Zwei Hifi-Verstärker koppeln

Sat Jan 07, 2012 2:11 am   

Hallo Gemeinde,

Bastelstunde bei einem Freund ist angesagt, doch stehen wir momentan
vor einem ziemlich verzwickten Problem.

Es sind zwei Verstärker vorhanden. Der eine ist das Hauptsystem und
wird aus unterschiedlichen Quellen (digital & analog) gefüttert.
Der zweite (zur Beschallung anderer Räume) soll als Sub-System arbeiten
und soll immer das wiedergeben, was der erste von sich gibt.
Der zweite soll nur im normalen Stereo-Betrieb arbeiten.

Wie die beiden Geräte nun koppeln? Natürlich könnte man das
Eingangssignal aller Zuspielgeräte versuchen auf beide Geräte zu
verteilen, was jedoch ziemliche Einbußen zur Folge hätte, zudem nimmt
dann die Umschalterei gar kein Ende mehr. Nun auf die Idee gekommen
einen Ausgang (Rec-Out) des ersten Verstärkers zu misbrauchen und den
zweiten dann an einem Analog-Eingang damit zu füttern.
Dies schlägt leider fehl, weil der erste Verstärker den Rec-Out
totschaltet, wenn eine Ausgabe erfolgt, die auf einem Digital-Signal
als Eingangsquelle basiert (kann also kein Stereo Downmix).

Der Hersteller-Support (Kenwood) ist zwar äußerst freundlich, jedoch
geben die Tips zu dem größeren Modell, welches ein Downmix beherrscht.

Jetzt bleiben scheinbar nur noch die Lautsprecherausgänge übrig um ein
Eingangssignal für den zweiten Verstärker zu generieren. Wie nun
anstellen, daß die ausgegebene Leistung am Lautsprecherausgang den
Eingang des zweiten Verstärkers nicht wegbläst, sprich ab einer
gewissen Signalstärke auf einem minimalen, brauchbaren Pegel gehalten
wird? Zudem darf am ersten Verstärker der entsprechende
Lautsprecherausgang in der Impedanz nicht allzu beeinflußt werden, da
ja der Anschluß noch ordnungsgemäß "belegt" ist.

Kopfkratzenden Gruß
M.

Sat Jan 07, 2012 9:02 am   

Am 07.01.2012 02:11, schrieb Markus Lesch:

Sollte kein Problem sein, Spannungsteiler z.B. 10k + 220 Ohm parallel
zum Lautsprecherausgang, je nach Pegel, oder einen 10k Festwiderstand
und einen 500 Ohm Trimmer. Widerstandswerte ohne Gewähr, ich bin kein
HiFi Experte.

Aber: Hat deine Anlage keinen Kopfhöreranschluss, über den der DJ
mithören kann? Wenn ja, würde ich da dran gehen.

Gruß

Stefan DF9BI

Sat Jan 07, 2012 11:45 am   

Stefan wrote on Sat, 12-01-07 09:02:

Aufmachen und den Line-Pegel vor dem Lautstärkesteller abgreifen wäre
IMHO noch besser, es sei denn, der zweite soll als Slave der Stellung
des ersten folgen.

Sat Jan 07, 2012 1:07 pm   

"Markus Lesch" <lesch.markus_at_gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:4f079b8d$0$6574$9b4e6d93_at_newsspool3.arcor-online.net...


Spannungsteiler, im besten Fall der Lautstärkeregler des zweiten Verstärkers,
allerdings bei höheren Leitungen und damit höheren Spannungen könnte der
Eingang des zweiten durch Überschreitung der maximalen Spannung beschädigt
werden, dann doch lieber eienn Spannungsteiler extern davorbauen aus je 2
Widerständen

Verstärkerausgang --10k--+-- Verstärkereingang
|
100Ohm
|
Masse -------+-- Masse

Allerdings kann der Verstärker ja wohl einen Downmix, denn sonst hättest du
nicht die Lautsprecherausgänge, doer hast du 6 statt 2 ? Dann müssten die
weiteren Lautsprecherausgänge zusammengefasst werden, wobei an center beide
links und rechts über jeweils ihre eignen 10k angeschlossen werden. Passen
die Lautstärkeverhältnisse nicht, müssten die 10k angepasst werden.

Verstärkerausgang --10k--+ (center)
|
Verstärkerausgang --10k--+ (rear)
|
Verstärkerausgang --10k--+-- Verstärkereingang
|
100Ohm
|
Masse -------+-- Masse

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.reocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Lies 'Die hohe Schule der Elektronik' von Horowitz/Hill bevor du fragst.
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.

Sat Jan 07, 2012 2:49 pm   

Markus Lesch <lesch.markus_at_gmx.net> wrote:

Ich glaube für Autoradios gibts sowas fertig, eventuell mit komischen
Autoradio-Steckern dran.

/ralph

Sat Jan 07, 2012 9:19 pm   

"Ralph Aichinger" <ralph_at_pangea.at> schrieb ...


Blitzidee, vor Jahren mal sowas für eine Autoradio geordert, aber nie
verbaut und dann im Keller verbuddelt. Das Teil ist von Monacor
(FGA-20, funktionell vergleichbar mit dem heute lieferbaren FGA-22,
jedoch mit anderen Werten). Mal antesten, danke für den Gedankenanstoß.

Sat Jan 07, 2012 9:28 pm   

"Stefan"
<stefan_at_hier_steht_absichtlich_keine_EMail_Adresse_1234567890.de>
schrieb ...


Nein, ist leider nicht vorhanden, nur KH-Ausgang, der normal über
Volume beeinflußt wird

Sat Jan 07, 2012 9:30 pm   

Du bringst Dich immer sehr ein, danke dafür.
Aufgrund des Posts von Ralph mal wieder in den Keller gegangen und ein
altes Teil von Monacor für Autoradios ausgebuddelt. Funktionsprinzip
ist identisch mit Deiner Lösung, jedoch arbeiten die da mit 50 Ohm
gegen Masse & galvanischer Trennung.
Der Verstärker hat einen Downmix, jedoch nicht auf dem zuerst in's Auge
gefaßten Rec-Out-Ausgang, wenn er ein digitales Eingangssignal zu
futtern bekommt.
Erstmal antesten was passiert, wenn nur die Frontlautsprecher
"übergeben" werden, das Hinzumischen des Centers & Rear vertagen wir
mal auf danach.

Sun Jan 08, 2012 9:03 am   

Am 07.01.2012 21:28, schrieb Markus Lesch:

Und warum verwendest du den nicht einfach?

Wäre doch mechanisch das einfachste: Klinkenstecker wie am Kopfhörer,
abgeschirmtes Kabel zum Verstärkereingang, direkt vor dem Verstäker
einen Spannungsteiler wie von MaWin und mir beschrieben.

Gruß

Stefan DF9BI