The ugly American?...

[Hartmut Kraus]

Am 13.09.20 um 14:15 schrieb Marc Haber:

Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
Am 12.09.20 um 21:20 schrieb Axel Berger:
Hanno Foest wrote:
On 12.09.20 20:31, Hans-Juergen Schneider wrote:
Das ist doch ideal für ein vom Stick bootbares Linux.
Noch so ein Umlautzerbröseler.

X-Mailer: Mozilla 4.8 [en] (Windows NT 5.0; U)

Erstaunlich. Ich hätte jederzeit darauf gewettet, ein Monopol zu haben.

Den Anspruch erhebe ich. Hier läuft noch Win2K (auf einer VM). Das
war das Letzte, womit M$ was an mir verdient hat.

Alte Männer erzählen vom Krieg, während sie mit dem ungeschützten,
nicht mehr zeitgemäßen Sprengstoff hantieren.

Du wirst auch mal alt. Und das kann schneller gehen, als du denkst,
besonders bei \"Hochleistungs-Athleten\" wie dir manchmal schlagartig.
Also hab\' mal nicht so \'ne große Klappe.

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/13/20 2:32 PM, Marc Haber wrote:

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
On 9/12/20 4:04 PM, Heinz Schmitz wrote:
Nichttriviale Office-Dokumente in
einer Organisation, die MS Office verwendet.

Da gibt es auch Probleme in Organisationen, bei denen MS-Office 2000
Files verschickt werden, wo der Empfänger aber nur MS-Office 97 hat.

Nachdem Office-Makros inzwischen als potentiell gefährlich gelten muss
jemand, der solche in verschickten Dokumenten benutzt damit rechnen, daß
die Gegenseite sie nicht aktiviert.

Es gibt subtile, aber verküppelnde Inkompatibilitäten der
verschiedenen Officewelten bereits in der Vor-Makro-Phase.

Videokonferenzen mit aktuellen Ansprüchen.
Das soll in Linux nicht gehen? Fällt mir schwer zu glauben.

MS Outlook.
Das hätteste jetzt nicht schreiben sollen .

Ja, das benutzt man nur wenn man MUSS, nicht weil man will.

In meiner Wunschwelt hätte ich gerne einen spoolbasierten, threadenden
Mailreader wie mutt¹ für die E-Mail und Outlook für den Rest. Outlook
ist nämlich eine VERDAMMTE GUTE Groupware. Man darf nur nicht auf die
Idee kommen, damit Mail machen zu wollen.

Groupware? Ich sehe Outlook nur als Mail- und Calenderclient eingesetzt
und das können andere auch.

Gerrit

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/13/20 2:25 PM, Hartmut Kraus wrote:

Win2K (auf der Basis von NT entwickelt) läuft übrigens (mit SP4) sehr
stabil, und ich brauche es nur noch eben für das, was auf Linux absolut
nicht läuft. Wie z.B. mein Scanner, für den gibt\'s keine Linux - Treiber.

Welcher Scanner wäre denn das? SANE kennt eine Menge.

Gerrit

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/13/20 2:29 PM, Marc Haber wrote:

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
On 12.09.20 16:04, Heinz Schmitz wrote:
Videokonferenzen mit aktuellen Ansprüchen.
Das soll in Linux nicht gehen? Fällt mir schwer zu glauben.

Zugegeben - daß Jitsi und BBB schlechter funktionieren sollen als das
Cisco Webex in der Firma, das ist fast unmöglich.

Skype und MS Teams sind erschreckend flauschig benutzbar.

MS Teams ist allerdings ein fürchterlicher Speicherfresser. Nur so idle
auf dem Desktop braucht es laut Taskmanager 600 MB RAM.

Skype kommt mit deutlich weniger hin und zumindest bei meiner Anwendung
sehe ich bisher keinen Mehrwert in Teams.

Gerrit

 

[Marte Schwarz]

Hi Guido,

Bei Redmond bist du als IT-Zuständiger immer auf der sicheren Seite.

