Bleilot...

[Martin Gerdes]

Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:

In Berlin ist es üblich, *leere* Pfandflaschen neben den Mülleimern
abzustellen für Pfandsammler:

https://www.pfand-gehoert-daneben.de

Schon recht. Das erklärt aber die Pfandflasche am Wegesrand oder im
Unterholz nicht.

Menschliche Faulheit, was sonst?

Klar. Aber just dieser Faule, der seine Pfandflasche einfach liegen läßt
und sie nicht zurückbringt, muß sich mir gegenüber nicht beklagen, daß
er nicht genug Staatsknete bekommt.

 

[Martin Gerdes]

Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:

Mein Rechner hier
ist mittlerweile 12 Jahre alt und im Grunde unterhalb der Menschenwürde.

Da kann ich mithalten. Den brauche ich noch lange.

Solche Sprüche von wegen \"unterhalb der Menschenwürde\" etc. sind nur
komplett unsinnig.

Nu ja.

Wenn ein altes Gerät für den Anwendungszweck ausreicht, ist es scheißegal,
ob es 5, 10 oder 50 Jahre alt ist. Ich sehe auch keine besondere Leistung
darin, Hardware möglichst lange zu verwenden.

Da unterscheiden wir uns in der Einschätzung.

Geräte möglichst lange zu verwenden, ist grundsätzlich eine ökologische,
nämlich ressourcenschonende Handlungsweise. Ich brauche dafür nicht groß
von anderen gelobt werden, ich weiß allein, daß solches Handeln positiv
zu bewerten ist.

Mein aktueller PC ist momentan ca. 8 Jahre alt und tut\'s noch. Darauf
bin ich aber weder besonders stolz noch würde ich Leuten vorwerfen, dass
sie wohlstandsverwahrlost sind, nur weil sie lieber ein neueres Gerät
haben wollen, auf dem sie auch aktuelle Spiele verwenden können.

Vielleicht stimmst Du mir aber dennoch zu, daß es die Finanzprobleme von
Armen nicht eben bessert, wenn sie pünktlich alle zwei Jahre unbedingt
das neueste Handy haben müssen.

Generell finde ich es nicht gut (nämlich unökologisch), ein
funktionierendes Gerät allein deswegen auszutauschen, weil es ein
neueres gibt. Eine Nummer schlimmer ist es allerdings, wenn man an den
Kindern spart, weil Vattern das neueste Protzhandy haben muß (was sich
die sozial schwache Familie eigentlich nicht leisten kann).

 

[Martin Gerdes]

Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:

Und in den Abfalleimern in der Arbeit stöbert sicher niemand der
oben geschildeten sozialbedürftigen Klientel.

In Berlin gibt es etliche, die genau das tun

Das glaube ich nicht. Ich höre von Dir hier zum ersten Mal, daß
Pfandsammler in Dienstgebäude gehen und in diesen die Papierkörbe
durchstöbern.

Hier haben wir uns wohl mißverstanden. Ich rede nicht von
Dienstgebäuden, sondern Abfalleimern generell.

Sagen wir so: Du hast mich mißverstanden, denn ich hatte das Szenario ja
klar beschrieben.

Sondern von genügend Geld für alle, damit jede und jeder menschenwürdig
leben kann.

Ich erinnere mich an den Bettler, der Geld haben wollte, weil er Hunger
habe. Einer in der Gruppe fragte ihn, was er denn essen wolle. Wir
standen direkt in der Fußgängerzone, der Kollege hätte dem Bettler
gekauft, was er haben wollte. Er wollte aber nichts zu essen, sondern
bare Münze. So schlimm kann es mit dem Hunger somit nicht gewesen sein.

Ja, war wohl so. Und? Was beweist das?

Ganz einfach: Der Mann wollte nicht primär etwas zu essen erbetteln,
sondern primär Geld. Und da ist dann halt die Frage, ob man ihm das so
gibt. Hattest Du nicht von der Pfandsammlerin berichtet, die einen
halben Vormittag Flaschen sammeln muß, bis sie soviel zusammen hat, daß
sich sich eine Schachtel Zichten kaufen könnte?

