1,8V SPI programmieren mit 5V...

[Marte Schwarz]

Hi Gerhard,

Nein, die Schaltung ist ganz einfach SCH****. Wenn bei
einem NPN das Collectorpotential unter die Basis absackt, dann
ist er definitionsgemäß in der Sättigung. Die Basis wird dann
mit Ladungsträgern geflutet und das dauert etwa einen Monat
bis die wieder weg sind.

Das ist unabhängig von jeder Schaltung so, dass wenn Du die Basis
flutest, das Ding in Sättigung geht und dann auch der Kollektor
negativer als die Basis wird

Und hier sackt der Collector nicht nur unter das
Basispotential, er soll noch 1V8 tiefer gehen.

Quark. Die Basisspannung wird genau mit Ube über Emitterpotential
liegen. Da ändert sich wenig.

wirklichen Hochfrequenztransistoren könnte man sich
Sorgen machen, dass der Zenerdurchbruch BE zuschlägt.

Entspann Dich. Dazu müsste der Emitter deutlich positiver als die Basis
werden. Ich wüsste nicht, wie das hier passieren sollte.

Die Baker Clamp (Schottky von Basis nach Collector) hilft
in diesem Fall hier genau garnix, weil das Problem nicht
die fette Übersteuerung von der Basis-Seite ist.

Aber sicher doch, wie auch die Praxisversuche schon zeigten. Das ist
ganz banale 74LSXY Schaltungstechnik.

Und nein, der 2N2222 ist kein NF-Transistor, das ist ein
Schalttransistor mit 250 MHz Transitfrequenz, und das sollte
wohl reichen um mit 1 MHz Daten über den Bus zu trommeln.

dann zeig es eben, wie es geht. Wenn Du am Kollektor recht hochohmig
bist, brauchts eben recht lange, bis die Transistorkapazitäten umgeladen
sind. Der Kollege Miller tut sein übriges. Da kannst Du tunen mit
Kaskode, aber dann brauchst Du schon wieder eine zweite Stufe. Die
wollten wir ja vermeiden.
Den Kollektor niederohmig machen ist eben mit entsprechend Ausgangsstrom
für den 1V8 Ausgang verbunden. Will man eben auch nicht.

was genau passiert. Mit einer B-C Schottkydiode ist zwar die
Sättigungsverzögerung weg (800/300ns), dafür steigt Uc langsamer an
und braucht viel länger bis 4V erreicht werden.

Es muss eben erst mal die Kollektorkapazität geladen werden und dabei
auch noch Kollege Miller, der in diesem Fall noch durch die Schottky
Unterstützung findet. Also: Schnelle Transis und kleinste Schottkys,
dann kanns was werden. Auf keinen Fall dicke und lahme Transistoren,
wie 2N2222 oder BC337. BF199 klingt da erfolgversprechender

Dass man mit einem 50 Ohm System auch einen 2N2222 treiben kann, mag
stimmen, aber hier hat man eben nicht so niederohmiges Zeugs. Und dass
sich die 250 MHz auf ein G von 1 bezieht und wir bei Rechtecksignalen
auch noch ein paar Oberwellen haben wollen, brauch ich hier glaub auch
den wenigsten ins Gedächtnis rufen. Wenn Du MHz schalten willst, dann
sind 250 MHz Grenzfrequenz am Transistor nicht wirklich viel.

Marte

 

[Hans-Juergen Schneider]

Gerhard Hoffmann wrote:

Am 14.08.20 um 22:48 schrieb Hans-Juergen Schneider:
Gerhard Hoffmann wrote:

Am 14.08.20 um 16:10 schrieb Marte Schwarz:

Nein, die Schaltung ist ganz einfach SCH****. Wenn bei
einem NPN das Collectorpotential unter die Basis absackt, dann
ist er definitionsgemäß in der Sättigung. Die Basis wird dann
mit Ladungsträgern geflutet und das dauert etwa einen Monat
bis die wieder weg sind.

Du weißt aber schon, dass in Emitterschaltung genau dasselbe passiert.
Vcesat ist nunmal meistens kleiner als Vbe.

Ja, aber da funktioniert die Baker Clamp. Und 200 mV machen
nicht viel.

Du willst unbedingt die Basisschaltung verteufeln. Und dazu reitest Du
von Anfang an auf den Spannungsverhältnissen herum. Eine Sackgasse.

MfG
hjs

 

[Sebastian Wolf]

Am 15.08.2020 um 10:26 schrieb Hans-Juergen Schneider:

Gerhard Hoffmann wrote:

Am 14.08.20 um 22:48 schrieb Hans-Juergen Schneider:
Gerhard Hoffmann wrote:

Am 14.08.20 um 16:10 schrieb Marte Schwarz:

Nein, die Schaltung ist ganz einfach SCH****. Wenn bei
einem NPN das Collectorpotential unter die Basis absackt, dann
ist er definitionsgemäß in der Sättigung. Die Basis wird dann
mit Ladungsträgern geflutet und das dauert etwa einen Monat
bis die wieder weg sind.

Du weißt aber schon, dass in Emitterschaltung genau dasselbe passiert.
Vcesat ist nunmal meistens kleiner als Vbe.

Ja, aber da funktioniert die Baker Clamp. Und 200 mV machen
nicht viel.

Du willst unbedingt die Basisschaltung verteufeln. Und dazu reitest Du
von Anfang an auf den Spannungsverhältnissen herum. Eine Sackgasse.

Er kennt die wohl nur als HF-Verstärker.

 

[Rolf Bombach]

Gerhard Hoffmann schrieb:

Am 14.08.20 um 16:10 schrieb Marte Schwarz:

Nein, die Schaltung ist ganz einfach SCH****. Wenn bei
einem NPN das Collectorpotential unter die Basis absackt, dann
ist er definitionsgemäß in der Sättigung. Die Basis wird dann
mit Ladungsträgern geflutet und das dauert etwa einen Monat
bis die wieder weg sind.

Nimm einen golddotierten Schalttransistor, dann wird der
Monat zum Moment. Joerg hat neulich einen genannt, ich
kann mir die 2N... Nummern nicht merken, von den Klassikern
mal abgesehen.

--
mfg Rolf Bombach