Hast du schon einmal einen Lizenzvertrag von MS gesehen? Ich würde für
sowas ungerne meinen Kopf hinhalten wollen.

Das sagten die Admins im Nachbarinstitut bereits bei der Ausrollung von
Vista und haben sich standhaft geweigert für ein solches System
Verantwortung zu übernehmen. Damals kam in die EULA AFAIR der Passus,
dass Microsoft es sich vorbehält, ungefragt Software auf dem Rechner zu
installieren und zu entfernen.
Damit war den Leuten das maß voll und es wurde auf Linux (AFAIR SUSE)
umgestellt.
Es gab glaub ich genau einen \"Notfallrechner\", falls man mal wirklich
nicht mit Linux klarkäme.
Ich meinte, dass nach einem Jahr niemand mehr etwas vermisst hätte.

Marte

 

[Marte Schwarz]

Hi Hartmut,

Ich kann Klaus\' Argumente sehr gut nachvollziehen. Wobei das natürlich
auch ein Fall von \"nicht wollen\" ist. Oftmals ist der einzige Grund
für die Verweigerung nicht OpenOffice, sondern dass man den geliebten
Bildschirmschoner des eigenen Fußball-\"Vereins\" nicht installieren
kann.


Oder dass man VBA braucht. Das kann OpenOffice (resp. LibreOffice)
leider nicht.

Das ist richtig. Aber auch dafür gibt es Ersatz. Wer VBA kann, der kann
auch ganz schnell das Basic von Libreoffice und hat das, was wirklich
wichtig ist in wenigen Stunden aktualisiert, so dass es auch mit
Libreoffice läuft. Das Problem sind vielmehr diejenigen, die die
Vorlagen erstellen, die ohne wirkliche Notwendigkeit mit VBA
herumgespielt hatten und nun vor einem unübersichtlichen Berg an
anzupassenden Dokumenten stehen.

Bis es in irgend einer Weise speziell wird, ja.

Sag doch mal ein Beispiel.

Da hast du eins. Ansonsten gibt\'s jede Menge (proprietäre)
Anwendersoftware für Windows, die überhaupt nicht auf Linux läuft.

Selbst da ist wine eigentlich nicht wirklich schlecht. Man muss sich
manchmal ein wenig reinfuchsen und kämpft oft mit schlechter Doku
(welche speziellen Erweiterungen man denn nun wirklich braucht), aber
gerade bei etwas abgehangener Windowssoftware ist es oft einfacher, die
in einer Wine-Umgebung zum Laufen zu bringen, als mit Windows 10.

Marte

 

[Hartmut Kraus]

Am 13.09.20 um 15:12 schrieb Gerrit Heitsch:

On 9/13/20 2:25 PM, Hartmut Kraus wrote:

Win2K (auf der Basis von NT entwickelt) läuft übrigens (mit SP4) sehr
stabil, und ich brauche es nur noch eben für das, was auf Linux
absolut nicht läuft. Wie z.B. mein Scanner, für den gibt\'s keine Linux
- Treiber.

Welcher Scanner wäre denn das?

\"Genius ColorPage-VividPro USB\"

> SANE kennt eine Menge.

Den nicht, das hab\' ich aufgegeben. Für dieses alte Modell wird auch
kaum noch was kommen.

 

[Marte Schwarz]

Hi Marc,

> Buchhaltung.

Gibte s einiges, was bekannterweise in Wine läuft.

> iTunes

Braucht das jemand?

> Programme zur Bedienung von nicht-PC-Hardware.

Das ist in der Tat öfter ein Problem, speziell, wenn die Teile direkt an
USB hängen.

Meßinstrumente, die ihre Intelligenz in einer
Software haben, die auf einem PC außerhalb des eigentlichen
Instruments zu installieren ist.