Genauso gut kenne ich auch Situationen, wo bei kaltem Wetter obdachlose
Menschen auf der Straße von sozialen Einrichtungen mit warmen Essen
versorgt werden und die das sehr gerne nehmen.

Gut. Und was beweist das nun?

Wie gesagt: Ich als in Deinen Augen \"Reicher\" ernähre mich zum guten
Teil von dem, was sonst weggeworfen würde. Im Prinzip containern wir

Ich ebenso. Und?

Wenn es tatsächlich so viele Arme gäbe, wie Du suggerierst, bliebe für
mich, der ich es nicht brauche, meine Nahrung kostenlos zu bekommen,
nichts mehr übrig. Ich esse den Armen ja nicht das Essen weg, sondern
nehme nur das, was die Armen nicht haben wollen.

So manchem Sozialhilfeempfänger mußt Du damit oder mit angeschlagenem
Obst nicht zu kommen, das kommt bei ihn grundsätzlich nicht in die Tüte.

Wieviele Sozialhilfeempfänger kennst Du persönlich?

Hinreichend viele.

Wer einen angeschlagenen Apfel geschenkt ablehnt, hat in meinen Augen
genug Geld, sich einen einwandfreien zu kaufen.

Und was hat das mit meiner Aussage zu tun?

Ich wiederhole es gern nochmal für Dich: Du barmst hier für die Armen,
und ich berichte Dir von meiner Erfahrung, daß ich es vielfach erlebe,
daß die vermeintlich Armen ziemlich schleckig sind. Wer eine 80%-Ware
nicht haben will, weil sie ihm zu schlecht ist, soll halt 100%-Ware
kaufen, braucht dann aber nicht zu jammern, daß diese ihm zu teuer ist.

In Deutschland gelten über 6 Mio. Menschen als überschuldet und man
geht von über 600.000 Menschen ohne Wohnung aus, denen denen rund
über 40.000 auf der Straße leben.

Klar. Nicht in jedem Fall sind daran allerdings die Umstände daran
schuld, es gibt da auch ein gerüttelt Maß an intrinsischen Gründen.

Zweifellos. Aber ich kenne auch die Methoden von Banken und Händlern,
die Leute in Kreditverträge zu locken. Da fehlt es massiv an
frühzeitiger Aufklärung bereits bei Schülern.

Zum Aufklären gehören zwei.

Bei den Finanzen gibt es eine zentrale Regel: Wenn man kein Geld hat,
kann man nichts kaufen. Wenn man das neueste Handy nicht kaufen kann,
muß das erst 2 Jahre alte (also quasi ein junges gebrauchtes)
weiternutzen, so schwer einem das auch fallen mag. Und nein, klauen ist
keine gangbare Alternative.

Überschuldung ist in erster Linie ein Bilanzproblem.

Nicht \"in erster Linie\", sondern *ausschließlich*.

Das ändert aber nichts daran, dass wohl kaum jemand absichtlich
in diese Situation gerät

Das kann man unterschiedlich sehen.

> und das besonders gut findet.

Das allerdings ist klar.

Eine gute Bekannte ist Lehrerin an einer Brennpunktschule. Jeder ihrer
Schüler hat ein deutlich besseres, deutlich teureres und deutlich
neueres Handy als sie, natürlich auf Raten gekauft.

Und wieso bekommen diese Leute alle noch Dinge auf Raten, wenn doch
offensichtlich ist, dass sie sich das u.U. gar nicht leisten können?

Warum kaufen die im Supermarkt erst den Schluck und die Zichten und
haben hinterher kein Geld mehr für Windeln? Das möchte ich auch gern
wissen.

Als es hierzubunzland noch Sonderschulen gab, hat die Stadt eine
Schulspeisung organisiert. Montags hat man immer die doppelte Menge
gebraucht, weil die Kinder geschlungen haben wie die Wölfe (außer beim
Gemüse, natürlich). Warum wohl?

