LM317 Adj mit OPAmp treiben?...

[Helmut Schellong]

On 11/06/2020 18:34, Hartmut Kraus wrote:

Am 06.11.20 um 18:17 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:13 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 18:03 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:01 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 17:51 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 17:41 schrieb Hartmut Kraus:
https://www.mikrocontroller.net/topic/275683

Trivial.

Genauso trivial wie dein Tipp: Einfach die Zeile im Modell ändern.
Funktioniert beides nicht. Das kann nun nicht mein Fehler sein.
Irgendwelche \"Unvollständigkeiten\" auch nicht mehr, also lass\' endlich
deine blöden Ausreden stecken!

http://hkraus.eu/regler-neg.zip (Funzt mit dem \"grob fehlerhaften\"
Modell wie gesagt anstandslos).

http://hkraus.eu/regler-neg-1.zip

Du hast einfach keinerlei Ahnung davon.

Nicht allzuviel, so weit korrekt. Aber wenn du mehr hättest, dann sollte
es wohl für dich auch ein Klacks sein, den Fehler zu finden.

Ist es ja auch.

Man sieht nur nichts davon. Nur Ausreden,

Man sollte auch mal darüber nachdenken, wie diese Posting-Ketten
von außen betrachtet wirken:
Durchgeknallte, Vollidioten und Psychos schuckern aufeinander herum
wie alberne kleine Kinder...


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Hartmut Kraus]

Am 06.11.20 um 18:44 schrieb Sebastian Wolf:

Am 06.11.2020 um 18:39 schrieb Helmut Schellong:
Ich habe keinen Fehler gemacht.

Notfalls gibts ja noch §2...

Der nützt ihm jetzt auch nichts.

Helmut Schellong schrieb:

Hartmut Kraus wrote:
Eingänge /und/ Ausgang müssten also nach deinen Aussagen typisch von
+Ub -(1...1,5V) ... -Ub +(1...1,5V), min. +Ub -(3V) ... -Ub +(3V)
gehen. Und das willst du alles aus dem Datenblatt \"herausgelesen\"
haben.
Das Datenblatt liegt Dir vor.

Eben nicht, und das weißt du auch.

Am 06.11.20 um 13:26 schrieb Hartmut Kraus:

Helmut Schellong schrieb:
Hartmut Kraus wrote:
Dann ist das Modell wohl \"zu gut\"? Das verhält sich nämlich auch
bei +Ub - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich
das richtig sehe.

Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst.

Nicht wirklich. Nur das hier:

http://hkraus.eu/LM833.pdf

Helmut Schellong schrieb:

http://www.schellong.de/img/div/lm833v.jpg

Ich habe keinen Fehler gemacht.

Außer dem, dass du mir wider besseren Wissens suggerieren wolltest, ich
hätte dasselbe Datenblatt. Und deshalb \"nicht verstündest, wieso ich das
nicht sehe\".

 

[Hartmut Kraus]

Am 06.11.20 um 18:55 schrieb Helmut Schellong:

On 11/06/2020 18:34, Hartmut Kraus wrote:
Am 06.11.20 um 18:17 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:13 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 18:03 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:01 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 17:51 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 17:41 schrieb Hartmut Kraus:
https://www.mikrocontroller.net/topic/275683

Trivial.

Genauso trivial wie dein Tipp: Einfach die Zeile im Modell ändern.
Funktioniert beides nicht. Das kann nun nicht mein Fehler sein.
Irgendwelche \"Unvollständigkeiten\" auch nicht mehr, also lass\'
endlich deine blöden Ausreden stecken!

http://hkraus.eu/regler-neg.zip (Funzt mit dem \"grob fehlerhaften\"
Modell wie gesagt anstandslos).

http://hkraus.eu/regler-neg-1.zip

Du hast einfach keinerlei Ahnung davon.

Nicht allzuviel, so weit korrekt. Aber wenn du mehr hättest, dann
sollte es wohl für dich auch ein Klacks sein, den Fehler zu finden.

Ist es ja auch.

Man sieht nur nichts davon. Nur Ausreden,

Man sollte auch mal darüber nachdenken, wie diese Posting-Ketten
von außen betrachtet wirken:
Durchgeknallte, Vollidioten und Psychos schuckern aufeinander herum
wie alberne kleine Kinder...

Albern benehmt ihr zweie euch. Sonst hätte wir den Fehler schon lange.