Das ist in der tat immer wieder ein ärgernis. Wobei es auch hier so ist,
dass es immer mehr quelloffene Ersatzsoftware gibt, von Leuten, die sich
nicht unterkriegen lassen.

> Nichttriviale Office-Dokumente in einer Organisation, die MS Office verwendet.

Ja ja,,, VBA eben. Sollte man ohnehin verbieten, solch toxisches Zeugs.

> Videokonferenzen mit aktuellen Ansprüchen.

Auch da ist es in der Tat so, dass man mit Linux stiefmütterlich bedient
wird. Das wird sich aber ändern, wenn der Anteil der Nutzer entsprechend
wächst. Wenn man nicht anfängt etwas zu ändern, dann wird sich nichts
ändern. Ich habe eben meinen BigBlueButton-Server laufen (man kann
alternativ auch immer auf senfcall.de ausweichen) und wenn ich wieder
mal in eine Konferenz nicht gescheid hineinkomme schick ich den Link
herum und wir machen da weiter. Es gab genau 2 Fälle im letzten
Semester, bei denen das Probleme wegen Firewall / NAT-Einstellungen von
Firmen gab. Die meisten fanden es höchst interessant und fragten mich,
warum sie von dieser Firma nie gehört hatten...

> MS Outlook.

Braucht doch wirklich keiner, oder?

Die meisten dieser Dinge schreibe ich mit zusammengebissenen Zähnen,
aber so ist es nun mal.

Bin ganz bei Dir ;-) Knirschen ist aber ungesund.

Marte

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/13/20 3:54 PM, Marte Schwarz wrote:

Hi Marc,

Buchhaltung.

Gibte s einiges, was bekannterweise in Wine läuft.

iTunes

Braucht das jemand?

Wenn man ein iPhone hat und die iCloud nicht verwenden will schon.
Backups sollte man schon machen und die mit iTunes sind so schön
vollständig. Auch für andere Zwecke taugt es.

Gerrit

 

[Marc Haber]

Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>Nach deiner eigenen Aussage hast du von Windows kaum Ahnung.

Genug Ahnung um das beurteilen zu können habe ich allemal.

--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | \" Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom \" |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG \"Rightful Heir\" | Fon: *49 621 72739834

 

[Marc Haber]

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

On 9/13/20 2:29 PM, Marc Haber wrote:
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
On 12.09.20 16:04, Heinz Schmitz wrote:
Videokonferenzen mit aktuellen Ansprüchen.
Das soll in Linux nicht gehen? Fällt mir schwer zu glauben.

Zugegeben - daß Jitsi und BBB schlechter funktionieren sollen als das
Cisco Webex in der Firma, das ist fast unmöglich.

Skype und MS Teams sind erschreckend flauschig benutzbar.

MS Teams ist allerdings ein fürchterlicher Speicherfresser. Nur so idle
auf dem Desktop braucht es laut Taskmanager 600 MB RAM.

Skype kommt mit deutlich weniger hin und zumindest bei meiner Anwendung
sehe ich bisher keinen Mehrwert in Teams.

Die Frage stellt sich hier nicht, man nimmt einfach das was der Kunde
will. Meine Arbeit ist kompliziert genug, die muss ich nicht noch
damit schwieriger machen indem ich mir eigene Tools ausdenke wenn der
Kunde schon benutzbare hat.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | \" Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom \" |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG \"Rightful Heir\" | Fon: *49 621 72739834

 

[Marc Haber]

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>Ich sehe Outlook nur als Mail- und Calenderclient eingesetzt

Tja.

--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | \" Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom \" |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG \"Rightful Heir\" | Fon: *49 621 72739834

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/13/20 3:48 PM, Hartmut Kraus wrote:

Am 13.09.20 um 15:12 schrieb Gerrit Heitsch:
On 9/13/20 2:25 PM, Hartmut Kraus wrote:

Win2K (auf der Basis von NT entwickelt) läuft übrigens (mit SP4) sehr
stabil, und ich brauche es nur noch eben für das, was auf Linux
absolut nicht läuft. Wie z.B. mein Scanner, für den gibt\'s keine
Linux - Treiber.