In meinen Augen war das gut investiertes, nämlich zielgenau angekommenes
Sozialgeld.

Aber jetzt ist das alles besser: Jetzt macht man Inklusion, die UNO
verlange das. Jetzt gibts für diese Klientel keine Schulspeisung mehr.

Klar, weil man lieber einen gewissen Verlust durch Privatinsolvenzen in
Kauf nimmt, als auf den Umsatz und die Kreditzinsen zu verzichten. Und
Inkasso-Firmen verdienen ebenfalls gut daran.

Ich fürchte, wir können das hier nicht ausschöpfen, auch glaube ich
nicht, daß wir uns mit unseren doch sehr unterschiedlichen
sozialpolitischen Vorstellungen näher kommen werden.

 

[Hartmut Kraus]

Am 10.01.22 um 07:20 schrieb Heinz Schmitz:
> Ist es ein starkes Land,

Oh, aber wie stark:

https://www.tagesspiegel.de/politik/die-wichtigsten-fragen-nach-den-corona-demos-in-berlin-wie-konnte-die-lage-so-eskalieren-und-wer-sind-die-protestler/26142156.html

Stark im Schwachsinn, kann man dazu nur sagen. Sowas gibt\'s wirklich nur
in so einer \"Demokratie\". In der \"Diktatur\" DDR wurde darüber nicht
diskutiert, da gab\'s Pflichtimpfungen und basta. Womit man
gemeingefährliche Krankheiten im Griff hatte.

 

[Hartmut Kraus]

Am 10.01.22 um 22:25 schrieb Martin Gerdes:

Wenn es tatsächlich so viele Arme gäbe, wie Du suggerierst, bliebe für
mich, der ich es nicht brauche, meine Nahrung kostenlos zu bekommen,
nichts mehr übrig.

Wie kommst du darauf? Weil die Armen dir alles wegfressen würden?

 

[Ole Jansen]

Am 11.01.2022 um 09:39 schrieb Hartmut Kraus:

Stark im Schwachsinn, kann man dazu nur sagen. Sowas gibt\'s wirklich nur
in so einer \"Demokratie\". In der \"Diktatur\" DDR wurde darüber nicht
diskutiert, da gab\'s Pflichtimpfungen und basta. Womit man
gemeingefährliche Krankheiten im Griff hatte.

Und wenn es bei der Beschaffung hakte und das Planziel in Gefahr
war wurde halt mal bei der Freigabe von Chargen ein Auge zugedrückt:

<https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/95441/Tausende-Opfer-einer-Immunprophylaxe-in-der-DDR>

O.J.

 

[Hanno Foest]

On 11.01.22 09:55, Ole Jansen wrote:

In der \"Diktatur\" DDR wurde darüber
nicht diskutiert, da gab\'s Pflichtimpfungen und basta. Womit man
gemeingefährliche Krankheiten im Griff hatte.

Und wenn es bei der Beschaffung hakte und das Planziel in Gefahr
war wurde halt mal bei der Freigabe von Chargen ein Auge zugedrückt:

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/95441/Tausende-Opfer-einer-Immunprophylaxe-in-der-DDR

Ist keine Impfung. Und das war 1978/79 - HepC wurde erst 1989 identifiziert.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Ole Jansen]

Am 11.01.2022 um 10:08 schrieb Hanno Foest:

On 11.01.22 09:55, Ole Jansen wrote:

In der \"Diktatur\" DDR wurde darüber nicht diskutiert, da gab\'s
Pflichtimpfungen und basta. Womit man gemeingefährliche Krankheiten
im Griff hatte.

Und wenn es bei der Beschaffung hakte und das Planziel in Gefahr
war wurde halt mal bei der Freigabe von Chargen ein Auge zugedrückt:

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/95441/Tausende-Opfer-einer-Immunprophylaxe-in-der-DDR


Ist keine Impfung. Und das war 1978/79 - HepC wurde erst 1989
identifiziert.

Immerhin erhalten Opfer eine Entschädigung.

