[F] Haltbare kleine OLED-Displays?...

Am 23.08.2020 um 01:37 schrieb Helmut Schellong:
Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.
Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.
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Falls Du das noch nicht gemerkt haben sollest, Sat-TV überträgt digital.
Der einzige Vorteil beim Kabel- oder DSL-TV ist die Gewitter- u.
Wetterfestigkeit.

Obwohl ich die Telekom als meinen TV-Anbieter über Entertain
rausgeschmissen habe wegen dauernder Standbilder. Lieber Sat.
 
Am 23.08.2020 um 00:10 schrieb Rupert Haselbeck:
Sebastian Wolf schrieb:

Gerrit Heitsch:
Sebastian Wolf wrote:
Helmut Schellong:
Letztes Jahr kaufte ich einen Metz Topas 55\" 4K OLED für 3000 €.
Das Bild ist ein wahr gewordener Traum - ungeheuer!

Kaum. Es gibt fast keine Medien dafür

Im Kino ist das Bild viel besser und größer.

Kino mit Digitalprojektoren benutzt auch nur 2K oder 4K.

Längst 8K.

Unsinn. Es gibt weder 8K Projektoren noch 8K Screens. Die meisten Kinofilme
werden nach wie vor in 2K oder allenfalls 4K-Formaten produziert und
vorgeführt

Größer ja, aber besser?

Unbedingt.

Blödsinn. Besser, aber nicht größer, wurde die 2K-Technik in den letzten
Jahren durch den Übergang von der Projektionstechnik auf die Screen-Technik.
4K Screens wird es vielleicht in den nächsten ein oder zwei Jahren in
wenigen Kinos geben. Von 8K ist dabei aber noch lange nicht die Rede. Es
brächte angesichts der Fähigkeiten des menschlichen Wahrnehmungsapparates
auch keinen merkbaren Nutzen.
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Oder ganz einfach: du hast keine Ahnung davon.
 
Axel Berger <Spam@berger-odenthal.de> wrote:

schon recht, TV ohne ohne OLED ist besser und ohne TV, wie hier, noch
viel besser.
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Mach mal Urlaub in Bolivien. Einem Land ohne Werbung. Du wirst staunen
wie dein Gehirn dann erst aufatmet. Allerdings bist du ein wenig
egozentrisch. Es gibt heute viele Gruende einen TV zu besitzen ohne
ueberhaubt Fernsehen zu kucken. Bei mir z.B als \"Dia-Leinwand\", da moechte
ich gewiss nicht das da Pixel an Wirkungsgrad verlieren.

Olaf
 
Am 23.08.20 um 06:46 schrieb olaf:
Axel Berger <Spam@berger-odenthal.de> wrote:

schon recht, TV ohne ohne OLED ist besser und ohne TV, wie hier, noch
viel besser.

Mach mal Urlaub in Bolivien. Einem Land ohne Werbung. Du wirst staunen
wie dein Gehirn dann erst aufatmet. Allerdings bist du ein wenig
egozentrisch. Es gibt heute viele Gruende einen TV zu besitzen ohne
ueberhaubt Fernsehen zu kucken. Bei mir z.B als \"Dia-Leinwand\", da moechte
ich gewiss nicht das da Pixel an Wirkungsgrad verlieren.
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Kalifornien fand ich auch irgendwie exotisch.
Bandenwerbung an der Autobahn, und dann noch von Xilinx.
(SF -> SanJose)

Gerhard
 
Am 23.08.20 um 07:40 schrieb Gerhard Hoffmann:
Am 23.08.20 um 06:46 schrieb olaf:
Axel Berger <Spam@berger-odenthal.de> wrote:

Kalifornien fand ich auch irgendwie exotisch.
Bandenwerbung an der Autobahn, und dann noch von Xilinx.
(SF -> SanJose)

