Zeitschaltuhr für Warmwasserboiler...

P

Peter Mueller

Guest
Hi,

Das Thema war schon einmal in dieser Gruppe angesprochen worden, finde
das Thema auf die Schnelle nicht und ich hoffe, es fühlt sich niemand
der alten Hasen belästigt durch die erneute Frage:
Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen? Ist das Gerät am Ende durch das
Ein/Ausschalten sogar eher defektanfällig?
Dank+Gruß und doch einigermaßen shockiert von der Nachzahlung..

Pit
 
On 8/3/20 7:59 PM, Peter Mueller wrote:
Hi,

Das Thema war schon einmal in dieser Gruppe angesprochen worden,  finde
das Thema auf die Schnelle nicht und ich hoffe, es fühlt sich niemand
der alten Hasen belästigt durch die erneute Frage:
Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen?
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Nicht wirklich. Es sei denn, du hast ihn auf sehr heiss eingestellt und
er ist schlecht isoliert. Wie warm wird er denn aussen?

In USA gibts \'Water heater blankets\' um die Isolierung von deren Boilern
zu verbessern.

Gerrit
 
Am 03.08.2020 um 19:59 schrieb Peter Mueller:

> einigermaßen shockiert von der Nachzahlung..

Und weshalb hast du den Warmwasserspeicher im Verdacht das verursacht zu
haben?
 
Peter Mueller wrote:
Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen? Ist das Gerät am Ende durch das
Ein/Ausschalten sogar eher defektanfällig?
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Ja. Nein.

> einigermaßen shockiert von der Nachzahlung..

Bevor Du Aufwand treibst (gut eine Schaltuhr ist fast keiner), häng erst
einmal für drei oder vier Tage einen Zwischenzähler rein. Ich glaube
eher nicht, daß das so viel ausmacht, aber es läßt sich ja leicht
feststellen. Und nicht vergessen, daß Stillstand nur ein (kleiner? hängt
von Dir ab) Teil der Summe ist.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
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Am 03.08.20 um 19:59 schrieb Peter Mueller:
Das Thema war schon einmal in dieser Gruppe angesprochen worden,  finde
das Thema auf die Schnelle nicht und ich hoffe, es fühlt sich niemand
der alten Hasen belästigt durch die erneute Frage:
Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen?
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Kommt auf die Isolation an.

Wenn du ihn abends abstellt und morgens ist die Brühe noch lauwarm, ist
die Ersparnis gering.

Hänge ein Energiemessgerät über Nacht dran, und Du weißt es genau. Aber
bitte zum Vergleich auch mal morgens beim Aufwärmen messen.

Ist das Gerät am Ende durch das
Ein/Ausschalten sogar eher defektanfällig?
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Nein.

> Dank+Gruß und doch einigermaßen shockiert von der Nachzahlung..

Dafür gibt es zahlreiche andere Gründe. 24/7 Verbraucher jeglicher Art,
Corona oder andere Arbeitsreiche Heimaufenthalte fallen mir da spontan ein.


Marcel
 
On 8/3/20 8:58 PM, Marcel Mueller wrote:
Am 03.08.20 um 19:59 schrieb Peter Mueller:

Dank+Gruß und doch einigermaßen shockiert von der Nachzahlung..

Dafür gibt es zahlreiche andere Gründe. 24/7 Verbraucher jeglicher Art,
Corona oder andere Arbeitsreiche Heimaufenthalte fallen mir da spontan ein.
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Ja, ich erwarte auch eine deutlich höhere Stromrechnung durch
Home-Office, es laufen einfach mehr Geräte als wenn man im Büro ist.
Dafür wurde das Auto deutlich weniger km gefahren was im Gegenzug wieder
Geld gespart hat.

Gerrit
 
Peter Mueller wrote:

Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen?
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Eher nicht.
Wenn das Teil gut isoliert ist, dann verliert er über Nacht nur
wenig Energie. Also fließt dort kein nennenswerter Strom.
Und wenn das Teil schlecht isoliert ist, dann holt es den
Verlust am nächsten Morgen auf. Natürlich beruhen die Verluste
auf der Differenz zwischen innen und außen und klingen deshalb
asymptotisch ab. Aber ein echtes Einsparpotenzial hat so ein
Zehnliterboiler nicht.
Angenommen, der verliert über Nacht 20 K, dann ist das knapp
ein Viertel von einer kWh. Also monatlich 7 kWh.

