Wasser-Warnmelder...

S

Sebastian Suchanek

Guest
Hallo NGs!

Nachdem wir Hier[tm] beim Starkregen Anfang dieser Woche mal
wieder Wasser im Keller hatten, würde ich gerne eine
geeignete Warneinrichtung installieren, um wenigstens nicht
bei jedem (Stark-)Regen zur Kontrolle in den Keller dackeln
zu müssen.[1]

Folgende Anforderungen hätte ich an eine solche Warneinrichtung:

- Eine zumindest halbwegs fertige Lösung. (Für \"Low-Level\"-
Elektronikbasteleien fehlen mir leider Zeit und Muße.)

- Schon flache Pfützen müssen detektiert werden,
Schwimmerschalter o.ä. scheiden also aus.

- Mindestens zwei unabhängige \"Messstellen\", die ca. 10-15m
auseinander liegen.

- Mindestens zwei getrennte Alarmierungen:
1.) Piepser/Hupe/Sirene o.ä. vor Ort
2.) Elektronisch via E-Mail o.ä. - aber *NICHT* über
irgendeine obskure (Hersteller-)Klaut. Zur Not wäre dafür
auch ein einfacher potentialfreier Schaltausgang OK; in
der Nähe hängt ohnehin noch ein 24/7 laufender Raspberry
Pi, den ich mit dieser Aufgabe mit-betrauen könnte.

Was könnt Ihr mir dazu passend empfehlen?

Natürlich habe ich auch schon selbst ein wenig recherchiert,
und bin dabei auf den Schabus SHT5000[2] gestoßen. Hat jemand
Erfahrung damit? Taugt das \'was?


TIA,

Sebastian

PS: XP dse & drh, f\'up2 dse

_____
[1] Um entsprechenden Kommentaren vorzugreifen: Ja, wir haben
konstruktiv schon unternommen, was sinnvoll möglich war/ist,
um das Eindringen von Regenwasser in den Keller schon von
vornherein zu verhindern. Reicht halt nur leider bei
Starkregen nicht immer aus.
[2] https://www.elektrotechnik-schabus.de/de/warnsysteme-wasser/wassermelder-sht-5000
--
X-Post, FollowUp-To de.sci.electronics
 
On 05/16/2020 09:04, Sebastian Suchanek wrote:
Hallo NGs!

Nachdem wir Hier[tm] beim Starkregen Anfang dieser Woche mal
wieder Wasser im Keller hatten, würde ich gerne eine
geeignete Warneinrichtung installieren, um wenigstens nicht
bei jedem (Stark-)Regen zur Kontrolle in den Keller dackeln
zu müssen.[1]

Folgende Anforderungen hätte ich an eine solche Warneinrichtung:

- Eine zumindest halbwegs fertige Lösung. (Für \"Low-Level\"-
Elektronikbasteleien fehlen mir leider Zeit und Muße.)

- Schon flache Pfützen müssen detektiert werden,
Schwimmerschalter o.ä. scheiden also aus.
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Ein zusammengedrückter und getrockneter Schwamm ist sehr klein,
und wenn er naß wird, dehnt er sich stark aus und kann einen
Schalter betätigen.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
On 05/16/2020 09:04, Sebastian Suchanek wrote:
Hallo NGs!

Nachdem wir Hier[tm] beim Starkregen Anfang dieser Woche mal
wieder Wasser im Keller hatten, würde ich gerne eine
geeignete Warneinrichtung installieren, um wenigstens nicht
bei jedem (Stark-)Regen zur Kontrolle in den Keller dackeln
zu müssen.[1]

Folgende Anforderungen hätte ich an eine solche Warneinrichtung:

- Eine zumindest halbwegs fertige Lösung. (Für \"Low-Level\"-
Elektronikbasteleien fehlen mir leider Zeit und Muße.)

- Schon flache Pfützen müssen detektiert werden,
Schwimmerschalter o.ä. scheiden also aus.
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Ein zusammengedrückter und getrockneter Schwamm ist sehr klein,
und wenn er naß wird, dehnt er sich stark aus und kann einen
Schalter betätigen.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
On 16 May 20 at group /de/sci/electronics in article re75pg-067.ln1@criseis.ruhr.de
<olaf@criseis.ruhr.de> (olaf) wrote:

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

Bei uns zuhause im Waschkeller hat diese Aufgabe jahrzehntelang eine
Minimalschaltung mit einem 4011 erledigt, der von einer Blockbatterie
gespeist war (die ewig gehalten hat).