Gerhard
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Jau, Kalifornien tut auch was für seine Exotik. Besonders wenn bei 43°C
die Klimaanlagen ausfallen. ;-)

https://finance.yahoo.com/news/california-calls-rolling-blackouts-first-020606005.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cud2FzaGluZ3RvbmV4YW1pbmVyLmNvbS9vcGluaW9uL29wLWVkcy9ncmVlbi1jYWxpZm9ybmlhLWhhcy10aGUtbmF0aW9ucy13b3JzdC1wb3dlci1ncmlkP3V0bV9zb3VyY2U9Q0NOZXQrTmV3c2xldHRlciZ1dG1fY2FtcGFpZ249YWNmMTgwMDY3Yi1FTUFJTF9DQU1QQUlHTl8yMDIwXzA4XzE5XzExXzA1X0NPUFlfMDEmdXRtX21lZGl1bT1lbWFpbCZ1dG1fdGVybT0wX2ZlNGIyZjQ1ZWYtYWNmMTgwMDY3Yi0zNjQ0Nzk2NSZtY19jaWQ9YWNmMTgwMDY3YiZtY19laWQ9MDhiYTlhMWRmYg&guce_referrer_sig=AQAAAJZfw78iAWcABp-Z-drE6bIrmqHt_BTH5XcpC5sBttirfILwhRtac1Em-u0cVcXWw3zNf40T1WbGtz_h7TCf_PoxvflDiwq7XCBk63cPLZMir8lxI1QPDnYXx04awVIn4Qx95CxomRp8_mktU6W-5Z14voLfaLqQTdlidYwqki6i

--
---hdw---
 
On 08/23/2020 04:20, Hanno Foest wrote:
On 23.08.20 01:37, Helmut Schellong wrote:

Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.

Schade, bei mir kommen die Daten nur digital über Kabel.

Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.

Da kommen die Daten nicht digital?
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Richtig.
Der analoge Träger mit etwa 12 GHz wird empfangen.
Mit allen bekannten Folgen.
Daraus werden analog etwa 2 GHz aus dem LBA gewonnen.
Das digitale Signal ist dort aufmoduliert und muß
demoduliert werden.
Danach werden gehörig Bitfehler entdeckt.

Meine Fernseher haben mindestens drei Status-Balken
zum analogen Träger und zu der digitalen Aufmodulation.
Ich habe mir ein besonders gutes LBA gekauft, mit besonders
rauscharmem Transistor.
Das hat eine starke Auswirkung auf die Qualität.

Jedoch bei MagentaTV über DSL fehlt dieses Analoge komplett!
Das Bild ist so sauber wie von einer Kauf-DVD oder Kauf-BluRay.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Am 23.08.2020 um 10:43 schrieb Helmut Schellong:
On 08/23/2020 04:20, Hanno Foest wrote:
On 23.08.20 01:37, Helmut Schellong wrote:

Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.

Schade, bei mir kommen die Daten nur digital über Kabel.

Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.

Da kommen die Daten nicht digital?

Richtig.
Der analoge Träger mit etwa 12 GHz wird empfangen.
Mit allen bekannten Folgen.
Daraus werden analog etwa 2 GHz aus dem LBA gewonnen.
Das digitale Signal ist dort aufmoduliert und muß
demoduliert werden.
Danach werden gehörig Bitfehler entdeckt.
Click to expand...

Und korrigiert.


Meine Fernseher haben mindestens drei Status-Balken
zum analogen Träger und zu der digitalen Aufmodulation.
Ich habe mir ein besonders gutes LBA gekauft, mit besonders
rauscharmem Transistor.
Das hat eine starke Auswirkung auf die Qualität.

Jedoch bei MagentaTV über DSL fehlt dieses Analoge komplett!
Click to expand...

In deinen Wunschträumen.



> Das Bild ist so sauber wie von einer Kauf-DVD oder Kauf-BluRay.

Und beim Abspielen werden Bitfehler korrigiert...
 
On 08/23/2020 04:59, Leo Baumann wrote:
Am 23.08.2020 um 01:37 schrieb Helmut Schellong:
Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.
Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.