MfG
hjs
 
Am 03.08.20 um 19:59 schrieb Peter Mueller:

Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen? Ist das Gerät am Ende durch das
Ein/Ausschalten sogar eher defektanfällig?
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Das macht dem Speicher nichts aus. Ich würde temporär einen Zähler
zwischenschalten. Damit hast du genaue Daten. Den Verbrauch des
Kühlschranks zu kontrollieren, ist oft auch erhellend. ;-)

--
---hdw---
 
Am 03.08.2020 um 22:40 schrieb horst-d.winzler:
> Den Verbrauch des Kühlschranks zu kontrollieren, ist oft auch erhellend. ;-)

Den Verbrauch des Computers zu kontrollieren auch.
Als ich meine beiden Alten abgegeben habe und die HP Workstation
bekommen habe ist mein Stromverbrauch um 1500 kwh gesunken :).

Gruß
 
Am 03.08.2020 um 22:46 schrieb Leo Baumann:
> ist mein Stromverbrauch um 1500 kwh gesunken

400€ jeden Tag gespart...
 
Peter Mueller <pete3458734587358375@aol.com> schrieb:

Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen?
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Das kommt drauf an.

> Dank+Gruß und doch einigermaßen schockiert von der Nachzahlung..

Tobe mal mit einem Energiemeßgerät durch Deine Wohnung und miß den
Stromverbrauch aller Geräte (beim Kühlschrank mindestens 12h am Stück
messen!).

Wenn Du dann die Liste hast, melde Dich bitte wieder.

Bei mir hat dieses Verfahren (und die daraus gezogenen Konsequenzen)
damals 35% Verbrauchsminderung gebracht.

Ist allerdings mehr ein Thema für de.ect.haushalt.
 
Peter Mueller <pete3458734587358375@aol.com> wrote:
Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen? Ist das Gerät am Ende durch das
Ein/Ausschalten sogar eher defektanfällig?
Dank+Gruß und doch einigermaßen shockiert von der Nachzahlung..
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Rechner Dir erstmal aus ob das Warmwassergerät überhaupt so viel Strom
verbrauchen kann um die Nachzahlung zu erklären.

Mir wollte meine Mutter vor Jahrzehnten mal weismachen, dass der
Besuch von drei Studienfreunden über eine Woche für ihre erhöhte
Stromrechnung verantwortlich war, weil die Jungs ja so viel geduscht
haben. Habe ihr dann vorgerechnet dass meine Freunde in der Woche
hätten 84 Stunden bei 80 Grad hätten duschen müssen um den
Mehrverbrauch in dieser Größenordnung zu erklären.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | \" Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom \" |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG \"Rightful Heir\" | Fon: *49 621 72739834
 
On 08/03/2020 07:59 PM, Peter Mueller wrote:
Hi,

Das Thema war schon einmal in dieser Gruppe angesprochen worden, finde das Thema auf die Schnelle nicht und ich hoffe, es fühlt sich niemand der alten Hasen belästigt durch die erneute Frage:
Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den Nachtstunden Strom sparen? Ist das Gerät am Ende durch das Ein/Ausschalten sogar eher defektanfällig?
Dank+Gruß und doch einigermaßen shockiert von der Nachzahlung..

Pit
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Wieviel der Boiler verbraucht haengt von der menge an konsumierten warmwasser ab.
Direkt Einsparen(an Watt) kann man da nicht viel. eventuell durch eine insgesamt
niedrigere Temperatur um die Verluste durch die Isolation zu mindern.
Das wird aber nicht viel sein.
Es gibt Stromtarife(zumindest hierzulande) wo der Preis Angebotsabhaengig ist.
Da muesste man dann den aktuellen tarif aus dem smartmeter auslesen und danach ein/ausschalten.
Da gibt\'s aber keinen einheitlichen standard dafuer. nur einen haufen smartphone apps.
 
