Gas-Sensor

[Roland Hutter]

Hallo,

auf dem Caravan-Salon in Düsseldorf habe ich von zwei Herstellern (Cobra
und eine Firma aus Kiel, Name ist mir leider entfallen) Gas-Warngeräte
gesehen. Gemeint sind die Warngeräte, die vor Wohnmobil-Überfällen mit
betäubenden Flüsigkeiten/Gasen warnen. Beide Firmen haben damit
geworben, daß ihre Sensoren *alle* Gase detektieren (z.B. Propan, Butan,
Chloroform, Äther, Lachgas, Kohlenmonoxid usw.) Da mir kein Sensor
geläufig war, der wirklich alle Gase zuverlässig detektiert, habe ich
mal meine Elektronik-Kataloge gewälzt und keinen derartigen Sensor
gefunden. Alle Sensoren sind auf bestimmte Gase "spezialisiert". Nun
meine Frage: stapeln diese Leutchen nur etwas hoch oder gibt es
tatsächlich solche Universal-Gas-Sensoren?

Viele Grüße

Roland

 

[MaWin]

Roland Hutter <1439-270@onlinehome.de> schrieb im Beitrag <3F634F5B.E9376AB2@onlinehome.de>...

meine Frage: stapeln diese Leutchen nur etwas hoch oder gibt es
tatsächlich solche Universal-Gas-Sensoren?

Wenn ein Sensor wirklich vor ALLEN Gasen warnt, muesste er dauernd

piepen.
Vor allen betaeubenden kann er auch nicht warnen, denn man kennt gar
nicht alle betaeubende Gase, es koennte ja morgen ein neues erfunden
werden.
Immerhin koennte man Aehnlichkeit zwischenn Saeugetieren unterstellen
und in einen Sensor ein sensibles Tierchen einsperren und dessen Zustand
protokollieren. Das waere wohl die am weitesten gehende Variante.
Es wird aber ein simpler Gassensor wie Valvo GS85 (der genau auf die
von dir genannten Gase reagiert, aber alt ist) sein,
viel zu unempfindlich um wirklich nuetzlich zu sein.
Aber wer so durchgeknallt ist das er Angst hat vor "Wohnmobil-Überfällen
mit betäubenden Flüsigkeiten/Gasen" , der wird sich von so was
genau so ueberzeugen lassen wie von Kalkschutzgeraeten.
Als Alarmanlage vor austretendem Flaschengas und Kohlenmonoxid
ist es aber sicher sinnvoll und auch angemessen.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[R.Freitag]

Roland Hutter wrote:

Hallo,

auf dem Caravan-Salon in Düsseldorf habe ich von zwei Herstellern (Cobra
und eine Firma aus Kiel, Name ist mir leider entfallen) Gas-Warngeräte
gesehen. Gemeint sind die Warngeräte, die vor Wohnmobil-Überfällen mit
betäubenden Flüsigkeiten/Gasen warnen. Beide Firmen haben damit
geworben, daß ihre Sensoren *alle* Gase detektieren (z.B. Propan, Butan,
Chloroform, Äther, Lachgas, Kohlenmonoxid usw.) Da mir kein Sensor
geläufig war, der wirklich alle Gase zuverlässig detektiert, habe ich
mal meine Elektronik-Kataloge gewälzt und keinen derartigen Sensor
gefunden. Alle Sensoren sind auf bestimmte Gase "spezialisiert". Nun
meine Frage: stapeln diese Leutchen nur etwas hoch oder gibt es
tatsächlich solche Universal-Gas-Sensoren?

Viele Grüße

Roland
Googeln nach Figaro hilft. Notfalls nach Unitronic (Distri in Ddf) suchen.

Die von Figaro vertriebenen Gassensoren basieren auf einer Pille, in die
zwei Drähte eingeschmolzen sind. Der eine dient zum Heizen, die
Spannungsänderungen am anderen dienen als Indikator für Gase in der
Umgebungsluft. Durch chemische Reaktionen lassen sich Gasgruppen
indizieren.