Falls Du das noch nicht gemerkt haben sollest, Sat-TV überträgt digital.
Click to expand...

Nein, analog.

Der einzige Vorteil beim Kabel- oder DSL-TV ist die Gewitter- u.
Wetterfestigkeit.
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Zum Beispiel.
Man betreibt keinerlei eigenen Senderempfang mehr.
Das wird zentral hochprofessionell gemacht.

Obwohl ich die Telekom als meinen TV-Anbieter über Entertain rausgeschmissen
habe wegen dauernder Standbilder. Lieber Sat.
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Ich habe seit über 10 Jahren Entertain/MagentaTV.
Ich habe niemals irgendwelche Standbilder aufgrund gestörten Empfangs gehabt!
So etwas passiert durch WLAN-Betrieb oder falsche Switches oder
diverse weitere Betriebsarten, die nicht kabel-gebunden sind, oder
durch PowerLine.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
On 08/23/2020 04:59, Leo Baumann wrote:
Am 23.08.2020 um 01:37 schrieb Helmut Schellong:
Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.
Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.

Falls Du das noch nicht gemerkt haben sollest, Sat-TV überträgt digital.

Nein, analog.
Click to expand...

Seit Jahrzehnten nicht mehr.

Man betreibt keinerlei eigenen Senderempfang mehr.
Das wird zentral hochprofessionell gemacht.
Click to expand...

Das muß man aber eben auch hochprofessionell zahlen.

/ralph
--
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https://aisg.at
ausserirdische sind gesund
 
Am 23.08.2020 um 10:56 schrieb Helmut Schellong:
On 08/23/2020 04:59, Leo Baumann wrote:
Am 23.08.2020 um 01:37 schrieb Helmut Schellong:
Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.
Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.

Falls Du das noch nicht gemerkt haben sollest, Sat-TV überträgt digital.

Nein, analog.
Click to expand...

Also hast du auch keine Ahnung von Nachrichtentechnik. QPSK ist ein
digitales Modulationsverfahren, so wie DMT bei VDSL.
 
On 08/23/2020 10:48, Sebastian Wolf wrote:
Am 23.08.2020 um 10:43 schrieb Helmut Schellong:
On 08/23/2020 04:20, Hanno Foest wrote:
On 23.08.20 01:37, Helmut Schellong wrote:

Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.

Schade, bei mir kommen die Daten nur digital über Kabel.

Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.

Da kommen die Daten nicht digital?

Richtig.
Der analoge Träger mit etwa 12 GHz wird empfangen.
Mit allen bekannten Folgen.
Daraus werden analog etwa 2 GHz aus dem LBA gewonnen.
Das digitale Signal ist dort aufmoduliert und muß
demoduliert werden.
Danach werden gehörig Bitfehler entdeckt.

Und korrigiert.
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Einige wenige.
Es kommt auf die Bitfehlerrate an.
Die kann so groß werden, daß das Bild von Artefakten übersäht ist.

Meine Fernseher haben mindestens drei Status-Balken
zum analogen Träger und zu der digitalen Aufmodulation.
Ich habe mir ein besonders gutes LBA gekauft, mit besonders
rauscharmem Transistor.
Das hat eine starke Auswirkung auf die Qualität.

Jedoch bei MagentaTV über DSL fehlt dieses Analoge komplett!

In deinen Wunschträumen.
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Nein, in der Realität.
DSL = DigitalSubscriberLine.
Das ist kabel-gebunden.

Das Bild ist so sauber wie von einer Kauf-DVD oder Kauf-BluRay.

Und beim Abspielen werden Bitfehler korrigiert...
Click to expand...

In der Regel haben meine optischen Scheiben Null Lesefehler.
Ich verwende TaiyoYuden und MDisc.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
On 08/23/2020 11:00, Ralph Aichinger wrote:
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
On 08/23/2020 04:59, Leo Baumann wrote:
Am 23.08.2020 um 01:37 schrieb Helmut Schellong:
Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.
Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.