 

[Enrik Berkhan]

Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> wrote:

Am 06.11.2020 um 17:01 schrieb Guido Grohmann:
Enrik Berkhan schrieb:
Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> wrote:
Am 05.11.2020 um 22:10 schrieb Enrik Berkhan:
Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> wrote:
Am 05.11.2020 um 20:02 schrieb Hartmut Kraus:
Sag\' mir, was dir noch fehlt,

Kommst du jetzt drauf?

Man sieht\'s halt nicht. Es fehlt ja.

...,Claude Rains was the invisible man.

Verräterische Fußabdrücke im Schaltbild?

Science fiction, double feature.

Mr Kraus will build a creature...

Oh nein, wir werden alle sterben! Diesmal aber wirklich!!!1!!!!11

 

[Hartmut Kraus]

Am 06.11.20 um 18:21 schrieb Enrik Berkhan:
> wir werden alle sterben!

Was du nicht sagst. Nur nicht alle auf einen Schlag. Sonst noch Neuigkeiten?

 

[Helmut Schellong]

On 11/06/2020 19:00, Hartmut Kraus wrote:

Am 06.11.20 um 18:44 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:39 schrieb Helmut Schellong:
Ich habe keinen Fehler gemacht.

Notfalls gibts ja noch §2...

Der nützt ihm jetzt auch nichts.

Helmut Schellong schrieb:
Hartmut Kraus wrote:
Eingänge /und/ Ausgang müssten also nach deinen Aussagen typisch von +Ub
-(1...1,5V) ... -Ub +(1...1,5V), min. +Ub -(3V) ... -Ub +(3V) gehen. Und
das willst du alles aus dem Datenblatt \"herausgelesen\" haben.
Das Datenblatt liegt Dir vor.

Eben nicht, und das weißt du auch.

Am 06.11.20 um 13:26 schrieb Hartmut Kraus:
Helmut Schellong schrieb:
Hartmut Kraus wrote:
Dann ist das Modell wohl \"zu gut\"? Das verhält sich nämlich auch
bei +Ub - 1,5V und -Ub +1,5V noch völlig diszipliniert, wenn ich
das richtig sehe.

Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst.

Nicht wirklich. Nur das hier:

http://hkraus.eu/LM833.pdf

Helmut Schellong schrieb:
http://www.schellong.de/img/div/lm833v.jpg

Ich habe keinen Fehler gemacht.

Außer dem, dass du mir wider besseren Wissens suggerieren wolltest, ich hätte
dasselbe Datenblatt. Und deshalb \"nicht verstündest, wieso ich das nicht sehe\".

Das ist doppelt falsch.
Ich habe ein Datenblatt zum LM833 (TI) - schon lange.
Das habe ich schon vor Tagen hier im Thread benutzt [1].

Ich konnte nicht wissen, ob Du ein Datenblatt zum LM833 hast.
Im positiven Fall konnte ich nicht wissen, welches Datenblatt Du hast.

Ein betreffender Spannungsabstand, den man sehen könnte, steht sowieso
nicht in den Datenblättern.
Sagte ich bereits.


11/03/2020 15:07 [1]
==========================================================================
Eingänge wie Ausgang funktionieren nur mit mindestens 3V Abstand
zu den beiden Ub-Anschlüssen.
Andernfalls ist das Verhalten undefiniert.

LM833 ist ein Doppel-OPV.
Unbenutzte Eingänge sollten über R an _gültiges_ Potential gelegt werden.
==========================================================================


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Helmut Schellong]

On 11/06/2020 19:03, Hartmut Kraus wrote:

Am 06.11.20 um 18:55 schrieb Helmut Schellong:
On 11/06/2020 18:34, Hartmut Kraus wrote:
Am 06.11.20 um 18:17 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:13 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 18:03 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:01 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 17:51 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 17:41 schrieb Hartmut Kraus:
https://www.mikrocontroller.net/topic/275683

Trivial.

Genauso trivial wie dein Tipp: Einfach die Zeile im Modell ändern.
Funktioniert beides nicht. Das kann nun nicht mein Fehler sein.
Irgendwelche \"Unvollständigkeiten\" auch nicht mehr, also lass\' endlich
deine blöden Ausreden stecken!

http://hkraus.eu/regler-neg.zip (Funzt mit dem \"grob fehlerhaften\"
Modell wie gesagt anstandslos).

http://hkraus.eu/regler-neg-1.zip

Du hast einfach keinerlei Ahnung davon.

Nicht allzuviel, so weit korrekt. Aber wenn du mehr hättest, dann sollte
es wohl für dich auch ein Klacks sein, den Fehler zu finden.