O.J.

 

[Heinz Schmitz]

Hanno Foest wrote:

On 10.01.22 07:20, Heinz Schmitz wrote:
https://www.faz.net/aktuell/politik/hessischer-landtag-neue-form-des-sterns-koch-loest-eklat-aus-183002.html
\"2.12.2002 14:16
... Koch richtete sich mit seiner Bemerkung gegen Äußerungen
des Verdi-Vorsitzenden Frank Bsirske, der im Fernsehen die
Namen reicher Bürger genannt hatte, die von einer Vermögens-
steuer betroffen wären. „Hören Sie auf damit, Menschen
vorgaukeln zu wollen, das betrifft nur ein paar Reiche. So
wie Herr Bsirske es im Fernsehen gemacht hat: Dass er
anfängt, von Menschen die Namen zu nennen mit so einer
neuen Form von Stern an der Brust\", sagte Koch wörtlich.\"

Das Faschopack wähnt sich ja häufiger durch neue Judensterne
gebrandmarkt, insofern paßt das schon.
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/judensterne-auf-impfgegner-demos-solche-vergleiche-sollen-menschen-auf-die-palme-bringen,meron-mendel-holocaust-vergleiche-judenstern-corona-100.html

Aber was hast du eigentlich zu sagen versucht? Daß du dich da gerne
einreihst?

Was kann man von linken Ideologen wie Dir schon anderes erwarten?

Lies einfach das:

Merkel:
https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2018/kw11-de-kanzlerwahl-vereidigung-546766
->Fundstelle im Plenarprotokoll -> 19019.pdf -> TOP2
... Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen
Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden,
das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und
verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und
Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott
helfe.\"
Scholz
https://www.bundestag.de/resource/blob/871012/12b36dddb4a43f7800e2d3a4dbe96750/20005-data.xml
\"... Bundeskanzler Olaf Scholz, Bundeskanzler:
Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen
Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden,
das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und
verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und
Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde.\"

Sie schwören: \"... des deutschen Volkes\". Aber wen meinen sie damit?

Ausserdem weiss niemand, was deren \"Gerechtigkeit\" ist. Früher wusste
man es: Arbeiten, verdienen, sparen, sein Leben gut einrichten.
- Heute kommen immer mehr Leute, die behaupten, man müsse denen,
die das tun, ihren Verdienst abnehmen und ihn an Andere verteilen.
Unsere Regierung tut nichts dagegen.

- Viele Worte sind links inflationiert. Was man früher unter \"Hilfe\"
verstand, wird heute als \"vollwertiges Einkommen auf Dauer\"
verstanden. Unsere Regierung tut nichts dagegen.

- Unsere Grenzen sind offen, immer mehr Arme strömen ins Land, \"Wir
wollen nach Deutschland und niemand kann uns aufhalten\", \"Wir gehen
nicht weg, wir wollen nach Deutschland\". Unsere Regierung tut
nichts dagegen.

- Wir sind Nettozahler für die EU - ein Bürokraten-Verein, dessen
Volumen ständig wächst. Unsere Regierung tut nichts dagegen.

- Die EU nimmt unseren Banken Geld ab (Negativ-Zinsen), und deshalb
nehmen unsere Banken Deinen Mitbürgern Geld ab (Negativ-Zinsen).
Unsere Regierung tut nichts dagegen.

- Die Massnahmen gegen Corona sind zu einem kaum noch überschaubaren
Chaos geworden. Geld wird ohne Verstand zum Fenster rausgeworfen.
Corona-App, Corona-Hilfen, Vakzinen, Impfpässe, Tests - nirgendwo
wird geprüft oder kontrolliert, überall stehen für Betrüger
die Türen offen. Die Regierung tut nichts dagegen. Jede neue
Massnahme macht wieder ein Tor für Betrüger auf.(*)

- Unsere Unternehmen sind so belastet, dass sie kaum noch wettbewerbs-
fähig sind. Würden die Grenzen dichtgemacht, wären unsere Geschäfte
leer. Die Apotheken auch. Was tut die Regierung dagegen?