Falls Du das noch nicht gemerkt haben sollest, Sat-TV überträgt digital.

Nein, analog.

Seit Jahrzehnten nicht mehr.
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Analog!
Das geht NUR analog!
Der Träger ist stets analog.

Man betreibt keinerlei eigenen Senderempfang mehr.
Das wird zentral hochprofessionell gemacht.

Das muß man aber eben auch hochprofessionell zahlen.
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Etwa 5 € zusätzlich pro Monat.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Am 23.08.2020 um 11:11 schrieb Helmut Schellong:
On 08/23/2020 10:48, Sebastian Wolf wrote:
Am 23.08.2020 um 10:43 schrieb Helmut Schellong:
On 08/23/2020 04:20, Hanno Foest wrote:
On 23.08.20 01:37, Helmut Schellong wrote:

Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.

Schade, bei mir kommen die Daten nur digital über Kabel.

Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.

Da kommen die Daten nicht digital?

Richtig.
Der analoge Träger mit etwa 12 GHz wird empfangen.
Mit allen bekannten Folgen.
Daraus werden analog etwa 2 GHz aus dem LBA gewonnen.
Das digitale Signal ist dort aufmoduliert und muß
demoduliert werden.
Danach werden gehörig Bitfehler entdeckt.

Und korrigiert.

Einige wenige.
Es kommt auf die Bitfehlerrate an.
Die kann so groß werden, daß das Bild von Artefakten übersäht ist.
Click to expand...

Also auch davon keine Ahnung.



Meine Fernseher haben mindestens drei Status-Balken
zum analogen Träger und zu der digitalen Aufmodulation.
Ich habe mir ein besonders gutes LBA gekauft, mit besonders
rauscharmem Transistor.
Das hat eine starke Auswirkung auf die Qualität.

Jedoch bei MagentaTV über DSL fehlt dieses Analoge komplett!

In deinen Wunschträumen.

Nein, in der Realität.
DSL = DigitalSubscriberLine.
Das ist kabel-gebunden.
Click to expand...

Also auch davon keine Ahnung.


Das Bild ist so sauber wie von einer Kauf-DVD oder Kauf-BluRay.

Und beim Abspielen werden Bitfehler korrigiert...

In der Regel haben meine optischen Scheiben Null Lesefehler.
Ich verwende TaiyoYuden und MDisc.
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Klar, und auch goldenes Klopapier.

Du hast ja sowas von keine Ahnung auf fast allen Gebieten, aber eine
ganz enorme, wahrlich pathologische Hybris.
 
Am 23.08.2020 um 11:14 schrieb Helmut Schellong:
On 08/23/2020 11:00, Ralph Aichinger wrote:
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
On 08/23/2020 04:59, Leo Baumann wrote:
Am 23.08.2020 um 01:37 schrieb Helmut Schellong:
Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.
Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.

Falls Du das noch nicht gemerkt haben sollest, Sat-TV überträgt
digital.

Nein, analog.

Seit Jahrzehnten nicht mehr.

Analog!
Das geht NUR analog!
Der Träger ist stets analog.
Click to expand...

Nein. Du hast einfach keine Ahnung von Nachrichtentechnik.



Man betreibt keinerlei eigenen Senderempfang mehr.
Das wird zentral hochprofessionell gemacht.

Das muß man aber eben auch hochprofessionell zahlen.

Etwa 5 € zusätzlich pro Monat.
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Fürs goldene Klopapier auch...
 
On 08/23/2020 11:05, Sebastian Wolf wrote:
Am 23.08.2020 um 10:56 schrieb Helmut Schellong:
On 08/23/2020 04:59, Leo Baumann wrote:
Am 23.08.2020 um 01:37 schrieb Helmut Schellong:
Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.
Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.

Falls Du das noch nicht gemerkt haben sollest, Sat-TV überträgt digital.

Nein, analog.