Das Prinzip eignet sich nur für Schwellwertsensoren, eine halbwegs genaue
Mengenbestimmung iSd Analyse ist so nicht möglich. Wenn die Menge niedrig
genug angesetzt ist, erfüllt er aber seinen Zweck.

Robert

 

[R.Freitag]

Roland Hutter wrote:

Hallo,

auf dem Caravan-Salon in Düsseldorf habe ich von zwei Herstellern (Cobra
und eine Firma aus Kiel, Name ist mir leider entfallen) Gas-Warngeräte
gesehen. Gemeint sind die Warngeräte, die vor Wohnmobil-Überfällen mit
betäubenden Flüsigkeiten/Gasen warnen. Beide Firmen haben damit
geworben, daß ihre Sensoren *alle* Gase detektieren (z.B. Propan, Butan,
Chloroform, Äther, Lachgas, Kohlenmonoxid usw.) Da mir kein Sensor
geläufig war, der wirklich alle Gase zuverlässig detektiert, habe ich
mal meine Elektronik-Kataloge gewälzt und keinen derartigen Sensor
gefunden. Alle Sensoren sind auf bestimmte Gase "spezialisiert". Nun
meine Frage: stapeln diese Leutchen nur etwas hoch oder gibt es
tatsächlich solche Universal-Gas-Sensoren?

Viele Grüße

Roland
Googeln nach Figaro hilft. Notfalls nach Unitronic (Distri in Ddf) suchen.

Die von Figaro vertriebenen Gassensoren basieren auf einer Pille, in die
zwei Drähte eingeschmolzen sind. Der eine dient zum Heizen, die
Spannungsänderungen am anderen dienen als Indikator für Gase in der
Umgebungsluft. Durch chemische Reaktionen lassen sich Gasgruppen
indizieren.

Das Prinzip eignet sich nur für Schwellwertsensoren, eine halbwegs genaue
Mengenbestimmung iSd Analyse ist so nicht möglich. Wenn die Menge niedrig
genug angesetzt ist, erfüllt er aber seinen Zweck.

Robert

 

[Roland Hutter]

Hallo MaWin,

Aber wer so durchgeknallt ist das er Angst hat vor "Wohnmobil-Überfällen
mit betäubenden Flüsigkeiten/Gasen" , der wird sich von so was
genau so ueberzeugen lassen wie von Kalkschutzgeraeten.

....so abwegig ist das nicht, wie Du meinst. In Suedfrankreich und an
Teilen der spanischen Küstenregion sind Ueberfaelle mit betaeubenden
Gasen/Flüssigkeiten an der Tagesordnung. Vor wenigen Tagen bestaetigte
mir ein Bekannter, daß diese Gas-Ueberfaelle nun auch im Ruhrgebiet und
in Suedschweden verstaerkt auftreten. Von "durchgeknallt" kann da wohl
keine Rede mehr sein...

Viele Grüße

Roland

 

[Roland Hutter]

Hallo Robert,

Googeln nach Figaro hilft. Notfalls nach Unitronic (Distri in Ddf) suchen.
Die von Figaro vertriebenen Gassensoren basieren auf einer Pille, in die
zwei Drähte eingeschmolzen sind. Der eine dient zum Heizen, die
Spannungsänderungen am anderen dienen als Indikator für Gase in der
Umgebungsluft. Durch chemische Reaktionen lassen sich Gasgruppen
indizieren.

...danke für den Tip.

Viele Grüße

Roland

 

[MaWin]

Roland Hutter <1439-270@onlinehome.de> schrieb im Beitrag <3F648B7C.A1558323@onlinehome.de>...

Von "durchgeknallt" kann da wohl keine Rede mehr sein...

Doch Roland. Durchgeknallt.

...so abwegig ist das nicht, wie Du meinst. In Suedfrankreich und an
Teilen der spanischen Küstenregion sind Ueberfaelle mit betaeubenden
Gasen/Flüssigkeiten an der Tagesordnung.

Aha.
Wohl ebenso wie es an der Tagesordung ist, das Menschen von Ausserirdischen
entfuehrt werden.
Da kann ich dir einige anschleppen, die so einen Kram behaupten.