Am 03.08.20 um 19:59 schrieb Peter Mueller:
Hi,

Das Thema war schon einmal in dieser Gruppe angesprochen worden,  finde
das Thema auf die Schnelle nicht und ich hoffe, es fühlt sich niemand
der alten Hasen belästigt durch die erneute Frage:
Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen? Ist das Gerät am Ende durch das
Ein/Ausschalten sogar eher defektanfällig?
Dank+Gruß und doch einigermaßen shockiert von der Nachzahlung..

Pit
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Wenn es sich um ein Untertischgerät für die Installation unter der Spüle
handelt: Ziemlich sicher ja. Wenn tagsüber keiner zuhause ist, sollte
man auch abschalten.

Probleme bekommt bestenfalls die Schaltuhr, wenn sie ausnahmweise mal
unter Last ein- oder ausschaltet. Da sollte man drauf achten.

Ich habe mir vor Jahren mal recht preiswert einen Verbrauchszähler
zugelegt. Den man einfach an einer Schukosteckdose dazwischenschalten
kann. Damit kann man dann auch prüfen, was es wirklich bringt.

Mit 10-20% darf man bestimmt rechnen.

--
Roland - roland.krause9@freenet.de
 
Marc Haber wrote:
Habe ihr dann vorgerechnet dass meine Freunde in der Woche
hätten 84 Stunden bei 80 Grad hätten duschen müssen um den
Mehrverbrauch in dieser Größenordnung zu erklären.
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Und was war\'s? Das viele warm in den Kühlschrank gelegte Bier?
21 Duschvorgänge mit Durchlauferhitzer sind nur durch wenig anderes zu
substituieren.


--
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Am 04.08.2020 um 21:49 schrieb Axel Berger:
Marc Haber wrote:
Habe ihr dann vorgerechnet dass meine Freunde in der Woche
hätten 84 Stunden bei 80 Grad hätten duschen müssen um den
Mehrverbrauch in dieser Größenordnung zu erklären.

Und was war\'s? Das viele warm in den Kühlschrank gelegte Bier?
21 Duschvorgänge mit Durchlauferhitzer sind nur durch wenig anderes zu
substituieren.
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Lässt sich einfach rechnen:
27 kW x 84 Stunden gibt 2269 kWh,
zu 0,30 ct/kWh macht 680 Euro :)


Butzo
 
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
Marc Haber wrote:
Habe ihr dann vorgerechnet dass meine Freunde in der Woche
hätten 84 Stunden bei 80 Grad hätten duschen müssen um den
Mehrverbrauch in dieser Größenordnung zu erklären.

Und was war\'s? Das viele warm in den Kühlschrank gelegte Bier?
21 Duschvorgänge mit Durchlauferhitzer sind nur durch wenig anderes zu
substituieren.
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Die Sache wurde dann nicht mehr weiterverfolgt.

Grüße
Marc
--
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Am Mon, 3 Aug 2020 19:59:18 +0200 schrieb Peter Mueller:
Hi,

Das Thema war schon einmal in dieser Gruppe angesprochen worden, finde
das Thema auf die Schnelle nicht und ich hoffe, es fühlt sich niemand
der alten Hasen belästigt durch die erneute Frage:
Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen? Ist das Gerät am Ende durch das
Ein/Ausschalten sogar eher defektanfällig?
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Nein.

> Dank+Gruß und doch einigermaßen shockiert von der Nachzahlung..

Die Nachzahlung war wie hoch?

Um die Spekulationen hier im Thread mal mit nackten
Zahlen zu untermauern, reicht ein Blick in das Datenblatt
eines dieser Warmwasserspeicher, z.B. hier:
https://www.stiebel-eltron.de/de/home/produkte-loesungen/warmwasser/klein-_wand-_undstandspeicher/kleinspeicher_5_bis15l/snu_5_sl_antitropfcomfortsnu10slcomfort/snu_10_sl/technische-daten.html

Bereitschaftsverlust bei 65°C 0,32 kWh/d und
bei 38°C 0,15 kWh/d.
Wenn die Nacht bei Dir acht Stunden dauert ist die
maxinmale Ersparnis einer Nachtabschaltung 1/3 dieser
Werte, wenn Dein Speicher ein etwas älteres Modell ist,
hat er vielleicht die doppelten Verluste.

