Wieder mal: PC an 12 Volt. Aber nicht im Auto ;-)

[Daniel Fett]

Moin!

Also, ihr ratet sicher, worum es geht. Einen PC an einem 12
Volt-Bleiakku betreiben. Die Besonderheit: Der PC hängt alleine an dem
Akku, die extremen Spannungsschwankungen wie in einem Auto treten nicht
auf, ebenso sind die klimatischen Bedingungen PC-freundlicher. Ich hab
mir die Netzteile in der FAQ angeschaut und entdecken müssen, dass es
sich um AT-Netzteile handelt. (Was sucht da eigentlich das 230V-Netzteil
zum Selberbasteln?)
- Kann ich ein AT Netzteil an einem ATX-Board, genauer einem VIA Epox,
betreiben? 12 Volt und 5 Volt sind ja vorhanden. (Was ist mit den 3,3 Volt?)
- Gibt es noch besondere Alternativen? Ewiges Spannungswandeln (12V ->
230V -> 12V) ist ja auch nicht so wirklich effektiv. Da es sich um einen
Bleiakku handelt, ist ja damit zu rechnen, dass es nie genau 12V
Eingangsspannung sind (oder?).

Daniel Fett

 

[Lars Mueller]

Daniel Fett wrote:

Moin!

Also, ihr ratet sicher, worum es geht. Einen PC an einem 12
Volt-Bleiakku betreiben. Die Besonderheit: Der PC hängt alleine an dem
Akku, die extremen Spannungsschwankungen wie in einem Auto treten nicht
auf, ebenso sind die klimatischen Bedingungen PC-freundlicher. Ich hab
mir die Netzteile in der FAQ angeschaut und entdecken müssen, dass es
sich um AT-Netzteile handelt. (Was sucht da eigentlich das 230V-Netzteil
zum Selberbasteln?)
- Kann ich ein AT Netzteil an einem ATX-Board, genauer einem VIA Epox,
betreiben? 12 Volt und 5 Volt sind ja vorhanden. (Was ist mit den 3,3 Volt?)

Die fehlen wohl, was diese Teilfrage schon einmal beantworten dürfte.
Aber was willst du eigentlich? Einen PC am AT-Netzteil betreiben, oder
an 12V?

- Gibt es noch besondere Alternativen? Ewiges Spannungswandeln (12V -
230V -> 12V) ist ja auch nicht so wirklich effektiv. Da es sich um einen
Bleiakku handelt, ist ja damit zu rechnen, dass es nie genau 12V
Eingangsspannung sind (oder?).

Wie beim Auto auch. Nur im Schnitt etwas weniger. Die meisten 12 V
Geräte dürften bis etwa 15 V funktionieren, also die Wandler auch.

Zurück zur Frage: Was hat der Betrieb eines ATX-Rechners an 12 Volt mit
einem AT-Netzteil zu tun und was soll alles an den PC angeschlossen
werden? Vielleicht brauchst du die negativen Spannungen gar nicht?

Gruß Lars

 

[Daniel Fett]

N'Abend!

Lars Mueller verfasste am 12.09.2003 17:37 n.Chr.:

Daniel Fett wrote:

Also, ihr ratet sicher, worum es geht. Einen PC an einem 12
Volt-Bleiakku betreiben. Die Besonderheit: Der PC hängt alleine an dem
Akku, die extremen Spannungsschwankungen wie in einem Auto treten nicht
auf, ebenso sind die klimatischen Bedingungen PC-freundlicher.

- Kann ich ein AT Netzteil an einem ATX-Board, genauer einem VIA Epox,

VIA Epia natürlich!

betreiben? 12 Volt und 5 Volt sind ja vorhanden. (Was ist mit den 3,3 Volt?)

Die fehlen wohl, was diese Teilfrage schon einmal beantworten dürfte.
Aber was willst du eigentlich? Einen PC am AT-Netzteil betreiben, oder
an 12V?