Ist es ja auch.

Man sieht nur nichts davon. Nur Ausreden,

Man sollte auch mal darüber nachdenken, wie diese Posting-Ketten
von außen betrachtet wirken:
Durchgeknallte, Vollidioten und Psychos schuckern aufeinander herum
wie alberne kleine Kinder...

Albern benehmt ihr zweie euch. Sonst hätte wir den Fehler schon lange.

Und diese bescheuerte Posting-Kette wird ausgebaut...


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

 

[Hartmut Kraus]

Am 06.11.20 um 19:38 schrieb Helmut Schellong:

Albern benehmt ihr zweie euch. Sonst hätte wir den Fehler schon lange.

Und diese bescheuerte Posting-Kette wird ausgebaut...

Was du dich da nur beschwerst. Über die eigene Albernheit. Wo liegt der
Fehler denn nun?

 

[Hartmut Kraus]

Am 06.11.20 um 19:37 schrieb Helmut Schellong:
Hartmut Kraus schrieb:

Helmut Schellong schrieb:
http://www.schellong.de/img/div/lm833v.jpg

Ich habe keinen Fehler gemacht.

Außer dem, dass du mir wider besseren Wissens suggerieren wolltest,
ich hätte dasselbe Datenblatt. Und deshalb \"nicht verstündest, wieso
ich das nicht sehe\".

Das ist doppelt falsch.

Nee, genau so war\'s.

Ich konnte nicht wissen, ob Du ein Datenblatt zum LM833 hast.
Im positiven Fall konnte ich nicht wissen, welches Datenblatt Du hast.

Das wusstest du.

Steht im Datenblatt, das Du offenbar nicht kennst.
Nicht wirklich. Nur das hier:
http://hkraus.eu/LM833.pdf

Ein betreffender Spannungsabstand, den man sehen könnte, steht sowieso
nicht in den Datenblättern.

Ach wo. Und was ist das hier?

http://www.schellong.de/img/div/lm833v.jpg

Oder das:

> http://hkraus.eu/LM833.pdf

(Seite 3)

Dann muss man nur noch ein ein bisschen rechnen. Und nicht
\"verständnislos\" tun, wenn einer die \"Abstände\" nicht auf den ersten
Blick sieht, die eh\' nicht dastehen.

Sei also bitte halb so albern, du heißt ja wohl nicht Wolf.

 

[Hartmut Kraus]

Am 06.11.20 um 18:17 schrieb Sebastian Wolf:

Am 06.11.2020 um 18:13 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 18:03 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:01 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 17:51 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 17:41 schrieb Hartmut Kraus:
https://www.mikrocontroller.net/topic/275683

Trivial.

Genauso trivial wie dein Tipp: Einfach die Zeile im Modell ändern.
Funktioniert beides nicht. Das kann nun nicht mein Fehler sein.
Irgendwelche \"Unvollständigkeiten\" auch nicht mehr, also lass\'
endlich deine blöden Ausreden stecken!

http://hkraus.eu/regler-neg.zip (Funzt mit dem \"grob fehlerhaften\"
Modell wie gesagt anstandslos).

http://hkraus.eu/regler-neg-1.zip

Du hast einfach keinerlei Ahnung davon.

Nicht allzuviel, so weit korrekt. Aber wenn du mehr hättest, dann
sollte es wohl für dich auch ein Klacks sein, den Fehler zu finden.

Ist es ja auch.

Ist es nicht.

 

[Sebastian Wolf]

Am 06.11.2020 um 20:21 schrieb Hartmut Kraus:

Am 06.11.20 um 18:17 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:13 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 18:03 schrieb Sebastian Wolf:
Du hast einfach keinerlei Ahnung davon.

Nicht allzuviel, so weit korrekt. Aber wenn du mehr hättest, dann
sollte es wohl für dich auch ein Klacks sein, den Fehler zu finden.

Ist es ja auch.

Ist es nicht.

Berichte deinem Facharzt für Psychiatrie von deinen Stampfanfällen.

 

[Hartmut Kraus]

Am 06.11.20 um 20:41 schrieb Sebastian Wolf:

Am 06.11.2020 um 20:21 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 18:17 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:13 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 18:03 schrieb Sebastian Wolf:
Du hast einfach keinerlei Ahnung davon.

Nicht allzuviel, so weit korrekt. Aber wenn du mehr hättest, dann
sollte es wohl für dich auch ein Klacks sein, den Fehler zu finden.

Ist es ja auch.