Größenordnung: 6 ct Einsparung pro Tag sind möglich. Oder
auch 24¤ pro Jahr
Eigentlich sogar eher noch weniger, denn definitionsgemäß
treten die Bereitschaftsverluste ja auch während der 8
Stunden Abschaltphase auf, solange der Speicherinhalt
wärmer als die Umgebung ist.



--
______________
/schüüüüüüüüß Martin Kienaß
53°36\'10\"N 10°0\'31\"O
 
On 09 Aug 20 at group /de/sci/electronics in article rjq40hxp9i.ln2@news.makienet.de
<martin@makienet.de> (Martin Kienass) wrote:

Am Mon, 3 Aug 2020 19:59:18 +0200 schrieb Peter Mueller:
Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen?
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Ich hatte das Thema auch schon mal hier diskutiert (keine Ahnung wann und
in welchem Thread, aber garantiert gekarpert/abgeschwiffen) und man hatte
mich damals(tm) davon überzeugt: Dauerlauf.

Dank+Gruß und doch einigermaßen shockiert von der Nachzahlung..

Die Nachzahlung war wie hoch?

Um die Spekulationen hier im Thread mal mit nackten
Zahlen zu untermauern, reicht ein Blick in das Datenblatt
eines dieser Warmwasserspeicher, z.B. hier:

Bereitschaftsverlust bei 65°C 0,32 kWh/d und
bei 38°C 0,15 kWh/d.
Wenn die Nacht bei Dir acht Stunden dauert ist die
maxinmale Ersparnis einer Nachtabschaltung 1/3 dieser
Werte, wenn Dein Speicher ein etwas älteres Modell ist,
hat er vielleicht die doppelten Verluste.

Größenordnung: 6 ct Einsparung pro Tag sind möglich. Oder
auch 24€ pro Jahr
Eigentlich sogar eher noch weniger, denn definitionsgemäß
treten die Bereitschaftsverluste ja auch während der 8
Stunden Abschaltphase auf, solange der Speicherinhalt
wärmer als die Umgebung ist.
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Schnüff HEUL...
Mit den hiesigen Strompreisen (0,057?/kWh kann ich nur 6?/a sparen.





Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
 
Am 09.08.2020 um 11:01 schrieb Martin Kienass:
Am Mon, 3 Aug 2020 19:59:18 +0200 schrieb Peter Mueller:
Hi,

Das Thema war schon einmal in dieser Gruppe angesprochen worden, finde
das Thema auf die Schnelle nicht und ich hoffe, es fühlt sich niemand
der alten Hasen belästigt durch die erneute Frage:
Kann ich durch Abschalten eines Warmwasserboilers (10liter) in den
Nachtstunden Strom sparen? Ist das Gerät am Ende durch das
Ein/Ausschalten sogar eher defektanfällig?

Nein.

Dank+Gruß und doch einigermaßen shockiert von der Nachzahlung..

Die Nachzahlung war wie hoch?

Um die Spekulationen hier im Thread mal mit nackten
Zahlen zu untermauern, reicht ein Blick in das Datenblatt
eines dieser Warmwasserspeicher, z.B. hier:
https://www.stiebel-eltron.de/de/home/produkte-loesungen/warmwasser/klein-_wand-_undstandspeicher/kleinspeicher_5_bis15l/snu_5_sl_antitropfcomfortsnu10slcomfort/snu_10_sl/technische-daten.html

Bereitschaftsverlust bei 65°C 0,32 kWh/d und
bei 38°C 0,15 kWh/d.
Wenn die Nacht bei Dir acht Stunden dauert ist die
maxinmale Ersparnis einer Nachtabschaltung 1/3 dieser
Werte, wenn Dein Speicher ein etwas älteres Modell ist,
hat er vielleicht die doppelten Verluste.

Größenordnung: 6 ct Einsparung pro Tag sind möglich. Oder
auch 24¤ pro Jahr
Eigentlich sogar eher noch weniger, denn definitionsgemäß
treten die Bereitschaftsverluste ja auch während der 8
Stunden Abschaltphase auf, solange der Speicherinhalt
wärmer als die Umgebung ist.
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Danke! Zu meiner Schande sei gesagt, dass ich eine lange, alte, große
Leuchtstoffröhre eine unbekannte Anzahl Monate im Schuppen leuchten hatte...
Gruß
 
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