Was macht ihr eigentlich wenn der Warner euch warnt? Betroffen
zuschauen wie das Wasser steigt? Ich koennte mir ja noch vorstellen
das man automatisch eine Pumpe einschaltet. Aber die gibt es doch
fertig mit Schwimmerschalter.
Click to expand...

Da hab ich auch drüber gerätselt.

Mein Opa hatte uebrigens extra eine Gummimatte, eine Stahlplatte und
einen Holzstempel mit Keil. Wenn es Starkregen gab hat er das ganz
schnell auf den Abfluss in seinem Keller gebaut. Da stand das Wasser
dann halt bei den Nachbarn einen halben Meter hoeher. :-D
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Dein Opa war wohl bei der Marine oder gar U-Boot Fahrer :)



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
 
On 16 May 20 at group /de/sci/electronics in article re75pg-067.ln1@criseis.ruhr.de
<olaf@criseis.ruhr.de> (olaf) wrote:

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

Bei uns zuhause im Waschkeller hat diese Aufgabe jahrzehntelang eine
Minimalschaltung mit einem 4011 erledigt, der von einer Blockbatterie
gespeist war (die ewig gehalten hat).

Was macht ihr eigentlich wenn der Warner euch warnt? Betroffen
zuschauen wie das Wasser steigt? Ich koennte mir ja noch vorstellen
das man automatisch eine Pumpe einschaltet. Aber die gibt es doch
fertig mit Schwimmerschalter.
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Da hab ich auch drüber gerätselt.

Mein Opa hatte uebrigens extra eine Gummimatte, eine Stahlplatte und
einen Holzstempel mit Keil. Wenn es Starkregen gab hat er das ganz
schnell auf den Abfluss in seinem Keller gebaut. Da stand das Wasser
dann halt bei den Nachbarn einen halben Meter hoeher. :-D
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Dein Opa war wohl bei der Marine oder gar U-Boot Fahrer :)



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
 
Am 16.05.2020 um 11:02 schrieb Rupert Haselbeck:
Sebastian Suchanek schrieb:

Was könnt Ihr mir dazu passend empfehlen?

http://www.zabex.de/site/wassermelder.html
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Da zeigt sich der wahre Ingenieur :)

DoDi
 
Am 16.05.2020 um 11:02 schrieb Rupert Haselbeck:
Sebastian Suchanek schrieb:

Was könnt Ihr mir dazu passend empfehlen?

http://www.zabex.de/site/wassermelder.html
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Da zeigt sich der wahre Ingenieur :)

DoDi
 
Am 16.05.2020 um 12:33 schrieb Wolfgang Allinger:
On 16 May 20 at group /de/sci/electronics in article 7cbvbftvvrem7j81k0m6k8me5nucbclfaa@4ax.com
d.lotze@NOSPAM.online.de> (Dietrich Lotze) wrote:

Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> schrieb:

... (einiges)

Auch wenn es nur wenige deiner Wünsche erfüllt möchte ich diese
primitive aber zuverlässige Lösung doch erwähnen:

Ein Stückchen Würfelzucker und ein Mikroschalter. Da kann man auch
mehrere \"Sensoren\" parallel schalten.

Detektiert als dual use sicher auch zuverlässig: Schaben, Mäuse,
Ameisen... :)
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Das kam mir auch sofort in den Sinn. Dann muß der Anwender entscheiden,
ob er Filter gegen unerwünschte Auslöser hinzufügen möchte. Ins Regal
gestellt kann man so auch die Triggerschwelle für den Starkregen einstellen.

Kann es auch vorkommen, daß der Sensor auf besonders hohe
Luftfeuchtigkeit (Nebel...) anspricht?

DoDi
 
Am 16.05.2020 um 12:33 schrieb Wolfgang Allinger:
On 16 May 20 at group /de/sci/electronics in article 7cbvbftvvrem7j81k0m6k8me5nucbclfaa@4ax.com
d.lotze@NOSPAM.online.de> (Dietrich Lotze) wrote:

Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> schrieb:

... (einiges)

Auch wenn es nur wenige deiner Wünsche erfüllt möchte ich diese
primitive aber zuverlässige Lösung doch erwähnen:

Ein Stückchen Würfelzucker und ein Mikroschalter. Da kann man auch
mehrere \"Sensoren\" parallel schalten.

Detektiert als dual use sicher auch zuverlässig: Schaben, Mäuse,
Ameisen... :)
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Das kam mir auch sofort in den Sinn. Dann muß der Anwender entscheiden,
ob er Filter gegen unerwünschte Auslöser hinzufügen möchte. Ins Regal
gestellt kann man so auch die Triggerschwelle für den Starkregen einstellen.