Also: Ich will einen PC an 12 Volt betreiben.
Und das angesprochene "AT-Netzteil" ist ein DC-DC-Wandler, wie er in der
FAQ empfohlen wird, für AT-Boards eben. Ich hab jedoch ein ATX-Board.

- Gibt es noch besondere Alternativen? Ewiges Spannungswandeln (12V -
230V -> 12V) ist ja auch nicht so wirklich effektiv. Da es sich um einen
Bleiakku handelt, ist ja damit zu rechnen, dass es nie genau 12V
Eingangsspannung sind (oder?).

Wie beim Auto auch. Nur im Schnitt etwas weniger. Die meisten 12 V
Geräte dürften bis etwa 15 V funktionieren, also die Wandler auch.

Das ist schonmal gut.

Zurück zur Frage: Was hat der Betrieb eines ATX-Rechners an 12 Volt mit
einem AT-Netzteil zu tun und was soll alles an den PC angeschlossen
werden?

An den PC kommen:
- Festplatte
- eine Schnittstellenkarte (dürfte wohl kaum Strom ziehen)

sonst nix. Auch keine Grafikkarte, nichts. Später evtl. noch was
WLan-mässiges, aber keine Ahnung wie genau.

Vielleicht brauchst du die negativen Spannungen gar nicht?

Wann brauch ich die, wann nicht?

Wenn ich sie nicht brauche: Was ist dann die einfachste Lösung?

Daniel Fett

 

[Sebastian Witt]

Daniel Fett wrote:

Wann brauch ich die, wann nicht?

Wenn ich sie nicht brauche: Was ist dann die einfachste Lösung?

Daniel Fett

Die neg. Spannung (eigentlich nur die -12V) brauchen manche Boards
fuer die serielle Schnittstelle. Die meisten neueren Schnittstellen-
bausteine duerften die erforderlichen Spannungen aber selber aus
den pos. erzeugen.

Ist mir mal aufgefallen als ich bei einem PIII die -12V weg-
gelassen und nach nem halben Jahr rumgeraetselt habe warum
denn beide seriellen Schnittstellen nicht mehr gehen.

Die einfachste Loesung waeren dann einfach zwei elektronische
Schaltregler: 12V->3,3V und 12V->5V. Schaltplaene etc.
gibts dazu genug im Netz.

Gruss,
Sebastian

 

[Daniel Fett]

MaWin verfasste am 12.09.2003 19:40 n.Chr.:

Daniel Fett <news@fragcom.de> schrieb im Beitrag <bjstvm$jsv$05$1@news.t-online.com>...

Also: Ich will einen PC an 12 Volt betreiben.
Und das angesprochene "AT-Netzteil" ist ein DC-DC-Wandler, wie er in der
FAQ empfohlen wird, für AT-Boards eben. Ich hab jedoch ein ATX-Board.


Felix Richter sein Bauvorschlag. Oder Heeg seiner ?

Letzteren werde ich dann wohl nehmen und...

3.3V lassen sich leicht nachruesten.

....3.3V nachruesten.

Die 5V erzeugt Felix ja auch mit
einem getrennten LT1074 Regler, exakt dieselbe Schaltung (mit
angepassten Bauteilwerten) kann auch 3.3V liefern, man sollte halt
vorher gucken, wie viel Strom sie liefern koennen muss.

Das wär doch mal ein Punkt für die FAQ:
"Wie mache ich aus X Volt Y Volt?"

Ich weiß es nämlich auch nicht.

Wär insofern ganz nett, wenn mir jemand den Weg zu Beispielschaltungen
(ist ja vermutlich nicht viel) zeigen kann. Oder sogar 'ne ASCII-Grafik
produziert? *g*


Vielen Dank schonmal,
Daniel Fett

 

[MaWin]

Daniel Fett <news@fragcom.de> schrieb im Beitrag <bjt5jo$6ip$04$1@news.t-online.com>...

Das wär doch mal ein Punkt für die FAQ:
"Wie mache ich aus X Volt Y Volt?"