Ist es nicht.

Berichte deinem Facharzt für Psychiatrie von deinen Stampfanfällen.

Blödsinn. Mach\' doch nur mal den \"Klacks\". Wenn du nur könntest.

Oder muss man dir noch sagen, warum das nicht so einfach funktionieren
kann wie das?

https://www.mikrocontroller.net/topic/275683

Oder eben dein Tipp: Die Datei einbinden und die eine Zeile ändern. Das
ist noch lange nicht vollständig, da hast du schon Recht.

 

[Sebastian Wolf]

Am 06.11.2020 um 21:06 schrieb Hartmut Kraus:

Am 06.11.20 um 20:41 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 20:21 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 18:17 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:13 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 18:03 schrieb Sebastian Wolf:
Du hast einfach keinerlei Ahnung davon.

Nicht allzuviel, so weit korrekt. Aber wenn du mehr hättest, dann
sollte es wohl für dich auch ein Klacks sein, den Fehler zu finden.

Ist es ja auch.

Ist es nicht.

Berichte deinem Facharzt für Psychiatrie von deinen Stampfanfällen.

Blödsinn. Mach\' doch nur mal den \"Klacks\". Wenn du nur könntest.

Oder muss man dir noch sagen, warum das nicht so einfach funktionieren
kann wie das?

https://www.mikrocontroller.net/topic/275683

Oder eben dein Tipp: Die Datei einbinden und die eine Zeile ändern. Das
ist noch lange nicht vollständig, da hast du schon Recht.

Du hast eben mal wieder gar nichts verstanden.

Geh zu deinem Facharzt für Psychiatrie.

 

[Hartmut Kraus]

Am 07.11.20 um 00:32 schrieb Sebastian Wolf:

Am 06.11.2020 um 21:06 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 20:41 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 20:21 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 18:17 schrieb Sebastian Wolf:
Am 06.11.2020 um 18:13 schrieb Hartmut Kraus:
Am 06.11.20 um 18:03 schrieb Sebastian Wolf:
Du hast einfach keinerlei Ahnung davon.

Nicht allzuviel, so weit korrekt. Aber wenn du mehr hättest, dann
sollte es wohl für dich auch ein Klacks sein, den Fehler zu finden.

Ist es ja auch.

Ist es nicht.

Berichte deinem Facharzt für Psychiatrie von deinen Stampfanfällen.

Blödsinn. Mach\' doch nur mal den \"Klacks\". Wenn du nur könntest.

Oder muss man dir noch sagen, warum das nicht so einfach funktionieren
kann wie das?

https://www.mikrocontroller.net/topic/275683

Oder eben dein Tipp: Die Datei einbinden und die eine Zeile ändern.
Das ist noch lange nicht vollständig, da hast du schon Recht.

Du hast eben mal wieder gar nichts verstanden.

Die Ursache deines krankhaften Zwangs, kümmerliche Ersatzbefriedigung zu
suchen, indem du Verwirrung stiften willst, kann man wie gesagt auch nur
vermuten.

> Geh zu deinem Facharzt für Psychiatrie.

Der könnte dir schon helfen, leider willst du dir nicht helfen lassen.

 

[Sebastian Wolf]

Am 07.11.2020 um 08:35 schrieb Hartmut Kraus:

Am 07.11.20 um 00:32 schrieb Sebastian Wolf:
Du hast eben mal wieder gar nichts verstanden.

Die Ursache deines krankhaften Zwangs, kümmerliche Ersatzbefriedigung zu
suchen, indem du Verwirrung stiften willst, kann man wie gesagt auch nur
vermuten.

Geh zu deinem Facharzt für Psychiatrie.

Der könnte dir schon helfen, leider willst du dir nicht helfen lassen.

Du hast weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Facharzt für
Psychiatrie!

 

[Hartmut Kraus]

Am 06.11.20 um 14:08 schrieb Helmut Schellong:

On 11/06/2020 13:47, Hartmut Kraus wrote:

Am 03.11.20 um 21:10 schrieb Helmut Schellong:
 > Typische Werte sind 1..1,5V; maximale eben alle 3,0V.

Kannst du mir dein (offenbar einiges aussagekräftigeres) mal zur
Verfügung stellen?

Das steht doch drin in Deinem Datenblatt!:

Das steht NICHT drin, das muss man errechnen.

\'Output Voltage Swing\'
\'Input Common Mode Voltage Range\'

Ich verstehe nicht, wie Du so etwas nicht siehst.