Kann es auch vorkommen, daß der Sensor auf besonders hohe
Luftfeuchtigkeit (Nebel...) anspricht?

DoDi
 
olaf <olaf@criseis.ruhr.de> writes:

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

Bei uns zuhause im Waschkeller hat diese Aufgabe jahrzehntelang eine
Minimalschaltung mit einem 4011 erledigt, der von einer Blockbatterie
gespeist war (die ewig gehalten hat).

Was macht ihr eigentlich wenn der Warner euch warnt? Betroffen
zuschauen wie das Wasser steigt? Ich koennte mir ja noch vorstellen
das man automatisch eine Pumpe einschaltet. Aber die gibt es doch
fertig mit Schwimmerschalter.
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Rückschlagventil?

--
Stefan
 
olaf <olaf@criseis.ruhr.de> writes:

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

Bei uns zuhause im Waschkeller hat diese Aufgabe jahrzehntelang eine
Minimalschaltung mit einem 4011 erledigt, der von einer Blockbatterie
gespeist war (die ewig gehalten hat).

Was macht ihr eigentlich wenn der Warner euch warnt? Betroffen
zuschauen wie das Wasser steigt? Ich koennte mir ja noch vorstellen
das man automatisch eine Pumpe einschaltet. Aber die gibt es doch
fertig mit Schwimmerschalter.
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Rückschlagventil?

--
Stefan
 
Am 16.05.2020 um 16:18 schrieb Helmut Schellong:

Ein zusammengedrückter und getrockneter Schwamm ist sehr klein,
und wenn er naß wird, dehnt er sich stark aus und kann einen
Schalter betätigen.
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Das klingt mir jetzt stark nach Naturschwamm, von Haushaltsschwämmen
kenne ich so ein Verhalten nicht. Dann müßte bei Naturschwamm die
Luftfeuchtigkeit, natürliche Zersetzung, Fraß usw. berücksichtigt
werden. Und wenn der Schwamm erst einmal weg ist, kann er den Auslöser
nicht mehr betätigen :-(

DoDi
 
Am 16.05.2020 um 16:18 schrieb Helmut Schellong:

Ein zusammengedrückter und getrockneter Schwamm ist sehr klein,
und wenn er naß wird, dehnt er sich stark aus und kann einen
Schalter betätigen.
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Das klingt mir jetzt stark nach Naturschwamm, von Haushaltsschwämmen
kenne ich so ein Verhalten nicht. Dann müßte bei Naturschwamm die
Luftfeuchtigkeit, natürliche Zersetzung, Fraß usw. berücksichtigt
werden. Und wenn der Schwamm erst einmal weg ist, kann er den Auslöser
nicht mehr betätigen :-(

DoDi
 
Thus spoke olaf:
In de.sci.electronics Sebastian Suchanek
sebastian.suchanek@gmx.de> wrote:

[...]
- Mindestens zwei getrennte Alarmierungen:

Du hast etwas ganz wichtiges vergessen. Du brauchst
auch irgendeine Art von Alarm wenn die Elektronik kaputt
ist.

Das Problem mit solchen Kram ist das er ja viele Jahre
still in der Ecke steht und es keiner merkt wenn er
irgendwann den Geist aufgegeben hat.
[...]
Click to expand...

Zugegebenermaßen ein valider Punkt. Aber wegen zwei oder drei
Wassermeldern gleich eine ganze Homematic-Installation o.ä. (wie
von anderen hier vorgeschlagen und die meinem Verständnis nach
eine Selbstüberwachung bieten würde) aufzuziehen, erscheint mir
doch irgendwie Overkill zu sein.

Schwierig...


Tschüs,

Sebastian

--
Ich WEISS was ich tue ;-)
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte ;-)
[Michael Buchholz in d.s.e]
 
Thus spoke olaf:
In de.sci.electronics Sebastian Suchanek
sebastian.suchanek@gmx.de> wrote:

[...]
- Mindestens zwei getrennte Alarmierungen:

Du hast etwas ganz wichtiges vergessen. Du brauchst
auch irgendeine Art von Alarm wenn die Elektronik kaputt
ist.