Was früher als Ausdruck von Qualität gelesen wurde, kann man heute
wörtlich nehmen: Wurm in Germany.

Grüße,
H.

*)
https://www.roedl.de/themen/kapitalanlage-kompakt/2021-08/grundsteuer-reformgesetz-zum-1-1-2022
\"20. August 2021
Das Grundsteuer Reformgesetz zum 1. Januar 2022:
... Auch haben bereits etliche Städte und Gemeinden
angekündigt, die aufgrund der Corona-Pandemie entstehenden
Haushaltsdefizite über höhere Hebesätze auszugleichen.\"

 

[Hanno Foest]

On 11.01.22 12:10, Heinz Schmitz wrote:

Hanno Foest wrote:

On 10.01.22 07:20, Heinz Schmitz wrote:
https://www.faz.net/aktuell/politik/hessischer-landtag-neue-form-des-sterns-koch-loest-eklat-aus-183002.html
\"2.12.2002 14:16
... Koch richtete sich mit seiner Bemerkung gegen Äußerungen
des Verdi-Vorsitzenden Frank Bsirske, der im Fernsehen die
Namen reicher Bürger genannt hatte, die von einer Vermögens-
steuer betroffen wären. „Hören Sie auf damit, Menschen
vorgaukeln zu wollen, das betrifft nur ein paar Reiche. So
wie Herr Bsirske es im Fernsehen gemacht hat: Dass er
anfängt, von Menschen die Namen zu nennen mit so einer
neuen Form von Stern an der Brust\", sagte Koch wörtlich.\"

Das Faschopack wähnt sich ja häufiger durch neue Judensterne
gebrandmarkt, insofern paßt das schon.
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/judensterne-auf-impfgegner-demos-solche-vergleiche-sollen-menschen-auf-die-palme-bringen,meron-mendel-holocaust-vergleiche-judenstern-corona-100.html

Aber was hast du eigentlich zu sagen versucht? Daß du dich da gerne
einreihst?

Was kann man von linken Ideologen wie Dir schon anderes erwarten?

Was stört dich an Fakten so sehr?

[Offtopic-Logorrhoe-Propaganda entsorgt]

Ja sind denn schon wieder 3 Tage rum?

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Heinz Schmitz]

Hanno Foest wrote:

On 11.01.22 12:10, Heinz Schmitz wrote:
Hanno Foest wrote:

On 10.01.22 07:20, Heinz Schmitz wrote:
https://www.faz.net/aktuell/politik/hessischer-landtag-neue-form-des-sterns-koch-loest-eklat-aus-183002.html
\"2.12.2002 14:16
... Koch richtete sich mit seiner Bemerkung gegen Äußerungen
des Verdi-Vorsitzenden Frank Bsirske, der im Fernsehen die
Namen reicher Bürger genannt hatte, die von einer Vermögens-
steuer betroffen wären. „Hören Sie auf damit, Menschen
vorgaukeln zu wollen, das betrifft nur ein paar Reiche. So
wie Herr Bsirske es im Fernsehen gemacht hat: Dass er
anfängt, von Menschen die Namen zu nennen mit so einer
neuen Form von Stern an der Brust\", sagte Koch wörtlich.\"

Das Faschopack wähnt sich ja häufiger durch neue Judensterne
gebrandmarkt, insofern paßt das schon.
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/judensterne-auf-impfgegner-demos-solche-vergleiche-sollen-menschen-auf-die-palme-bringen,meron-mendel-holocaust-vergleiche-judenstern-corona-100.html

Aber was hast du eigentlich zu sagen versucht? Daß du dich da gerne
einreihst?

Was kann man von linken Ideologen wie Dir schon anderes erwarten?

Was stört dich an Fakten so sehr?

[Offtopic-Logorrhoe-Propaganda entsorgt]

Ja sind denn schon wieder 3 Tage rum?

Sehr beruhigend, dass Du am Inhalt meiner Postings sachlich nichts
auszusetzen hattest.