Weil man das wie gesagt nicht einfach sehen kann. Also danke für deine
Berechnung, ich vertraue mal darauf, dass sie stimmt. Aber \"sehen\"
muss man dazu außerdem OPERATING CONDITIONS > Supply Voltage ±2.5 to
±15V, wennschon.

Doch, das kann man ganz einfach sehen.
Direkt vor der Tabelle steht doch als Bedingung ±15V.

Richtig. Aber das reicht nicht, das muss man auch wissen:

Am 03.11.20 um 21:10 schrieb Helmut Schellong:

Typische Werte sind 1..1,5V; maximale eben alle 3,0V.

Für Dich ist das eine \'Berechnung\'?

Jetzt nicht mehr.

> Hast Du die Diagramme \'Output Voltage vs Supply Voltage\' gesehen?

Jetzt schon. Die gelten für RL = 600Ohm und 2k

Am 06.11.20 um 19:37 schrieb Helmut Schellong:

Ein betreffender Spannungsabstand, den man sehen könnte, steht sowieso
nicht in den Datenblättern.

Da steht er doch. Ok, nicht soooo genau ablesbar.

Am 03.11.20 um 17:37 schrieb Helmut Schellong:

Die Spannungsabfälle an den BE am Ausgang müssen
berücksichtigt werden.

Ds sind sie damit.

 

[Hartmut Kraus]

Am 07.11.20 um 09:17 schrieb Sebastian Wolf:

Am 07.11.2020 um 08:35 schrieb Hartmut Kraus:
Am 07.11.20 um 00:32 schrieb Sebastian Wolf:
Du hast eben mal wieder gar nichts verstanden.

Die Ursache deines krankhaften Zwangs, kümmerliche Ersatzbefriedigung
zu suchen, indem du Verwirrung stiften willst, kann man wie gesagt
auch nur vermuten.

Geh zu deinem Facharzt für Psychiatrie.

Der könnte dir schon helfen, leider willst du dir nicht helfen lassen.

Du hast weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Facharzt für
Psychiatrie!

Tut\'s sehr weh? Ach nein, du merkst ja eh\' nichts (mehr).

 

[Sebastian Wolf]

Am 07.11.2020 um 09:33 schrieb Hartmut Kraus:

Am 07.11.20 um 09:17 schrieb Sebastian Wolf:
Am 07.11.2020 um 08:35 schrieb Hartmut Kraus:
Am 07.11.20 um 00:32 schrieb Sebastian Wolf:
Du hast eben mal wieder gar nichts verstanden.

Die Ursache deines krankhaften Zwangs, kümmerliche Ersatzbefriedigung
zu suchen, indem du Verwirrung stiften willst, kann man wie gesagt
auch nur vermuten.

Geh zu deinem Facharzt für Psychiatrie.

Der könnte dir schon helfen, leider willst du dir nicht helfen lassen.

Du hast weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Facharzt für
Psychiatrie!

Tut\'s sehr weh? Ach nein, du merkst ja eh\' nichts (mehr).

Sprich mit dem Facharzt für Psychiatrie auch über deine Schmerzen!

 

[Sebastian Wolf]

Am 07.11.2020 um 09:32 schrieb Hartmut Kraus:

Du hast immer mehr Wahnvorstellungen! Geh zum Facharzt für Psychiatrie!

Der kann auch nichts an der Politik ändern.

Er kann dir bzgl deiner Wahnvorstellungen darüber helfen.

 

[Hartmut Kraus]

Am 07.11.20 um 10:07 schrieb Sebastian Wolf:

Am 07.11.2020 um 09:33 schrieb Hartmut Kraus:
Am 07.11.20 um 09:17 schrieb Sebastian Wolf:
Am 07.11.2020 um 08:35 schrieb Hartmut Kraus:
Am 07.11.20 um 00:32 schrieb Sebastian Wolf:
Du hast eben mal wieder gar nichts verstanden.

Die Ursache deines krankhaften Zwangs, kümmerliche
Ersatzbefriedigung zu suchen, indem du Verwirrung stiften willst,
kann man wie gesagt auch nur vermuten.

Geh zu deinem Facharzt für Psychiatrie.

Der könnte dir schon helfen, leider willst du dir nicht helfen lassen.

Du hast weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Facharzt für
Psychiatrie!

Tut\'s sehr weh? Ach nein, du merkst ja eh\' nichts (mehr).

Sprich mit dem Facharzt für Psychiatrie auch über deine Schmerzen!

Du tust mir nicht mal mehr leid.