Das Problem mit solchen Kram ist das er ja viele Jahre
still in der Ecke steht und es keiner merkt wenn er
irgendwann den Geist aufgegeben hat.
[...]
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Zugegebenermaßen ein valider Punkt. Aber wegen zwei oder drei
Wassermeldern gleich eine ganze Homematic-Installation o.ä. (wie
von anderen hier vorgeschlagen und die meinem Verständnis nach
eine Selbstüberwachung bieten würde) aufzuziehen, erscheint mir
doch irgendwie Overkill zu sein.

Schwierig...


Tschüs,

Sebastian

--
Ich WEISS was ich tue ;-)
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte ;-)
[Michael Buchholz in d.s.e]
 
On 05/16/2020 16:40, Hans-Peter Diettrich wrote:
Am 16.05.2020 um 16:18 schrieb Helmut Schellong:

Ein zusammengedrückter und getrockneter Schwamm ist sehr klein,
und wenn er naß wird, dehnt er sich stark aus und kann einen
Schalter betätigen.

Das klingt mir jetzt stark nach Naturschwamm, von Haushaltsschwämmen kenne
ich so ein Verhalten nicht. Dann müßte bei Naturschwamm die Luftfeuchtigkeit,
natürliche Zersetzung, Fraß usw. berücksichtigt werden. Und wenn der Schwamm
erst einmal weg ist, kann er den Auslöser nicht mehr betätigen :-(
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Kein Naturschwamm.
Und das funktioniert über Jahrzehnte hinweg.
Ich habe das an Weißer Ware realisiert gesehen.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
On 5/16/20 11:02 AM, Rupert Haselbeck wrote:
Sebastian Suchanek schrieb:

Was könnt Ihr mir dazu passend empfehlen?

http://www.zabex.de/site/wassermelder.html
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Ja, den fand ich wirklich eine geniale Lösung. Kein Standby-Verbrauch,
wenige Teile und simpler Test (kurz anheben).

Gerrit
 
On 05/16/2020 18:39, Helmut Schellong wrote:
On 05/16/2020 16:40, Hans-Peter Diettrich wrote:
Am 16.05.2020 um 16:18 schrieb Helmut Schellong:

Ein zusammengedrückter und getrockneter Schwamm ist sehr klein,
und wenn er naß wird, dehnt er sich stark aus und kann einen
Schalter betätigen.

Das klingt mir jetzt stark nach Naturschwamm, von Haushaltsschwämmen kenne
ich so ein Verhalten nicht. Dann müßte bei Naturschwamm die
Luftfeuchtigkeit, natürliche Zersetzung, Fraß usw. berücksichtigt werden.
Und wenn der Schwamm erst einmal weg ist, kann er den Auslöser nicht mehr
betätigen :-(

Kein Naturschwamm.
Und das funktioniert über Jahrzehnte hinweg.
Ich habe das an Weißer Ware realisiert gesehen.
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Die Eigenschaften sind zu großen Teilen exzellent:
Stromverbrauch = 0, bis zum Aktivwerden.
Superbillig und wieder einsetzbar.
Schwammgröße und Betätigungsrichtung beliebig.
Betätigungshöhe des Sensors ab 0 mm.
Ein Schwamm, wie zum Lötkolbenabstreifen, kann verwendet werden.
Als Schalter kann auch eine simple Eigenkonstruktion verwendet werden.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Gerrit Heitsch schrieb:
On 5/16/20 11:02 AM, Rupert Haselbeck wrote:
Sebastian Suchanek schrieb:

Was könnt Ihr mir dazu passend empfehlen?

http://www.zabex.de/site/wassermelder.html

Ja, den fand ich wirklich eine geniale Lösung. Kein Standby-Verbrauch, wenige Teile und simpler Test (kurz anheben).
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Nunja, der ursprüngliche Trick bestand aus einer Wäscheklammer
aus Holz, zwei Holzschrauben und dem Würfelzucker. Kam doch
in jedem DDR-Bastelbuch vor *duck*.

--
mfg Rolf Bombach
 
Gerrit Heitsch schrieb:
On 5/16/20 11:02 AM, Rupert Haselbeck wrote:
Sebastian Suchanek schrieb:

Was könnt Ihr mir dazu passend empfehlen?

http://www.zabex.de/site/wassermelder.html

Ja, den fand ich wirklich eine geniale Lösung. Kein Standby-Verbrauch, wenige Teile und simpler Test (kurz anheben).
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Nunja, der ursprüngliche Trick bestand aus einer Wäscheklammer
aus Holz, zwei Holzschrauben und dem Würfelzucker. Kam doch
in jedem DDR-Bastelbuch vor *duck*.

--
mfg Rolf Bombach
 
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