Grüße,
H.

 

[Volker Bartheld]

On Tue, 11 Jan 2022 12:10:20 +0100, Heinz Schmitz wrote:

Merkel:
https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2018/kw11-de-kanzlerwahl-vereidigung-546766
Scholz
https://www.bundestag.de/resource/blob/871012/12b36dddb4a43f7800e2d3a4dbe96750/20005-data.xml
Sie schwören: \"... des deutschen Volkes\". Aber wen meinen sie damit?
Ausserdem weiss niemand, was deren \"Gerechtigkeit\" ist. Früher wusste
man es

Ach, da wußte man es? Hat man gar als Bundeskanzler etwas anderes
geschworen? Gerhard \"GazProm\" Schröder? Oder Helmut \"Kavaliersdelikt
Parteispende\" Kohl? Oder möchtest Du weiter zurückgehen, zum Schleyer-Mord
vielleicht? Otto von Bismarck? Kaiserreich? Ganz so monochrom ist die Welt
dann doch nicht.

- Heute kommen immer mehr Leute, die behaupten, man müsse denen,
die das tun, ihren Verdienst abnehmen
- Viele Worte sind links inflationiert.
- Unsere Grenzen sind offen, immer mehr Arme strömen ins Land
- Wir sind Nettozahler für die EU - ein Bürokraten-Verein
- Die EU nimmt unseren Banken Geld ab (Negativ-Zinsen)
- Die Massnahmen gegen Corona sind zu einem kaum noch überschaubaren
Chaos geworden.
- Unsere Unternehmen sind so belastet, dass sie kaum noch wettbewerbs-
fähig sind.

OK, verstehe. Das war vorhersehbar und in der Gesamtschau ziemlich
eindeutig. Danke für die Einordnung.

Volker

 

[Joerg Niggemeyer]

In message <1m657h2wc0ol0$.dlg@news.bartheld.net>
Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> wrote:

Wer da irgendwie einen Nachhaltigkeitsgedanken pflegt, hats echt nicht
leicht.

Stimmt. Ich hatte bei der eigenen Solar-Reitplatzbeleuchtung 4St 10W
Strahler verbaut. Nach einem Jahr und wenig benutzung einer schon defekt.
Grrrrrr.
Ursache war keine vorhandene thermische Anbindung der LED-Platine mit
darauf befindlichen Treiber an das Gehäuse (wie zu erwarten bei den
Murksbrothers) Defekt waren nicht die LEDs sondern der Treiber IC, da
dieser wohl noch geringere TJ hat, als die LEDs.
Chinesen Treiber IC als Ersatz besorgt und das Dingens repariert.
Ist deutlich teurer als Neukauf und Wegschmeissen, ich wollte allerdings
die Ursache wissen. Die meiste Arbeit war das Kabel ausbuddeln und den
Strahler vom Mast ab und wieder anbringen.


--

 

[Heinz Schmitz]

Volker Bartheld wrote:

Merkel:
https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2018/kw11-de-kanzlerwahl-vereidigung-546766
Scholz
https://www.bundestag.de/resource/blob/871012/12b36dddb4a43f7800e2d3a4dbe96750/20005-data.xml
Sie schwören: \"... des deutschen Volkes\". Aber wen meinen sie damit?
Ausserdem weiss niemand, was deren \"Gerechtigkeit\" ist. Früher wusste
man es

Ach, da wußte man es? Hat man gar als Bundeskanzler etwas anderes
geschworen? Gerhard \"GazProm\" Schröder? Oder Helmut \"Kavaliersdelikt
Parteispende\" Kohl? Oder möchtest Du weiter zurückgehen, zum Schleyer-Mord
vielleicht? Otto von Bismarck? Kaiserreich? Ganz so monochrom ist die Welt
dann doch nicht.

Deine Aufzählung bedarf etwas mehr der Erläuterung, um verständlich
zu sein, vielleicht auch mehr der Unterscheidung zwischen einzelnen
Übertretungen und systematischem Fehlen struktureller Gerechtigkeit.