Also hast du auch keine Ahnung von Nachrichtentechnik. QPSK ist ein digitales
Modulationsverfahren, so wie DMT bei VDSL.
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Ich bin ein alter Radio-Bastler.
Der Träger ist immer analog.
Auf den kommt es entscheidend an!


--
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http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
Einige wenige.
Es kommt auf die Bitfehlerrate an.
Die kann so groß werden, daß das Bild von Artefakten übersäht ist.
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Wenn du real existierende Satellitenschüsseln schon mal praktisch
verwendet hast, so sieht man in der Praxis selbst bei kleinen Spiegeln
nur bei starkem Regen (Gewitter) Artefakte. Eine selbst nur halbwegs
korrekt eingestellte kleine Schüssel macht ohne Niederschlag keinerlei
Artefakte. Das ist seit der Digitalisierung von Astra sovon Astra so.

Das ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis. In der Theorie
ist es ein Problem, in der Praxis nicht.

/ralph
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On 08/23/2020 11:14, Sebastian Wolf wrote:
Am 23.08.2020 um 11:11 schrieb Helmut Schellong:
On 08/23/2020 10:48, Sebastian Wolf wrote:

Und korrigiert.

Einige wenige.
Es kommt auf die Bitfehlerrate an.
Die kann so groß werden, daß das Bild von Artefakten übersäht ist.

Also auch davon keine Ahnung.
Click to expand...

Papperlapapp.

Jedoch bei MagentaTV über DSL fehlt dieses Analoge komplett!

In deinen Wunschträumen.

Nein, in der Realität.
DSL = DigitalSubscriberLine.
Das ist kabel-gebunden.

Also auch davon keine Ahnung.
Click to expand...

Papperlapapp.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Am 23.08.2020 um 11:16 schrieb Helmut Schellong:
On 08/23/2020 11:05, Sebastian Wolf wrote:
Am 23.08.2020 um 10:56 schrieb Helmut Schellong:
On 08/23/2020 04:59, Leo Baumann wrote:
Am 23.08.2020 um 01:37 schrieb Helmut Schellong:
Ein Kriterium ist, daß die Daten _digital_ über DSL kommen.
Das allein verbessert die Qualität um ungefähr 40-70%, im Vergleich
zu Satelliten-Empfang.

Falls Du das noch nicht gemerkt haben sollest, Sat-TV überträgt
digital.

Nein, analog.

Also hast du auch keine Ahnung von Nachrichtentechnik. QPSK ist ein
digitales Modulationsverfahren, so wie DMT bei VDSL.


Ich bin ein alter Radio-Bastler.
Click to expand...

Immer noch keine Ahnung von Nachrichtentechnik. Bastler eben.


Der Träger ist immer analog.
Auf den kommt es entscheidend an!
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Bei dir ist nur deine pathologische Hybris entscheidend.
 
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
Seit Jahrzehnten nicht mehr.

Analog!
Das geht NUR analog!
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Alles geht nur analog. Auf irgendeiner Ebene ist
auch beim digitalsten Computer ein analoger physikalischer
Vorgang zugrundeliegend. Aber man nennt das dann trotzdem
\"digital\", wenn auf einer höheren Betrachtungsebene quantisiert
wird.

Oder bezeichnest du Ethernet auch als \"analog\"?

> Der Träger ist stets analog.

Auch beim Ethernet, auch beim Ramzugriff wird in diesem
Sinn \"analog\" zugegriffen. Wenn du das so definieren magst,
dann hast du halt einen sehr solipsistischen Begriff \"analog\".
Ich nenne das nicht so, und außer dir auch kaum jemand.

Das muß man aber eben auch hochprofessionell zahlen.

Etwa 5 € zusätzlich pro Monat.
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Bei mir wäre es deutlich mehr, und ich müßte je nach
Anbieter auch noch heftige Anschlußkosten berappen
(u.U. mehrere tausend Euro z.B. für ein Fernsehkabel,
das erst durch meinen Vorgarten gegraben werden müßte).

/ralph
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