Schaltregler...

[Hartmut Kraus]

Am 02.10.20 um 22:32 schrieb Joerg:

On 10/2/20 1:28 PM, Hartmut Kraus wrote:
Am 02.10.20 um 22:17 schrieb Joerg:
On 10/1/20 4:46 AM, Hartmut Kraus wrote:
Am 01.10.20 um 01:05 schrieb Joerg:
On 9/30/20 2:45 PM, Hartmut Kraus wrote:
Am 30.09.20 um 23:14 schrieb Joerg:
On 9/27/20 12:27 PM, Hartmut Kraus wrote:
Jetzt sag\' bloß, du kriegst Schaltnetzeile dieser Größenordnung
wie in PCs so hin, dass die Regelung auch im völligen Leerlauf
funktioniert.


Ich hatte welche hier auf dem Tisch, da ging das. Gruenes Kabel
an Masse und schon lagen alle Spannungen korrekt an. Einfachere
brauchen 1W oder so an Last. Aber nicht 20%. Sowas ist ein
Armutszeugnis fuer die Entwickler. Es war auch in den 80ern keine
Raketenwissenschaft. Ich habe ab Ende der 80er reihenweise
Schaltregler entwickelt und alle laufen sauber von 1W bis Vollast.

Klar, aber ganz ohne Last geht\'s wohl nicht.


Bei den guten schon.

Und warum hast nicht mal du das hingekriegt? 1W ist immer noch mehr
als gar keineLast.


Wie gesagt, ich habe das hingekriegt. Immer. Auch schon in den 80ern.

Ab 1W, wie du schriebst.


Sorry, ich meinte 0W.


... Das glaub\' ich dir, aber nicht ganz ohne Last.
Oder ich habe das Prinzip des Schaltreglers falsch verstanden: Wenn da
gar kein Strom fließt, macht er einfach nix.


Doch, die laufen auch bei weniger. Bei manchen Architekturen muss man
dann in den Burst Mode gehen, was unsauberer ist, aber reicht. Wir
nannten das oft \"Burp Mode\" (Ruelpsbetrieb).

Na, ich weiß ja nicht. So ein Aufwand - wie gesagt, ein Widerstand tut\'s
auch,

Hab\' mir übrigens jetzt dieses Teil kommen lassen (will ich in mein
Netzteil einbauen - macht sich doch etwas besser als die dicken
Linearregler mit Kühlkörper):

https://www.ebay.de/itm/XL4015-DC-DC-Step-Down-Converter-Wandler-8-36V-5A-zu-1-25-32V-Spannungsregler/392879585240?_trkparms=aid%3D1110009%26algo%3DSPLICE.COMPLISTINGS%26ao%3D1%26asc%3D20200423103423%26meid%3Da3fc39d3bd14444bbd95375f95efb6d5%26pid%3D100011%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D203024756184%26itm%3D392879585240%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3Ddefault%26brand%3DMarkenlos&_trksid=p2047675.c100011.m1850

Bei diesen Preisen lohnt sich wohl keine Entwicklungsarbeit mehr.
(Direkt vom Chinesen gibt\'s den ab so 2€, aber mit 1-2Monaten Lieferzeit.)

Ist schon der zweite Versuch, beim ersten Mal hat\'s fatz-poff gemacht.
Darauf muss man auch erst mal kommen: Die \"Befestigungslöcher\" an allen
vier Ecken sind mit +-Uin und +-Uout verbunden. Ob die Layouter sich
dabei was gedacht haben?

Jetzt muss ich nur die zwei Spindeltrimmer durch Potis ersetzen.

Weiß einer, wo man die Schaltung herkriegt? Ich möchte schließlich auch
verstehen, was ich mache. Das Datsheet vom XL4015 gibt nur
\"Standardschaltungen\" her, vor allem ohne einstellbare Strombegrenzung.

 

[Gerrit Heitsch]

On 10/3/20 12:23 AM, Hartmut Kraus wrote:

Na, ich weiß ja nicht. So ein Aufwand - wie gesagt, ein Widerstand tut\'s
auch,

Geht aber auf den Wirkungsgrad.

Hab\' mir übrigens jetzt dieses Teil kommen lassen (will ich in mein
Netzteil einbauen - macht sich doch etwas besser als die dicken
Linearregler mit Kühlkörper):

https://www.ebay.de/itm/XL4015-DC-DC-Step-Down-Converter-Wandler-8-36V-5A-zu-1-25-32V-Spannungsregler/392879585240?_trkparms=aid%3D1110009%26algo%3DSPLICE.COMPLISTINGS%26ao%3D1%26asc%3D20200423103423%26meid%3Da3fc39d3bd14444bbd95375f95efb6d5%26pid%3D100011%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D203024756184%26itm%3D392879585240%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3Ddefault%26brand%3DMarkenlos&_trksid=p2047675.c100011.m1850

Man kann Ebay-Links auch kürzen. Deiner sieht dann so aus:

https://www.ebay.de/itm/392879585240

Bei diesen Preisen lohnt sich wohl keine Entwicklungsarbeit mehr.
(Direkt vom Chinesen gibt\'s den ab so 2€, aber mit 1-2Monaten Lieferzeit.)

Sie behaupten 5A, aber ob dieses kleine Platinchen die auch erreicht ist
fraglich. Ich hab da so meine Erfahrungen mit diesen Platinen. 3A
angepriesen, bei 2A wurde der Ausgang instabil, keine Probleme bei 1.5A.
Eine deutlich stabiler aufgebaute Platine mit dem gleichen Regler IC
aber größerer Drossel und Diode hatte dann keine Probleme mit mehr als
2A. Kostete aber auch mehr.

Ist schon der zweite Versuch, beim ersten Mal hat\'s fatz-poff gemacht.
Darauf muss man auch erst mal kommen: Die \"Befestigungslöcher\" an allen
vier Ecken sind mit +-Uin und +-Uout verbunden. Ob die Layouter sich
dabei was gedacht haben?

Ja... es sind keine Befestigungslöcher sondern Möglichkeiten die
Leitungen direkt anzulöten. Erkennbar daran, daß es keine Löcher sondern
Lötaugen sind.

Weiß einer, wo man die Schaltung herkriegt? Ich möchte schließlich auch
verstehen, was ich mache. Das Datsheet vom XL4015 gibt nur
\"Standardschaltungen\" her, vor allem ohne einstellbare Strombegrenzung.

Wirst du selbst aufnehmen müssen. Schau erst einmal nach was das für ein
8pol IC ist.

Gerrit

 

[Hartmut Kraus]

Am 03.10.20 um 09:51 schrieb Gerrit Heitsch:

On 10/3/20 12:23 AM, Hartmut Kraus wrote:
https://www.ebay.de/itm/XL4015-DC-DC-Step-Down-Converter-Wandler-8-36V-5A-zu-1-25-32V-Spannungsregler/392879585240?_trkparms=aid%3D1110009%26algo%3DSPLICE.COMPLISTINGS%26ao%3D1%26asc%3D20200423103423%26meid%3Da3fc39d3bd14444bbd95375f95efb6d5%26pid%3D100011%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D203024756184%26itm%3D392879585240%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3Ddefault%26brand%3DMarkenlos&_trksid=p2047675.c100011.m1850


Man kann Ebay-Links auch kürzen. Deiner sieht dann so aus:

https://www.ebay.de/itm/392879585240

Wie hast du das gemacht?

Bei diesen Preisen lohnt sich wohl keine Entwicklungsarbeit mehr.
(Direkt vom Chinesen gibt\'s den ab so 2€, aber mit 1-2Monaten
Lieferzeit.)

Sie behaupten 5A, aber ob dieses kleine Platinchen die auch erreicht ist
fraglich. Ich hab da so meine Erfahrungen mit diesen Platinen. 3A
angepriesen, bei 2A wurde der Ausgang instabil, keine Probleme bei 1.5A.
Eine deutlich stabiler aufgebaute Platine mit dem gleichen Regler IC
aber größerer Drossel und Diode hatte dann keine Probleme mit mehr als
2A. Kostete aber auch mehr.

Klar. Werde testen, was das Teil so hergibt.

Ist schon der zweite Versuch, beim ersten Mal hat\'s fatz-poff gemacht.
Darauf muss man auch erst mal kommen: Die \"Befestigungslöcher\" an
allen vier Ecken sind mit +-Uin und +-Uout verbunden. Ob die Layouter
sich dabei was gedacht haben?

Ja... es sind keine Befestigungslöcher sondern Möglichkeiten die
Leitungen direkt anzulöten. Erkennbar daran, daß es keine Löcher sondern
Lötaugen sind.

Na, dass die Zuleitungen die einzige Befestigungsmöglichkeit sind, soll
man erkennen, wenn außerdem Schraubklemmen drauf sitzen.

Weiß einer, wo man die Schaltung herkriegt? Ich möchte schließlich
auch verstehen, was ich mache. Das Datsheet vom XL4015 gibt nur
\"Standardschaltungen\" her, vor allem ohne einstellbare Strombegrenzung.

Wirst du selbst aufnehmen müssen. > Schau erst einmal nach was das für ein 8pol IC ist.

LM358

 

[Gerrit Heitsch]

On 10/3/20 2:25 PM, Hartmut Kraus wrote:

Am 03.10.20 um 09:51 schrieb Gerrit Heitsch:
On 10/3/20 12:23 AM, Hartmut Kraus wrote:
https://www.ebay.de/itm/XL4015-DC-DC-Step-Down-Converter-Wandler-8-36V-5A-zu-1-25-32V-Spannungsregler/392879585240?_trkparms=aid%3D1110009%26algo%3DSPLICE.COMPLISTINGS%26ao%3D1%26asc%3D20200423103423%26meid%3Da3fc39d3bd14444bbd95375f95efb6d5%26pid%3D100011%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D203024756184%26itm%3D392879585240%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3Ddefault%26brand%3DMarkenlos&_trksid=p2047675.c100011.m1850



Man kann Ebay-Links auch kürzen. Deiner sieht dann so aus:

https://www.ebay.de/itm/392879585240

Wie hast du das gemacht?

Den ersten Teil deines Links genommen:

https://www.ebay.de/itm/

Dann alles nach dem \'itm/\' weggelassen und nur noch die Nummer nachdem
nächsten \'/\' genommen. Alles hinter der Nummer, also ab und incl. \'?\'
kann weg.

Simpel, sobald man es kapiert hat.

Geht bei Amazon ähnlich, aber natürlich nicht gleich.

Gerrit

 

[Hartmut Kraus]

Am 03.10.20 um 14:25 schrieb Hartmut Kraus:

Am 03.10.20 um 09:51 schrieb Gerrit Heitsch:
On 10/3/20 12:23 AM, Hartmut Kraus wrote:
https://www.ebay.de/itm/XL4015-DC-DC-Step-Down-Converter-Wandler-8-36V-5A-zu-1-25-32V-Spannungsregler/392879585240?_trkparms=aid%3D1110009%26algo%3DSPLICE.COMPLISTINGS%26ao%3D1%26asc%3D20200423103423%26meid%3Da3fc39d3bd14444bbd95375f95efb6d5%26pid%3D100011%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D203024756184%26itm%3D392879585240%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3Ddefault%26brand%3DMarkenlos&_trksid=p2047675.c100011.m1850



Man kann Ebay-Links auch kürzen. Deiner sieht dann so aus:

https://www.ebay.de/itm/392879585240

Wie hast du das gemacht?

Bei diesen Preisen lohnt sich wohl keine Entwicklungsarbeit mehr.
(Direkt vom Chinesen gibt\'s den ab so 2€, aber mit 1-2Monaten
Lieferzeit.)

Sie behaupten 5A, aber ob dieses kleine Platinchen die auch erreicht
ist fraglich. Ich hab da so meine Erfahrungen mit diesen Platinen. 3A
angepriesen, bei 2A wurde der Ausgang instabil, keine Probleme bei
1.5A. Eine deutlich stabiler aufgebaute Platine mit dem gleichen
Regler IC aber größerer Drossel und Diode hatte dann keine Probleme
mit mehr als 2A. Kostete aber auch mehr.

Klar. Werde testen, was das Teil so hergibt.

Also: 5A geht bei 5V. (Aber ein kleiner Kühlkörper wäre schon
empfehlenswert.) Bei 10V noch 2 A, darüber sackt die Spannung ab. Dann
wollte ich\'s wissen: 25V mit 5Ohm belastet auch nur noch ~ 2A (Spannung
bricht auf etwa die Hälfte ein).

\"Restwelligkeit\" ist auch ganz schön. Man sieht die Schaltfrequenz
(~200kHz) als Dreieck, Uss +-50mV. Außerdem (schon im Leerlauf) in der
Mitte jeder Periode Überschwinger nach oben und unten.

Die Strombegrenzung funktioniert als einziges zuverlässig, also man
könnte das Poti in A eichen. Wenn das Ganze auch in manchen Fällen
anfängt zu zirpen, und was man da auf dem Oszi sieht, ist nicht mehr zu
beschreiben.

Alles in allem: Ziemlicher Murks, das Ganze.

 

[Gerrit Heitsch]

On 10/3/20 4:16 PM, Hartmut Kraus wrote:

Am 03.10.20 um 14:25 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.10.20 um 09:51 schrieb Gerrit Heitsch:
On 10/3/20 12:23 AM, Hartmut Kraus wrote:
https://www.ebay.de/itm/XL4015-DC-DC-Step-Down-Converter-Wandler-8-36V-5A-zu-1-25-32V-Spannungsregler/392879585240?_trkparms=aid%3D1110009%26algo%3DSPLICE.COMPLISTINGS%26ao%3D1%26asc%3D20200423103423%26meid%3Da3fc39d3bd14444bbd95375f95efb6d5%26pid%3D100011%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D203024756184%26itm%3D392879585240%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3Ddefault%26brand%3DMarkenlos&_trksid=p2047675.c100011.m1850




Man kann Ebay-Links auch kürzen. Deiner sieht dann so aus:

https://www.ebay.de/itm/392879585240

Wie hast du das gemacht?

Bei diesen Preisen lohnt sich wohl keine Entwicklungsarbeit mehr.
(Direkt vom Chinesen gibt\'s den ab so 2€, aber mit 1-2Monaten
Lieferzeit.)

Sie behaupten 5A, aber ob dieses kleine Platinchen die auch erreicht
ist fraglich. Ich hab da so meine Erfahrungen mit diesen Platinen. 3A
angepriesen, bei 2A wurde der Ausgang instabil, keine Probleme bei
1.5A. Eine deutlich stabiler aufgebaute Platine mit dem gleichen
Regler IC aber größerer Drossel und Diode hatte dann keine Probleme
mit mehr als 2A. Kostete aber auch mehr.

Klar. Werde testen, was das Teil so hergibt.

Also: 5A geht bei 5V. (Aber ein kleiner Kühlkörper wäre schon
empfehlenswert.) Bei 10V noch 2 A, darüber sackt die Spannung ab. Dann
wollte ich\'s wissen: 25V mit 5Ohm belastet auch nur noch ~ 2A (Spannung
bricht auf etwa die Hälfte ein).

Kühl mal und probier es noch einmal.

Ansonsten wie ich sagte, für Kleinkram gut, aber nicht für die Leistung
mit der sie angepriesen werden.

Ich benutzen solch einen billigen Step-Up-Konverter mit LM2577 um eine
16W LED die 26V sehen will mit 12V oder 24V zu betreiben. Das
funktioniert problemlos, ist aber auch deutlich unter dem was die
Platine zu können behauptet.

Gerrit

 

[Hartmut Kraus]

Am 03.10.20 um 16:16 schrieb Hartmut Kraus:

Am 03.10.20 um 14:25 schrieb Hartmut Kraus:
Klar. Werde testen, was das Teil so hergibt.

Also: 5A geht bei 5V. (Aber ein kleiner Kühlkörper wäre schon
empfehlenswert.) Bei 10V noch 2 A, darüber sackt die Spannung ab. Dann
wollte ich\'s wissen: 25V mit 5Ohm belastet auch nur noch ~ 2A (Spannung
bricht auf etwa die Hälfte ein).

\"Restwelligkeit\" ist auch ganz schön. Man sieht die Schaltfrequenz
(~200kHz) als Dreieck, Uss +-50mV. Außerdem (schon im Leerlauf) in der
Mitte jeder Periode Überschwinger nach oben und unten.

Die Strombegrenzung funktioniert als einziges zuverlässig, also man
könnte das Poti in A eichen. Wenn das Ganze auch in manchen Fällen
anfängt zu zirpen, und was man da auf dem Oszi sieht, ist nicht mehr zu
beschreiben.

Alles in allem: Ziemlicher Murks, das Ganze.

Nee, zu schwach war nur meine Quelle. 25V / 5A sind drin, und ohne
\"Dreckeffekte\"! Allerdings wird\'s da ohne Kühlkörper ziemlich heiß, und
die Spannung geht um ~ 2V \'runter. Nun, für den Preis kann man nicht
alles haben.

 

[Axel Berger]

Gerrit Heitsch wrote:
> Geht bei Amazon ähnlich, aber natürlich nicht gleich.

Bei vieoen Zeitungen, Blogs und anderen, die gern den halben
Seiteninhalt im URL wiederholen ebenso. Mit wenig Übung kann man die
meisten Fälle sehr schnell raten.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Hartmut Kraus]

Am 03.10.20 um 09:51 schrieb Gerrit Heitsch:

On 10/3/20 12:23 AM, Hartmut Kraus wrote:
Weiß einer, wo man die Schaltung herkriegt? Ich möchte schließlich
auch verstehen, was ich mache. Das Datsheet vom XL4015 gibt nur
\"Standardschaltungen\" her, vor allem ohne einstellbare Strombegrenzung.

Wirst du selbst aufnehmen müssen. Schau erst einmal nach was das für ein
8pol IC ist.

Am 04.10.20 um 00:28 schrieb Rolf Bombach:

Sebastian Wolf schrieb:


https://www.electroschematics.com/wp-content/uploads/2020/02/9-XL4015-CC-CV-Buck-Module-CKT.jpg

Danke! Sieht \"meiner\" Schaltung verblüffend ähnlich.

Wow, LM358, die technische Avantgarde. Wäre der LM2904 noch einen
Tick billiger gewesen?

Möglich. Erkläre mir nur mal, wozu man hier einen \"High End\" - OV
braucht.

 

[Hartmut Kraus]

Am 03.10.20 um 00:23 schrieb Hartmut Kraus:
> Ist schon der zweite Versuch, beim ersten Mal hat\'s fatz-poff gemacht.

Und das war mal ein Linearregler:

http://hkraus.eu/fatz-poff.jpg

Was mir noch nie passiert ist: Das Poti hat an einer Stelle derat einen
weg, dass sein Widerstand -> Unendlich geht. D.h., der Regler hat die
vollen 32V an den Ausgang durchgereicht, der Trafo gibt was her, und ich
hatte gerade mal 3Ohm als Last dran.

Ich denke ja schon lange an einer Crowbar.

 

[Wolf gang P u f f e]

Am 11.10.2020 um 05:06 schrieb Hartmut Kraus:

Am 03.10.20 um 00:23 schrieb Hartmut Kraus:
Ist schon der zweite Versuch, beim ersten Mal hat\'s fatz-poff gemacht.

Und das war mal ein Linearregler:

http://hkraus.eu/fatz-poff.jpg

Was mir noch nie passiert ist: Das Poti hat an einer Stelle derat einen
weg, dass sein Widerstand -> Unendlich geht. D.h., der Regler hat die
vollen 32V an den Ausgang durchgereicht, der Trafo gibt was her, und ich
hatte gerade mal 3Ohm als Last dran.

Ich denke ja schon lange an einer Crowbar.

Die Crowbar hätte die 3 Ohm überbrückt um sie vor der Überspannung
zu schützen. Und???
Das strukturelle Integritätsversagen der Reglerhülle wäre ein paar
Mikrosekunden eher eingetreten.
Was gefehlt hat, war eine entsprechend dimensionierte Sicherung.
Im Grunde hat der Regler ja schon die Funktion der Crowbar, also die
Notabschaltung \"zum Wohle\" der Last, vorgenommen.

 

[Hartmut Kraus]

Am 11.10.20 um 09:16 schrieb Wolf gang P u f f e:

Am 11.10.2020 um 05:06 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.10.20 um 00:23 schrieb Hartmut Kraus:
Ist schon der zweite Versuch, beim ersten Mal hat\'s fatz-poff gemacht.

Und das war mal ein Linearregler:

http://hkraus.eu/fatz-poff.jpg

Was mir noch nie passiert ist: Das Poti hat an einer Stelle derat einen
weg, dass sein Widerstand -> Unendlich geht. D.h., der Regler hat die
vollen 32V an den Ausgang durchgereicht, der Trafo gibt was her, und ich
hatte gerade mal 3Ohm als Last dran.

Ich denke ja schon lange an einer Crowbar.

An /eine/ Crowbar, wollte ich sagen.

Die Crowbar hätte die 3 Ohm überbrückt um sie vor der Überspannung
zu schützen. Und???

Und eine superflinke Sicherung ausgelöst, das ist die Hauptsache.
Außerdem kann man den \"Sollkurzschluss\" auch /vor/ dem Regler erzeugen.

Der Trafo ist übrigens einer mit Schnittbandkern. Welchen
Kurzschlussstrom liefert der wohl, bei einem Nennstrom von 5A?

Das strukturelle Integritätsversagen der Reglerhülle wäre ein paar
Mikrosekunden eher eingetreten.

Also mit Sicherheit nicht.

> Was gefehlt hat, war eine entsprechend dimensionierte Sicherung.

Du sagst es. Ein bisschen doof bin ich ja, aber nicht ganz bescheuert.

Im Grunde hat der Regler ja schon die Funktion der Crowbar, also die
Notabschaltung \"zum Wohle\" der Last, vorgenommen.

Das geht aber immer nur einmal. Er hat sich also für die Last (ein
simpler Widerstand!) geopfert und im Todeskampf noch zurückgeschlagen.

 

[Hartmut Kraus]

Am 11.10.20 um 09:16 schrieb Wolf gang P u f f e:

Am 11.10.2020 um 05:06 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.10.20 um 00:23 schrieb Hartmut Kraus:
Ist schon der zweite Versuch, beim ersten Mal hat\'s fatz-poff gemacht.

Und das war mal ein Linearregler:

http://hkraus.eu/fatz-poff.jpg

Was mir noch nie passiert ist: Das Poti hat an einer Stelle derat einen
weg, dass sein Widerstand -> Unendlich geht. D.h., der Regler hat die
vollen 32V an den Ausgang durchgereicht, der Trafo gibt was her, und ich
hatte gerade mal 3Ohm als Last dran.

Ich denke ja schon lange an einer Crowbar.

Die Crowbar hätte die 3 Ohm überbrückt um sie vor der Überspannung
zu schützen. Und???
Das strukturelle Integritätsversagen der Reglerhülle wäre ein paar
Mikrosekunden eher eingetreten.
Was gefehlt hat, war eine entsprechend dimensionierte Sicherung.

Die alleine hätte es nicht gebracht. Bei einem Strom 2* Nennstrom wäre
der Regler garantiert schneller gewesen (mit dem ~100fachen seiner
Nennleistung etwas überfordert).

Im Grunde hat der Regler ja schon die Funktion der Crowbar, also die
Notabschaltung \"zum Wohle\" der Last, vorgenommen.

Nein, die der Sicherung.

 

[Rainer Knaepper]

hartmut.melina@web.de (Hartmut Kraus) am 11.10.20:

Am 03.10.20 um 00:23 schrieb Hartmut Kraus:
Ist schon der zweite Versuch, beim ersten Mal hat\'s fatz-poff
gemacht.

Und das war mal ein Linearregler:

http://hkraus.eu/fatz-poff.jpg

Was mir noch nie passiert ist: Das Poti hat an einer Stelle derat
einen weg, dass sein Widerstand -> Unendlich geht.

Beschaltungsfehler.

Rainer

--
Man kann andauernd wundern.
(Stephan Kendzia in de.comp.hardware.drucker)

 

[Wolf gang P u f f e]

Am 11.10.2020 um 16:52 schrieb Hartmut Kraus:

Am 11.10.20 um 09:16 schrieb Wolf gang P u f f e:
Am 11.10.2020 um 05:06 schrieb Hartmut Kraus:
Am 03.10.20 um 00:23 schrieb Hartmut Kraus:
Ist schon der zweite Versuch, beim ersten Mal hat\'s fatz-poff gemacht.

Und das war mal ein Linearregler:

http://hkraus.eu/fatz-poff.jpg

Was mir noch nie passiert ist: Das Poti hat an einer Stelle derat einen
weg, dass sein Widerstand -> Unendlich geht. D.h., der Regler hat die
vollen 32V an den Ausgang durchgereicht, der Trafo gibt was her, und ich
hatte gerade mal 3Ohm als Last dran.

Ich denke ja schon lange an einer Crowbar.

Die Crowbar hätte die 3 Ohm überbrückt um sie vor der Überspannung
zu schützen. Und???
Das strukturelle Integritätsversagen der Reglerhülle wäre ein paar
Mikrosekunden eher eingetreten.
Was gefehlt hat, war eine entsprechend dimensionierte Sicherung.

Die alleine hätte es nicht gebracht. Bei einem Strom 2* Nennstrom wäre
der Regler garantiert schneller gewesen (mit dem ~100fachen seiner
Nennleistung etwas überfordert).

Wie war denn das eigentlich mit den B3170 aus DDR-Zeiten.
Hatten die nicht so eine int. Schutzschaltung, wo bei zu viel I
das ganze zugeregelt wurde, unabhängig von der Stellung des Potis?
Oder war da nur Übertemperaturschutz?
Oder ich verwechsle jetzt was.
Ich gebe zu, als ich das letzte mal einen warmen Lötkolben in der Hand
hatte, ist schon etwas länger her. ;-)

Im Grunde hat der Regler ja schon die Funktion der Crowbar, also die
Notabschaltung \"zum Wohle\" der Last, vorgenommen.

Nein, die der Sicherung.

Ja, hast Recht.

 

[Hartmut Kraus]

Am 11.10.20 um 17:24 schrieb Wolf gang P u f f e:

Am 11.10.2020 um 16:52 schrieb Hartmut Kraus:
Am 11.10.20 um 09:16 schrieb Wolf gang P u f f e:
Was gefehlt hat, war eine entsprechend dimensionierte Sicherung.

Die alleine hätte es nicht gebracht. Bei einem Strom 2* Nennstrom wäre
der Regler garantiert schneller gewesen (mit dem ~100fachen seiner
Nennleistung etwas überfordert).

Wie war denn das eigentlich mit den B3170 aus DDR-Zeiten.
Hatten die nicht so eine int. Schutzschaltung, wo bei zu viel I
das ganze zugeregelt wurde, unabhängig von der Stellung des Potis?
Oder war da nur Übertemperaturschutz?

Beides. Zu hohe Temperatur -> Regler senkt die Ausgangsspannung und
damit den Strom. Das ist bei den heutigen Linearreglern auch nicht anders.

 

[Hartmut Kraus]

Am 11.10.20 um 16:13 schrieb Rainer Knaepper:

hartmut.melina@web.de (Hartmut Kraus) am 11.10.20:

Am 03.10.20 um 00:23 schrieb Hartmut Kraus:
Ist schon der zweite Versuch, beim ersten Mal hat\'s fatz-poff
gemacht.

Und das war mal ein Linearregler:

http://hkraus.eu/fatz-poff.jpg

Was mir noch nie passiert ist: Das Poti hat an einer Stelle derat
einen weg, dass sein Widerstand -> Unendlich geht.

Beschaltungsfehler.

????

 

[Hans-Peter Diettrich]

Am 11.10.2020 um 05:06 schrieb Hartmut Kraus:

Was mir noch nie passiert ist: Das Poti hat an einer Stelle derat einen
weg, dass sein Widerstand -> Unendlich geht.

Das kommt desöfteren vor, wenn die Kohleschicht durch Überlastung
verschmort ist.

DoDi

 

[Rupert Haselbeck]

Hans-Peter Diettrich schrieb:

Hartmut Kraus:
Was mir noch nie passiert ist: Das Poti hat an einer Stelle derat einen
weg, dass sein Widerstand -> Unendlich geht.

Das kommt desöfteren vor, wenn die Kohleschicht durch Überlastung
verschmort ist.

Gehört es denn nicht zu den guten Designregeln, solch gravierende Fehler zu
vermeiden? Beim Versagen des Potis sollte der Regler doch wohl dichtmachen
statt auf Maximum zu gehen?!

MfG
Rupert

 

[Hartmut Kraus]

Am 11.10.20 um 18:30 schrieb Rupert Haselbeck:

Hans-Peter Diettrich schrieb:

Hartmut Kraus:
Was mir noch nie passiert ist: Das Poti hat an einer Stelle derat einen
weg, dass sein Widerstand -> Unendlich geht.

Das kommt desöfteren vor, wenn die Kohleschicht durch Überlastung
verschmort ist.

Gehört es denn nicht zu den guten Designregeln, solch gravierende Fehler zu
vermeiden? Beim Versagen des Potis sollte der Regler doch wohl dichtmachen
statt auf Maximum zu gehen?!

Richtig, aber das haben die Designer des Reglers eben den Designern der
Schaltung überlassen.