- Heute kommen immer mehr Leute, die behaupten, man müsse denen,
die das tun, ihren Verdienst abnehmen
- Viele Worte sind links inflationiert.
- Unsere Grenzen sind offen, immer mehr Arme strömen ins Land
- Wir sind Nettozahler für die EU - ein Bürokraten-Verein
- Die EU nimmt unseren Banken Geld ab (Negativ-Zinsen)
- Die Massnahmen gegen Corona sind zu einem kaum noch überschaubaren
Chaos geworden.
- Unsere Unternehmen sind so belastet, dass sie kaum noch wettbewerbs-
fähig sind.

OK, verstehe. Das war vorhersehbar und in der Gesamtschau ziemlich
eindeutig. Danke für die Einordnung.

Eingeordnet hast ja wohl Du, und Deine Einordnung regt zu der Frage
an, wo man ein solches hohes moralisches Ross mal ausborgen kann,
um zu erfahren. wie die Luft da oben ist .

Grüße,
H.

 

[Sebastin Wolf]

Am 11.01.2022 um 15:30 schrieb Heinz Schmitz:

Volker Bartheld wrote:

Merkel:
https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2018/kw11-de-kanzlerwahl-vereidigung-546766
Scholz
https://www.bundestag.de/resource/blob/871012/12b36dddb4a43f7800e2d3a4dbe96750/20005-data.xml
Sie schwören: \"... des deutschen Volkes\". Aber wen meinen sie damit?
Ausserdem weiss niemand, was deren \"Gerechtigkeit\" ist. Früher wusste
man es

Ach, da wußte man es? Hat man gar als Bundeskanzler etwas anderes
geschworen? Gerhard \"GazProm\" Schröder? Oder Helmut \"Kavaliersdelikt
Parteispende\" Kohl? Oder möchtest Du weiter zurückgehen, zum Schleyer-Mord
vielleicht? Otto von Bismarck? Kaiserreich? Ganz so monochrom ist die Welt
dann doch nicht.

Deine Aufzählung bedarf etwas mehr der Erläuterung, um verständlich
zu sein, vielleicht auch mehr der Unterscheidung zwischen einzelnen
Übertretungen und systematischem Fehlen struktureller Gerechtigkeit.

- Heute kommen immer mehr Leute, die behaupten, man müsse denen,
die das tun, ihren Verdienst abnehmen
- Viele Worte sind links inflationiert.
- Unsere Grenzen sind offen, immer mehr Arme strömen ins Land
- Wir sind Nettozahler für die EU - ein Bürokraten-Verein
- Die EU nimmt unseren Banken Geld ab (Negativ-Zinsen)
- Die Massnahmen gegen Corona sind zu einem kaum noch überschaubaren
Chaos geworden.
- Unsere Unternehmen sind so belastet, dass sie kaum noch wettbewerbs-
fähig sind.

OK, verstehe. Das war vorhersehbar und in der Gesamtschau ziemlich
eindeutig. Danke für die Einordnung.

Eingeordnet hast ja wohl Du, und Deine Einordnung regt zu der Frage
an, wo man ein solches hohes moralisches Ross mal ausborgen kann,
um zu erfahren. wie die Luft da oben ist .

Ein Facharzt für Psychiatrie kann dir helfen!

 

[Axel Berger]

Joerg Niggemeyer wrote:

Die meiste Arbeit war das Kabel ausbuddeln und den
Strahler vom Mast ab und wieder anbringen.

Handwerker wundern sich immer wieder, wenn ich ihre Kostenvoranschläge
als zu niedrig moniere und eine Erhöhung verlange. Wenn ich schon für
die Arbeit -- hier vor allem die staatlichen Nebenkosten darauf -- so
viel Geld in die Hand nehme, dann will ich hochwertiges Material, das
auch eine Weile hält.

Für mich selber sieht das anders aus, aber nicht, wenn ich für jede
Nachbesserung in die Wohnung eines Mieters muß.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Joerg Niggemeyer]

In message <61DD9BDF.D091A23B@Berger-Odenthal.De>
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:

dann will ich hochwertiges Material, das
auch eine Weile hält.