Das Kapitel heisst F.24. Schaltregler, alleridings kannst du die ganzen
Schwierigkeiten mit 230V~ ueberspringen, landest beim Buck.Regler am
Beispiel des Nokia Ladegeraets, mit reichlich AppNotes der Hersteller.

Wär insofern ganz nett, wenn mir jemand den Weg zu Beispielschaltungen
(ist ja vermutlich nicht viel) zeigen kann. Oder sogar 'ne ASCII-Grafik
produziert? *g*

Hast du doch gerade gesehen, am Beispiel Autospannung auf 5V,

in Felix Richter seinem Schaltregler.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Pascal Le Bail]

Daniel Fett wrote:

VIA Epia natürlich!

Ist zwar nicht wirklich eine Antwort auf Deine Frage, aber vielleicht
hilft es ja trotzdem: die fuer Epia-Boards ausgelegten Mini-ITX-PC-
Gehaeuse von Casetronic bzw. Morex werden mit einem externen 12-Volt-
Schaltnetzteil und einer im Gehaeuse befindlichen DC/DC-Wandler-Platine
geliefert, an die der ATX-Stecker des Mainboards und die Laufwerke
angeschlossen werden. Ein solcher PC muss also nur mit 12 Volt versorgt
werden.

Diese und andere Infos zu Epia-Boards sowie einen passenden Online-Shop
mit viel Zubehoer gibt es unter <http://www.mini-itx.com/>. Das "PSU Kit"
(55-Watt-Netzteil, passender DC/DC-Wandler, Kleinmaterial) ist dort auch
einzeln erhaeltlich. Ausserdem gibt's eine Liste mit Haendlern, die das
Zeug vertreiben.

Anmerkung: wem 55 Watt wenig vorkommen: fuer ein System mit Epia-Board
reicht das meistens voellig aus; die darauf befindliche CPU benoetigt (je
nach Typ und Taktfrequenz) nur zwischen 2 und 8 Watt. Da geht sich dann
noch eine IDE-Festplatte und ein Notebook-CDROM-Laufwerk aus, mehr
allerdings nicht...

VIA's Mini-ITX-Spezifikation (inkl. Anforderungen an die Stromversorgung)
gibt's unter

http://www.via.com.tw/en/VInternet/Mini-iTX.PDF

--
Gruesse,
Pascal Le Bail, Wien

 

[Daniel Fett]

Moin!

Wolfgang Fischer verfasste am 13.09.2003 15:52 n.Chr.:

On Fri, 12 Sep 2003 18:59:19 +0200, Daniel Fett wrote:


Vielleicht brauchst du die negativen Spannungen gar nicht?

Wann brauch ich die, wann nicht?


Für die Boards von Epia brauchst du keine negative Spannung. In
http://www.viavpsd.com/product/3/4/EPIA_operating_guidelines1.pdf
(Englisch) steht, dass in einer Tabelle die Leistungsaufnahme an allen
Versorgungsspannungen:
5V_SB Max: 1.5A +-5%

Die sind doch für die Versorgung im Standby? Weiß jetzt nicht genau, was
ich mit denen anfangen soll. Also weglassen oder aus den selben 5V
betreiben?

3V Max: 1A +-5%
5V Max: 6A +-5%
12V Max: 0.5A +-8%
Da bei 12V ein Überspannungsschutz bis 15.6 V vorhanden ist, kann man
eventuell auf einen Regler verzichten.

Hey, das wär ja cool
Kann ich vielleicht noch auf einfache Weise sicherstellen, dass die 15 V
nicht überschritten werden?

Wenn ich sie nicht brauche: Was ist dann die einfachste Lösung?

12 V direkt an den 12V Eingang, 5V und 3V über einen Spannungsregler
erzeugen. Da der Stromverbrauch bei +5V mit max. 6A sehr hoch ist, ist
hier ein effizienter Schaltregler sinnvoll.

Daniel Fett