Welcher Scanner wäre denn das?

\"Genius ColorPage-VividPro USB\"

SANE kennt eine Menge.

Den nicht, das hab\' ich aufgegeben. Für dieses alte Modell wird auch
kaum noch was kommen.

SANE kannte ihn zumindest mal: Linux 2.4 only, needs a kernel patch.

Quelle: http://www.sane-project.org/lists/sane-backends-external.html


Gerrit

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/13/20 4:03 PM, Marc Haber wrote:

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
Ich sehe Outlook nur als Mail- und Calenderclient eingesetzt

Tja.

Dann beschreib doch mal welche Features da übersehen werden?

Gerrit

 

[Hartmut Kraus]

Am 13.09.20 um 15:42 schrieb Marte Schwarz:

Hi Hartmut,
Ansonsten gibt\'s jede Menge (proprietäre)
Anwendersoftware für Windows, die überhaupt nicht auf Linux läuft.

Selbst da ist wine eigentlich nicht wirklich schlecht.

„Wine Is Not an Emulator“

Jaaa, für Programme, die keine DLLs o.ä. brauchen.

Man muss sich
manchmal ein wenig reinfuchsen und kämpft oft mit schlechter Doku
(welche speziellen Erweiterungen man denn nun wirklich braucht), aber
gerade bei etwas abgehangener Windowssoftware ist es oft einfacher, die
in einer Wine-Umgebung zum Laufen zu bringen, als mit Windows 10.

Naja, z.B. bei LTSpice wird ja von der Entwicklerseite her drauf
geachtet, dass es auch mit Wine läuft, aber sonst ... Ok, wenn du da
bessere Erfahrungen hast, will ich mich nicht streiten. Ich fand\'s nur
nervend (weiß nicht mehr für welches Programm), weißnichtwieviele DLLs
einbinden zu müssen, hab\'s irgendwann aufgegeben. Mit derVM ist es
einfacher.

 

[Hartmut Kraus]

Am 13.09.20 um 16:05 schrieb Gerrit Heitsch:

On 9/13/20 3:48 PM, Hartmut Kraus wrote:
Am 13.09.20 um 15:12 schrieb Gerrit Heitsch:
On 9/13/20 2:25 PM, Hartmut Kraus wrote:

Win2K (auf der Basis von NT entwickelt) läuft übrigens (mit SP4)
sehr stabil, und ich brauche es nur noch eben für das, was auf Linux
absolut nicht läuft. Wie z.B. mein Scanner, für den gibt\'s keine
Linux - Treiber.

Welcher Scanner wäre denn das?

\"Genius ColorPage-VividPro USB\"

SANE kennt eine Menge.

Den nicht, das hab\' ich aufgegeben. Für dieses alte Modell wird auch
kaum noch was kommen.

SANE kannte ihn zumindest mal:  Linux 2.4 only, needs a kernel patch.

Quelle: http://www.sane-project.org/lists/sane-backends-external.html

Den hatte ich damals auch gefunden, ist aber ein anderes Modell
\"ColorPage-Vivid Pro II\". Funzt auch nicht.

 

[Hartmut Kraus]

Am 13.09.20 um 16:01 schrieb Marc Haber:

Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
Nach deiner eigenen Aussage hast du von Windows kaum Ahnung.

Genug Ahnung um das beurteilen zu können habe ich allemal.

Dann kämst du nicht auf so einen Blödsinn wie \"gefährlicher, nicht mehr
zeitgemäßer Sprengstoff\". Erkläre mir mal, was an Windows 7, 10 oder
sonstwas besser sein soll. Außer dass das damals nervende Klickibunti
(das sich aber abstellen ließ) einem Wischiwaschi - GUI gewichen ist, zu
dem ich auch nur Linus Torvalds zitieren kann: \"Wenn ihr die User wie
Idioten behandelt, werden auch nur Idioten eure Software nutzen.\" (Damit
meinte er zwar Gnome, aber egal, die dachten eben auch, sie müssten
Windows nachäffen. Zum Glück gibt\'s Mate, das nutze ich seitdem.)