Für meinen Anwendungsfall eines kleinen leichten Strahlers, der nur
wenig Leistung hat, um für die Offgrid Solaranlage zu passen, konnte
ich auf die schnelle nix hochwertiges finden.

In dem \"Massenmarkt\" kann sich Hochwertiges kaum behaupten,
da die meisten Anwender eben die schmeissweg (Ökosauerei) Tausch Methode
bevorzugen, weil in den meisten oder vielen Fällen sie ihre eigene Zeit
halt minimal als Kostenfaktor ansetzen.

Sobald jedoch z.B. ein Hausmeister zum Tausch der Leuchtmittel in einem
Treppenhaus etc. losgeschickt werden muss, sieht die Sache ganz anders
aus.

--

 

[Joerg Niggemeyer]

In message <sqqk8v$qlv$1@dont-email.me>
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

Könntest du erläutern, was du genau meinst? Der Artikel bestätigt ja,
was ich sagte. NABU und viele Organisationen kämpfen seit Jahren, aber
bis jetzt passiert nichts. Das ist nur möglich, wenn da Gegenkräfte
am Werk sind, oder?

Das bestreite ich nicht, was ich kritisiere ist, dass auf Grund der
Verweise auf andere Bereiche eine Relativierung stattfindet, so dass das
eigene kleine bischen Umweltverschmutzung nicht von Bedeutung sei und
man in seinem eigenen Bereich ja nur kontrolliert und von der Bürokratie
eingeschränkt werden soll.

Ich will mich selber davon nicht ausnehmen, dass ich auch gerne dazu
neige, viel von Umweltschutz zu sprechen, aber dann dennoch seit ü50
fast nur noch im fetten Wagen fahre.

Insofern ohne Zwang, Gesetz, Verordnung etc. wie immer man es nennen
mag, wird man wohl nicht auskommen können, wenn man Änderungen in
absehbarer Zeit bewirken will.

Klar die Lobby-Fraktion, die zur Parteienfinanzierung beiträgt, untergräbt
die Demokratie und bereitet einen Nährboden der Uneffektivität, die
dann andere trefflich nutzen.

Abseits der Umwelt haben wir ja diverse andere Skandale, nur
dass der Schaden im Vergleich zur Umwelt meist begrenzter ist.


--

 

[Joerg Niggemeyer]

In message <srbssf$edl$1@dont-email.me>
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

In der Schweiz wird eine vorgezogene Recyclinggebühr auf alles elektrische
erhoben. Dafür kann man jedweden Elektroschrott in jedem Laden abgeben,
der irgend was elektrisches verkauft. Ersatzlampen oder so. Hier hat
praktisch
jede PET-Flaschen-\"Wand\" auch Einwurflöcher für Leuchtmittel (auch wenn
gefühlt heute immer noch 50% Glühobst dabei ist), Batterien, CD/DVDs und
non-Pet-Flaschen. Das funktioniert merkwürdigerweise auch ohne Pfand gut.

Das ist vorbildlich, E-Schrott kann man bei uns nicht in jedem
Laden überall abgeben.

Pfandflaschen werden nicht markenneutral von jedem Händler akzeptiert,
obwohl sie vom Gesetz her dazu ab einer bestimmten Ladengröße dazu
verpflichtet sind.
--

 

[Hanno Foest]

On 11.01.22 17:19, Joerg Niggemeyer wrote:

Insofern ohne Zwang, Gesetz, Verordnung etc. wie immer man es nennen
mag, wird man wohl nicht auskommen können, wenn man Änderungen in
absehbarer Zeit bewirken will.

Gesetze, die für alle gelten, wirken überaus egalitär. Im Gegensatz zu
Freiwilligkeits-Handgewedel, das doch nur dazu da ist, die Schuld an der
Handlungsunwilligkeit der breiten Masse in die Schuhe zu schieben.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith