohm, fuer Videozwecke. Meist lief das so, dass
mich ein Kundeningenieur fragte, warum sein Scope Bild so seltsam
aussaehe. Kabel angeguckt, hmmm, sieht duenner aus als RG58 ... oh!

RG59 (75 Ohm) ist dicker als RG58 (50 Ohm).


Klar, aber fuer die ueblichen zu Video Equipment beigepackten Kabel wird
das nur selten spendiert. Die haben duenneres Koax aus irgendwelchen
asiatischen Quellen. Bis 10MHz reicht sowas ja auch.

Oft werden die Kabel dann achtlos mit in die Schlitze der Racks mit den
Messkabeln gesteckt.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Bernd Laengerich
Guest

Thu Apr 30, 2020 7:45 pm   



Am 30.04.2020 um 16:55 schrieb Peter Thoms:

> 50 Ohm minimiert auch die Anzahl von Messgeräten.

Inwiefern?

Bernd

Sebastian Wolf
Guest

Thu Apr 30, 2020 7:45 pm   



Am 30.04.2020 um 19:35 schrieb Joerg:
Quote:
On 2020-04-30 10:05, Sebastian Wolf wrote:
Am 30.04.2020 um 19:02 schrieb Joerg:
On 2020-04-30 09:25, Helmut Wabnig wrote:
On Thu, 30 Apr 2020 09:10:47 -0700, Joerg <news_at_analogconsultants.com
wrote:

On 2020-04-30 03:30, Wolfgang Martens wrote:


[...]

Die restliche Messtechnik hatte dann 50R. Warum?


Vermutlich aehnliche Gruende. RG58 und RG8 Koax war immer sehr
verbreitet und die haben 50ohm.

Eklig ist die Verwechslungsgefahr bei 50ohm und 75ohm BNC-Kabeln. Die
sind manchmal kaum optisch zu unterscheiden.


X Kabel schon nachgemessen, sehr oft haben sie 51 Ohm,
so wie auch die meisten Dummy Loads,
auch von Markenherstellern.


Ich hatte etliche mit 75ohm, fuer Videozwecke. Meist lief das so, dass
mich ein Kundeningenieur fragte, warum sein Scope Bild so seltsam
aussaehe. Kabel angeguckt, hmmm, sieht duenner aus als RG58 ... oh!

RG59 (75 Ohm) ist dicker als RG58 (50 Ohm).


Klar, aber fuer die ueblichen zu Video Equipment beigepackten Kabel wird
das nur selten spendiert. Die haben duenneres Koax aus irgendwelchen
asiatischen Quellen. Bis 10MHz reicht sowas ja auch.

Oft werden die Kabel dann achtlos mit in die Schlitze der Racks mit den
Messkabeln gesteckt.


Comsumerkram liegen keine BNC-Kabel bei, viel zu teuer.

Joerg
Guest

Thu Apr 30, 2020 7:45 pm   



On 2020-04-30 11:07, Sebastian Wolf wrote:
Quote:
Am 30.04.2020 um 19:35 schrieb Joerg:
On 2020-04-30 10:05, Sebastian Wolf wrote:
Am 30.04.2020 um 19:02 schrieb Joerg:
On 2020-04-30 09:25, Helmut Wabnig wrote:
On Thu, 30 Apr 2020 09:10:47 -0700, Joerg <news_at_analogconsultants.com
wrote:

On 2020-04-30 03:30, Wolfgang Martens wrote:


[...]

Die restliche Messtechnik hatte dann 50R. Warum?


Vermutlich aehnliche Gruende. RG58 und RG8 Koax war immer sehr
verbreitet und die haben 50ohm.

Eklig ist die Verwechslungsgefahr bei 50ohm und 75ohm BNC-Kabeln. Die
sind manchmal kaum optisch zu unterscheiden.


X Kabel schon nachgemessen, sehr oft haben sie 51 Ohm,
so wie auch die meisten Dummy Loads,
auch von Markenherstellern.


Ich hatte etliche mit 75ohm, fuer Videozwecke. Meist lief das so, dass
mich ein Kundeningenieur fragte, warum sein Scope Bild so seltsam
aussaehe. Kabel angeguckt, hmmm, sieht duenner aus als RG58 ... oh!

RG59 (75 Ohm) ist dicker als RG58 (50 Ohm).


Klar, aber fuer die ueblichen zu Video Equipment beigepackten Kabel
wird das nur selten spendiert. Die haben duenneres Koax aus
irgendwelchen asiatischen Quellen. Bis 10MHz reicht sowas ja auch.

Oft werden die Kabel dann achtlos mit in die Schlitze der Racks mit
den Messkabeln gesteckt.

Comsumerkram liegen keine BNC-Kabel bei, viel zu teuer.


Das war kein Consumer Equipment.

Aehnliches hat man auch bei 50ohm Koax. Z.B. lag bei einem Arbitrary
Function Generator ein 50ohm Koax mit BNC bei, das nur 3mm Durchmesser
hat. Aufgrund seiner Flexibilitaet nehme ich das oft.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Leo Baumann
Guest

Thu Apr 30, 2020 8:45 pm   



Am 30.04.2020 um 17:05 schrieb Frank Müller:
Quote:
Leo Baumann schrieb:

5/8xLambda-Vertikalantennen haben etwa 50 Ohm ...

...aber nur wenn man sie mit einer Spule elektrisch
auf 3/4 Lambda verlängert.

Frank


AAAAAAAAAAAAäh - sorry - ja - DU hast Recht -

Die Resonanz liegt bei l/Lambda = 0.74

Ich war unkonzentriert.

Rolf Bombach
Guest

Thu Apr 30, 2020 9:45 pm   



Joerg schrieb:
Quote:

Vermutlich aehnliche Gruende. RG58 und RG8 Koax war immer sehr verbreitet und die haben 50ohm.

Eklig ist die Verwechslungsgefahr bei 50ohm und 75ohm BNC-Kabeln. Die sind manchmal kaum optisch zu unterscheiden.


Deutlich dicker sind die 93 Ohm-Kabel. Die waren (Un-)Sitte für Logiksignale
bei NIM-Modulen. Die Eingänge waren oft 1000 Ohm und die Kabel wurden mit
100 Ohm abgeschlossen, sodass das einigermassen reflexfrei funktionierte.
Die Ausgänge waren umschaltbar zwischen 93 Ohm und "Low-Z", je nachdem
wie man das Kabel abgeschlossen hatte. Später wurde alles auf 50 Ohm
umgestellt. 75 Ohm hält sich bei Video.

--
mfg Rolf Bombach

Sebastian Wolf
Guest

Thu Apr 30, 2020 9:45 pm   



Am 30.04.2020 um 22:17 schrieb Gerhard Hoffmann:
Quote:
Am 30.04.20 um 21:45 schrieb Sebastian Wolf:
Am 30.04.2020 um 20:14 schrieb Joerg:

Aehnliches hat man auch bei 50ohm Koax. Z.B. lag bei einem Arbitrary
Function Generator ein 50ohm Koax mit BNC bei, das nur 3mm
Durchmesser hat. Aufgrund seiner Flexibilitaet nehme ich das oft.

Und welches 75 Ohm Kabel soll dann noch dünner gewesen sein?


Ist Dir 75 Ohm mit 1.37mm jetzt dünn genug?



https://www.digikey.de/product-detail/de/alpha-wire/M4242-BK005/M4242BK005-ND/3841734
  

Das war mal wieder schwer.

50 Ohm in 1.05 mm dia. habe ich hier.


Und bestimmt auch die dazu passenden BNCs....

Gerhard Hoffmann
Guest

Thu Apr 30, 2020 9:45 pm   



Am 30.04.20 um 21:45 schrieb Sebastian Wolf:
Quote:
Am 30.04.2020 um 20:14 schrieb Joerg:

Aehnliches hat man auch bei 50ohm Koax. Z.B. lag bei einem Arbitrary
Function Generator ein 50ohm Koax mit BNC bei, das nur 3mm Durchmesser
hat. Aufgrund seiner Flexibilitaet nehme ich das oft.

Und welches 75 Ohm Kabel soll dann noch dünner gewesen sein?


Ist Dir 75 Ohm mit 1.37mm jetzt dünn genug?


<
https://www.digikey.de/product-detail/de/alpha-wire/M4242-BK005/M4242BK005-ND/3841734
>

Das war mal wieder schwer.

50 Ohm in 1.05 mm dia. habe ich hier.

Gerhard

Sebastian Wolf
Guest

Thu Apr 30, 2020 9:45 pm   



Am 30.04.2020 um 20:14 schrieb Joerg:
Quote:
On 2020-04-30 11:07, Sebastian Wolf wrote:
Am 30.04.2020 um 19:35 schrieb Joerg:
On 2020-04-30 10:05, Sebastian Wolf wrote:
Am 30.04.2020 um 19:02 schrieb Joerg:
On 2020-04-30 09:25, Helmut Wabnig wrote:
On Thu, 30 Apr 2020 09:10:47 -0700, Joerg
news_at_analogconsultants.com
wrote:

On 2020-04-30 03:30, Wolfgang Martens wrote:


[...]

Die restliche Messtechnik hatte dann 50R. Warum?


Vermutlich aehnliche Gruende. RG58 und RG8 Koax war immer sehr
verbreitet und die haben 50ohm.

Eklig ist die Verwechslungsgefahr bei 50ohm und 75ohm BNC-Kabeln.
Die
sind manchmal kaum optisch zu unterscheiden.


X Kabel schon nachgemessen, sehr oft haben sie 51 Ohm,
so wie auch die meisten Dummy Loads,
auch von Markenherstellern.


Ich hatte etliche mit 75ohm, fuer Videozwecke. Meist lief das so, dass
mich ein Kundeningenieur fragte, warum sein Scope Bild so seltsam
aussaehe. Kabel angeguckt, hmmm, sieht duenner aus als RG58 ... oh!

RG59 (75 Ohm) ist dicker als RG58 (50 Ohm).


Klar, aber fuer die ueblichen zu Video Equipment beigepackten Kabel
wird das nur selten spendiert. Die haben duenneres Koax aus
irgendwelchen asiatischen Quellen. Bis 10MHz reicht sowas ja auch.

Oft werden die Kabel dann achtlos mit in die Schlitze der Racks mit
den Messkabeln gesteckt.

Comsumerkram liegen keine BNC-Kabel bei, viel zu teuer.


Das war kein Consumer Equipment.

Aehnliches hat man auch bei 50ohm Koax. Z.B. lag bei einem Arbitrary
Function Generator ein 50ohm Koax mit BNC bei, das nur 3mm Durchmesser
hat. Aufgrund seiner Flexibilitaet nehme ich das oft.


Und welches 75 Ohm Kabel soll dann noch dünner gewesen sein?


Dabei hätte ein Blick in den Stecker völig ausgreicht....

Wolfgang Allinger
Guest

Thu Apr 30, 2020 10:45 pm   



On 30 Apr 20 at group /de/sci/electronics in article hh0iruFq6deU1_at_mid.individual.net
<news_at_analogconsultants.com> (Joerg) wrote:

Quote:
Das war kein Consumer Equipment.

Aehnliches hat man auch bei 50ohm Koax. Z.B. lag bei einem Arbitrary
Function Generator ein 50ohm Koax mit BNC bei, das nur 3mm Durchmesser
hat. Aufgrund seiner Flexibilitaet nehme ich das oft.


Hab noch so Kabel aus meiner US-Frickelzeit. Dieses 3mm 50ohm samt
passenden BNC Steckern und Kupplungen wurde gerne fr Prfkpfe genommen.
Fr grosse Anlagen dann auch gerne hermapfroditische sauteure LEMO ca. 5mm
an 3mm Kabeln. Davon hab ich leider keine abgezweigt.


Saludos (an alle Vernnftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker Smile reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zuknftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

Joerg
Guest

Thu Apr 30, 2020 11:45 pm   



On 2020-04-30 13:19, Rolf Bombach wrote:
Quote:
Joerg schrieb:

Vermutlich aehnliche Gruende. RG58 und RG8 Koax war immer sehr
verbreitet und die haben 50ohm.

Eklig ist die Verwechslungsgefahr bei 50ohm und 75ohm BNC-Kabeln. Die
sind manchmal kaum optisch zu unterscheiden.

Deutlich dicker sind die 93 Ohm-Kabel. Die waren (Un-)Sitte für
Logiksignale
bei NIM-Modulen.


Wie hiess es in der Atika Werbung? Es war schon immer etwas teurer,
einen besonderen Geschmack zu haben.


Quote:
... Die Eingänge waren oft 1000 Ohm und die Kabel wurden mit
100 Ohm abgeschlossen, sodass das einigermassen reflexfrei funktionierte.
Die Ausgänge waren umschaltbar zwischen 93 Ohm und "Low-Z", je nachdem
wie man das Kabel abgeschlossen hatte. Später wurde alles auf 50 Ohm
umgestellt. 75 Ohm hält sich bei Video.


Beim Fernsehen auch. Doch das hat sich ja so langsam totgelaufen, die
Kids hier haben das nicht mehr.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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