Durchgeknallt eben.

Vor wenigen Tagen bestaetigte mir ein Bekannter, daß diese Gas-Ueberfaelle
nun auch im Ruhrgebiet und in Suedschweden verstaerkt auftreten.

Klar. 10 mal oefter als sonst. 10 * 0 ist immer noch 0.


Du darfst dir in einer ruhigen, alkoholfreien Minute mal ueberlegen,
wie du es mit halbwegs brauchbarer Zuverlaessigkeit (denn es sind ja
wohl bisher keine Camper davon umgekommen und ebenso haben keine Camper
den Raeuber wegen unzureichender Dosis erwischt) hinbekommen willst,
alle Bewohner eines Campingwagens mit beliebigen (Aether, Lachgas,
Isofluran) Betaeubungsgas ausser Gefecht zu setzen. Das gelingt ja
noch nicht mal russischen Elitetruppen.

Roland, vergiss es, mach erst mal selbst einen Versuch bevor du auf
erkennbar unsinnigen Maerchen rumreitest.

Ich kann dir sicher sagen: Diese angeblichen Betaeubungs-Gas-Opfer
haben sich selbst betaeubt. Mit Alkohol. Am Abend vorher. Passt gut
zum berichteten Brummschaedel und Geschmack im Mund am Morgen danach.

Bloss wer gibt schon freiwillig zu, das er so sturzbesoffen war,
das er seine Urlaubskasse verloren hat ? Da erfindet man doch lieber
eine Geschichte von mysterioesen K.O.-Gas. Ist doch so im Trend.

Kurzer Ausschnitt:

! wenn es diese "Gasüberfälle" überhaupt gibt, dann ganz bestimmt nicht auf Campingplätzen.
! Bisher hat sich in den Foren und Dikussionsgruppen noch kein
! Camper gemeldet der selbst überfallen worden ist. Es wurde immer nur über
! B**d-Zeitungsmeldungen und unseriösen TV-Berichten diskutiert
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Christian Held]

Roland Hutter <1439-270@onlinehome.de> wrote in message news:

Da mir kein Sensor
geläufig war, der wirklich alle Gase zuverlässig detektiert, habe ich
mal meine Elektronik-Kataloge gewälzt und keinen derartigen Sensor
gefunden. Alle Sensoren sind auf bestimmte Gase "spezialisiert". Nun
meine Frage: stapeln diese Leutchen nur etwas hoch oder gibt es
tatsächlich solche Universal-Gas-Sensoren?

Hallo!

Als (noch) Mitarbeiter einer Firma, die auf dem Caravan Salon in
Düsseldorf...folgendes:
Einen Universal-Gassensor gibt es nicht. Das liegt an zwei Dingen:
a) Die Gase haben verschiedene chemische Zusammensetzungen, also auch
verschiedene chemische Eigenschaften. Damit ein und derselbe Sensor
jedes Gas detektiert, müsste aber die chemische "Verarbeitung" bei
allen Gasen gleich sein, was sie nicht ist. Denkbar wären viele
unterschiedliche Sensoren mit jeweils angepassten Eigenschaften in
einem Gerät, gibt es aber z.Zt. nur für chemische Detektoren in
Chemielaboratorien (Gasanalyse).

b) Manche Gase sind leichter (Methan, Ethan, Propan, Butan bis 20 Grad
C) als Luft, manche schwerer (Abgase, also Kohlen-X-Oxyde) als Luft.
Der Sensor müsste also oben und unten am Fahrzeug angebracht sein, was
er zumindest in den von mir eingebauten Systemen natürlich nicht war.

Um Dich vor undichten Gasflaschen zu schützen, ist also ein anderer
Sensor und Einbauort nötig, wie um Dich vor Abgasen aus einem
verstopften Kamin zu warnen. Betäubungsgase in medizinischem Sinne
sind dabei ganz aussen vor: Da musst du erstmal wissen, was denn da
durch Deine Tür und wohin hereinströmt.


Grüsse
Christian