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/13/20 4:14 PM, Hartmut Kraus wrote:

Am 13.09.20 um 16:05 schrieb Gerrit Heitsch:
On 9/13/20 3:48 PM, Hartmut Kraus wrote:
Am 13.09.20 um 15:12 schrieb Gerrit Heitsch:
On 9/13/20 2:25 PM, Hartmut Kraus wrote:

Win2K (auf der Basis von NT entwickelt) läuft übrigens (mit SP4)
sehr stabil, und ich brauche es nur noch eben für das, was auf
Linux absolut nicht läuft. Wie z.B. mein Scanner, für den gibt\'s
keine Linux - Treiber.

Welcher Scanner wäre denn das?

\"Genius ColorPage-VividPro USB\"

SANE kennt eine Menge.

Den nicht, das hab\' ich aufgegeben. Für dieses alte Modell wird auch
kaum noch was kommen.

SANE kannte ihn zumindest mal:  Linux 2.4 only, needs a kernel patch.

Quelle: http://www.sane-project.org/lists/sane-backends-external.html

Den hatte ich damals auch gefunden, ist aber ein anderes Modell
\"ColorPage-Vivid Pro II\". Funzt auch nicht.

Nein, weiter unten auf der Seite.

Genius Vivid Pro USB USB 0x0458/0x2001 Basic Linux 2.4 only, needs
a kernel patch.

Ganz zum Ende scrollen, dann etwas hoch. Die URL dort führt allerdings
ins Leere.

Gerrit

 

[Hartmut Kraus]

Am 13.09.20 um 16:20 schrieb Gerrit Heitsch:

On 9/13/20 4:14 PM, Hartmut Kraus wrote:
Am 13.09.20 um 16:05 schrieb Gerrit Heitsch:
On 9/13/20 3:48 PM, Hartmut Kraus wrote:
Am 13.09.20 um 15:12 schrieb Gerrit Heitsch:
On 9/13/20 2:25 PM, Hartmut Kraus wrote:

Win2K (auf der Basis von NT entwickelt) läuft übrigens (mit SP4)
sehr stabil, und ich brauche es nur noch eben für das, was auf
Linux absolut nicht läuft. Wie z.B. mein Scanner, für den gibt\'s
keine Linux - Treiber.

Welcher Scanner wäre denn das?

\"Genius ColorPage-VividPro USB\"

SANE kennt eine Menge.

Den nicht, das hab\' ich aufgegeben. Für dieses alte Modell wird auch
kaum noch was kommen.

SANE kannte ihn zumindest mal:  Linux 2.4 only, needs a kernel patch.

Quelle: http://www.sane-project.org/lists/sane-backends-external.html

Den hatte ich damals auch gefunden, ist aber ein anderes Modell
\"ColorPage-Vivid Pro II\". Funzt auch nicht.

Nein, weiter unten auf der Seite.

Genius     Vivid Pro USB     USB     0x0458/0x2001     Basic     Linux
2.4 only, needs a kernel patch.

Ganz zum Ende scrollen, dann etwas hoch. Die URL dort führt allerdings
ins Leere.

Na, da haben wir\'s doch. Vergiss es, da kommt garantiert nichts mehr.
Was willst du auch verlangen, für 10 € auf dem Flohmarkt.

 

[Hartmut Kraus]

Am 13.09.20 um 16:20 schrieb Gerrit Heitsch:

Genius     Vivid Pro USB     USB     0x0458/0x2001     Basic     Linux
2.4 only, needs a kernel patch.

Ganz zum Ende scrollen, dann etwas hoch. Die URL dort führt allerdings
ins Leere.

Bei mir nach China.

http://genius-kye.com/